Voeding Fan verwijderen -> gevaarlijk ?

[violator_]

Ik heb hier een minitowertje van een 386 omgebouwd tot P1-233. Nou komt deze als server te staan in een woonkamer/slaapkamer en moet ie zo stil mogelijk worden.
Nou wil ik es proberen de voedingsfan af te koppelen en hem een tijdje in de gaten houden met evt. een temperatuur meter.
Ik ga de koeler dus niet vervangen voor een passieve koeler oid.
De CPU cooler laat ik erop zitten .. mischien ga ik em wel een stukje underclocken en dan kan die er later ook af.

Iemand ervaring met dergelijk geknutsel en evt. een slechte ervaring ermee ?

De PC heeft 1 5400RPM harddisk, een PCI videokaart en 2 PCI netwerkkaarten. Geen verdere hardware (dus ook geen floppy drive/cdrom).

Naar mijn mening moet het geen probleem zijn .. de trafo die in deze voeding zit is niet erg verschillend dan die van een versterker, en die worden ook zelden gekoeld (de trafo/voeding dan).

Uw mening?

[sKitZo]

Op maandag 24 juni 2002 21:56 schreef violator_ het volgende:
Ik heb hier een minitowertje van een 386 omgebouwd tot P1-233. Nou komt deze als server te staan in een woonkamer/slaapkamer en moet ie zo stil mogelijk worden.
Nou wil ik es proberen de voedingsfan af te koppelen en hem een tijdje in de gaten houden met evt. een temperatuur meter.
Ik ga de koeler dus niet vervangen voor een passieve koeler oid.
De CPU cooler laat ik erop zitten .. mischien ga ik em wel een stukje underclocken en dan kan die er later ook af.

Iemand ervaring met dergelijk geknutsel en evt. een slechte ervaring ermee ?

De PC heeft 1 5400RPM harddisk, een PCI videokaart en 2 PCI netwerkkaarten. Geen verdere hardware (dus ook geen floppy drive/cdrom).

Naar mijn mening moet het geen probleem zijn .. de trafo die in deze voeding zit is niet erg verschillend dan die van een versterker, en die worden ook zelden gekoeld (de trafo/voeding dan).

Uw mening?

ten eerste.. voeding passief koelen kan uberhaupt niet

en ik zou ZEKER NIET die fan weghalen... je voeding houd het dan net 5 minuten vol ofzo

[Phydomir]

probeer het gewoon zou ik zeggen...

Die p1 kan iig wel passief gekoelt worden. Heb ook een jaar of 3 een passief gekoelde cel. 266 gehad en dat is ook altijd goed gegaan..

[Verwijderd]

waarom zet je de voedingfan niet gewoon op 5v of 7v?
Kan ie in ieder geval zijn warmte kwijt EN met die snelheid hoor je hem echt niet.

[violator_]

Op maandag 24 juni 2002 21:58 schreef sKitZo het volgende:

[..]

ten eerste.. voeding passief koelen kan uberhaupt niet

en ik zou ZEKER NIET die fan weghalen... je voeding houd het dan net 5 minuten vol ofzo

aub gegronde meningen hier heb ik niks aan. T is geen athlon cpu, maar een trafo en een zooi weerstandjes en condensators. Dat loopt wel los dus.
Maar inderdaad moet de case denk ik wel enigzins luchtcirculatie hebben om t een beetje af te voeren.

[violator_]

Op maandag 24 juni 2002 21:59 schreef Tinusz het volgende:
waarom zet je de voedingfan niet gewoon op 5v of 7v?
Kan ie in ieder geval zijn warmte kwijt EN met die snelheid hoor je hem echt niet.

Kijk, das een goeie

[Cougar]

Gewoon een papst fan inzetten. Heb ik ook gedaan (wel die stilste) werkt perfect.

[violator_]

Op maandag 24 juni 2002 22:13 schreef amdrulezzz het volgende:
Gewoon een papst fan inzetten. Heb ik ook gedaan (wel die stilste) werkt perfect.

Nee heheh ik ga t proberen zonder er geld aan te besteden .. aangezien dat precies hetgene is dat ik auf dieses moment niet heb

[Verwijderd]

Nou je hebt er een hdd aanhangen en die vreet nogal stroom, ik heb hier ook een router staan, die draait vanaf een ramdisk en heeft dus geen hdd. Ik heb een P1 233 @ 133 staan en is passief gekoelt. Ik heb zo'n schemaatje van internet afgehaalt voor een temp controlled fan en op de voeding aangesloten. Op kamer temp staat de fan stil en af en toe slaat ie aan op 7 of 8 volt, zelfs met de hoge temps van de week heb ik em niet gehoort. Ook is een hdd niet aangeraden omdat ie lawaai maakt en tikt als ie iets doet. Mijn idee: temp controlled fan (dan zit je altijd veiliger als em uitzetten) en de hdd eruit.

Edit:
Ohwjah over het geld: temp controlled zooi - 73 cent

Edit 2:
Gooi ook die vidkaart eruit, ook proberen alles zo zuinig mogelijk te houden. Ik weet niet wat zuiniger is ISA of PCI maar ga daarop over. Ook heb ik geen 3com netwerkkaarten gepakt want die processortjes die daarop zitten vreten meer stroom.

[Jaap-Jan]

Op maandag 24 juni 2002 22:02 schreef violator_ het volgende:

[..]

aub gegronde meningen hier heb ik niks aan. T is geen athlon cpu, maar een trafo en een zooi weerstandjes en condensators. Dat loopt wel los dus.
Maar inderdaad moet de case denk ik wel enigzins luchtcirculatie hebben om t een beetje af te voeren.

Jij slaat zomaar één van de beste opmerkingen in de wind. Die voedingsfan zit er echt niet alleen om warmte van je processor af te voeren. Als je je voeding loshaalt dan zie je dat daar ook een stuk of twee koelribben opzitten. Die moet de voedingsfan koelen.

Ik heb zelf ook een AT voeding en die koelribben worden echt gloeiend heet. En ik wed dat dat vast niet de enige voeding is.

De reden dat de voeding ook heet wordt is wat lastig. Een trafo zet een spanning om van de ene spanning naar een andere. Als de spanning afneemt, neemt de stroomsterkte toe, want de weerstand die het transformatorblok heeft, verandert niet.

Als je niet veel verstand van elektronica hebt, stel je dan een elektriceitsdraad voor als een waterslang. De stroomsterkte is dan het aantal deeltjes water wat voorbij komt. De spanning is het drukverschil wat staat over het begin en het eind van een draad. Als er een kink in de waterslang ligt, dan is de weerstand groot en met de formule spanning = stroomsterkte * weerstand (U=I*R) zie je dat ook de spanning over die kink toeneemt.

Om terug te komen op je vraag: schakel de voedingsfan niet zomaar uit, maar zet hem op 7v (verbind de +12v- lijn met de plus en de +5V met de min en het spanningsverschil is +7V).

[MaNdM]

Ik heb een paar maanden lang een AT-voeding zonder fan laten draaien 24/7 en ik kan zeggen dat dat perfect werkte met een Cyrix p200+ (was uiteraard een compleet systeem)

Ik zou zeggen, probeer het eens gewoon...


* MaNdM vergat te vermelden dat de voeding nog steeds werkt

[Verwijderd]

Ohwjah over het geld: temp controlled zooi - 73 cent

Zou jij ff dat schemaatje kunnen posten? Ben wel geintresseerd. Heb al heel wat temp controlled zooi (zoals jij dat zo lekker noemt) voorbij zien komen. Maar voor 73 cent

[Verwijderd]

Op maandag 24 juni 2002 22:32 schreef Tinusz het volgende:

[..]

Zou jij ff dat schemaatje kunnen posten? Ben wel geintresseerd. Heb al heel wat temp controlled zooi (zoals jij dat zo lekker noemt) voorbij zien komen. Maar voor 73 cent

idd dat wil ik ook!

[Verwijderd]

hiero een p 133 @ 133 heb de voedingsfan afgeschakeld en gewoon de bovenste kap eraf gelaten en werkt nog perfect

[likkepot]

Op maandag 24 juni 2002 21:58 schreef Phydomir het volgende:
probeer het gewoon zou ik zeggen...

Die p1 kan iig wel passief gekoelt worden. Heb ook een jaar of 3 een passief gekoelde cel. 266 gehad en dat is ook altijd goed gegaan..

ligt er dus aan, hij gaat hem als server gebruiken...

[Looki]

zelf heb ik een 233@366 dar heb ik een Coolermaster van een 1800 opgezet, en die kan zonder Fan aanblijven staan! mijn voeding's fan staat nu op 5 volt, dus hoor alleen de schijven nog (heb een 250W voeding) maar ik denk dat de voeding's fan een belangrijk onderdeel is van de airflow die de cpu cooler nodig heeft!

[iets]

Ik had gister 10 min een miniatuurvliegtuigje (tja had niks anders ) tussen mijn voedingsfan gedouwd. Na die 10 min zag ik wel dat mijn 5 Volt een beetje naar 4,4 Volt daalde dus ik haalde het miniatuurvliegtuigje er weer uit. En tering man, die lucht uit de voeding was heet! Dus niet zomaar voedingfan eruitslopen .

[not-known]

ik heb ook een pc gehad die jaren zonder voedingsfan heeft gewerkt. dat ding was kapot en ik was te lui om hm te vervangen. nou me pc draait nog perfect, al zit dr nu wel een fan in want in de zomer werd het echt ontzettend heet in dat apparaat. maar onder normale omstandigheden werktie die goed .
als je maar zorgt voor wat ruimte om de pc om de warmte een beetje af te voeren.

t was btw een p133@166

[miniK0bo]

Op maandag 24 juni 2002 22:24 schreef Thorry het volgende:

<knip>

Edit 2:
Gooi ook die vidkaart eruit, ook proberen alles zo zuinig mogelijk te houden.

</knip>

hoe wil je dat doen? de pc wilt niet booten zonder zijn vidkaart, en volgens mij crasht de pc als je de videokaart er uitrukt als hij nog aanstaat.

[violator_]

Op maandag 24 juni 2002 22:25 schreef Japie_17 het volgende:

[..]

Jij slaat zomaar één van de beste opmerkingen in de wind. Die voedingsfan zit er echt niet alleen om warmte van je processor af te voeren. Als je je voeding loshaalt dan zie je dat daar ook een stuk of twee koelribben opzitten. Die moet de voedingsfan koelen.

Ik heb zelf ook een AT voeding en die koelribben worden echt gloeiend heet. En ik wed dat dat vast niet de enige voeding is.

De reden dat de voeding ook heet wordt is wat lastig. Een trafo zet een spanning om van de ene spanning naar een andere. Als de spanning afneemt, neemt de stroomsterkte toe, want de weerstand die het transformatorblok heeft, verandert niet.

Als je niet veel verstand van elektronica hebt, stel je dan een elektriceitsdraad voor als een waterslang. De stroomsterkte is dan het aantal deeltjes water wat voorbij komt. De spanning is het drukverschil wat staat over het begin en het eind van een draad. Als er een kink in de waterslang ligt, dan is de weerstand groot en met de formule spanning = stroomsterkte * weerstand (U=I*R) zie je dat ook de spanning over die kink toeneemt.

Om terug te komen op je vraag: schakel de voedingsfan niet zomaar uit, maar zet hem op 7v (verbind de +12v- lijn met de plus en de +5V met de min en het spanningsverschil is +7V).

Ok op zich hoefde je me niet uit te leggen hoe een trafo werkt (ik heb ze vroeger zelf gebouwd voor wat zwaardere toepassingen). Kijk dat die koellichamen dan flink heet worden ging ik al vanuit. Maar de onderdelen die in de voeding zitten kunnen best een hogere temp. aan.
Zoals die voedingen standaard geleverd worden hebben ze bij verbruik een behoorlijk lage temperatuur, dat is heel fijn om warmte ontwikkeling in een computer te voorkomen, maar niet cruciaal voor de voeding zelf

[violator_]

Op dinsdag 25 juni 2002 01:16 schreef miniK0bo het volgende:

[..]

hoe wil je dat doen? de pc wilt niet booten zonder zijn vidkaart, en volgens mij crasht de pc als je de videokaart er uitrukt als hij nog aanstaat.

Ja, jammer genoeg kan dit moederbord ook niet booten zonder videokaart. maargoed die zal in console mode denk ik niet veel vreten

[Verwijderd]

Das baluh, bij de meeste moederborden kan je in de bios gewoon instellen dat ie geen vidkaart heeft of halt on errors: none zetten en dan wil ie wel. Maar als het niet lukt is het balen.

Maar check ook ff mijn post hierboven ergens, wat je dus moet doen is alles wat stroom vreet eruit gooien (hdd dus) zodat je voeding nix meer te doen heeft en dan je fan temprature controlled maken zodat ie uit staat bij kamer temp. Superstil en toch veilig.

[Verwijderd]

Thorry, Kan jij ff wat data posten over die temp controller van je (van 73 cent)?

Wil ik wel wat mer van weten...

edit:

Thorry reageert niet echt heh. Eerst mooie verhalen ophangen van temp controller van 73 cent en vervolgens niet met data komen...

[lankras]

ehhmmm... die koelribben in een voeding waar iedereen het hier over heeft zijn gewoon twee metalen platen die verschillende onderdelen in de voeding beschermen tegen het veld wat de spoel die er ook in zit genereert.

[violator_]

Op dinsdag 25 juni 2002 08:01 schreef Thorry het volgende:
Das baluh, bij de meeste moederborden kan je in de bios gewoon instellen dat ie geen vidkaart heeft of halt on errors: none zetten en dan wil ie wel. Maar als het niet lukt is het balen.

Maar check ook ff mijn post hierboven ergens, wat je dus moet doen is alles wat stroom vreet eruit gooien (hdd dus) zodat je voeding nix meer te doen heeft en dan je fan temprature controlled maken zodat ie uit staat bij kamer temp. Superstil en toch veilig.

HDD eruit is geen optie. Hij wordt aan een 100 Mbit lijntje gekoppeld en werkt dus logischerwijs meteen als webserver, ftp , samba , mysql en php. Dus niet alleen een routertje

MAareh .. hij loopt nu al 8 uur zonder fan in de voeding en alles loopt eigenlijk nog steeds op een heel normale temp

[Nikel]

Ik ben op het moment bezig een voeding passief te koelen (een 235 watt atx voeding), uiteraard kan het, maar niet door eenvoudigweg de fan uit te zetten, dat kost je ook nog eens airflow door je kast.

[Verwijderd]

Op dinsdag 25 juni 2002 08:15 schreef Tinusz het volgende:
Thorry, Kan jij ff wat data posten over die temp controller van je (van 73 cent)?

Wil ik wel wat mer van weten...

edit:

Thorry reageert niet echt heh. Eerst mooie verhalen ophangen van temp controller van 73 cent en vervolgens niet met data komen...

Is niet zo lastig, je moet een temperatuurafhankelijke weerstand tussen een van de kabels hangen. Das alles. Het is echter wel een gedoe om de juiste weerstand te vinden. Is afhankelijk hoe hard je hem wilt laten draaien bij welke temperatuur.

[Verwijderd]

Daarom wil ik graag ff dat die gozer reageert. Hij heeft dat heel mooi ingebouwd en weet vast wel wat ik allemaal moet gebruiken.

Maar het schiet niet echt op heh...

[Verwijderd]

Sorry ik was er ff niet, maar nu ben ik er weer, ik zal ff opzoeken momentje...

Edit:



(ff searchen kan je zelf natuurlijk ook?)

[LeonM]

Mijn server heeft nu een 80mm @ 5V in de voeding, die hoor je echt niet meer

O ja, en probeer te experimenteren met minder sterke voedingen, die worden wat minder heet.

[Verwijderd]

bedankt. Ik ga ff spelen met wat componentjes dit weekend

[DRaakje]

hmmm ik denk dat ik binnenkort ook maar eens ga spelen met die componenten. Begrijp ik het nou goed dat de fans op minimaal 7 volt zullen lopen?

[Verwijderd]

Neej dat begrijp je niet goed, als je ze op 7 volt wilt krijgen moet je gewoon 12v aan de + doen en 5v aan de min (Rode van de fan aan de gele van de voeding, zwarte van de fan aan de rode van de voeding)

Deze schakeling zorgt ervoor dat bij een tempratuur van 25 graden de fan's 7 volts krijgen en dus stil gaan draaien, hoe warmer hoe meer volt (tot 12 volt natuurlijk) hoe koeler hoe minder volt. Op kamertemp (20 a 21 graden) staan de fans dus uit (meeste fans starten pas bij 7 volts, uitzonderingen daargelaten)

[Verwijderd]

Op dinsdag 25 juni 2002 00:16 schreef joshuasioso het volgende:
Ik had gister 10 min een miniatuurvliegtuigje (tja had niks anders ) tussen mijn voedingsfan gedouwd. Na die 10 min zag ik wel dat mijn 5 Volt een beetje naar 4,4 Volt daalde dus ik haalde het miniatuurvliegtuigje er weer uit. En tering man, die lucht uit de voeding was heet! Dus niet zomaar voedingfan eruitslopen .

gek is dat , je blokkeert de schoepen van de motor, maar er vloeit nog wel een stroom door de wikkeling, dus dat ding staat gewoon keihard te verbranden, knip volgende keer een draadje door ofzo, waarschijnlijk wordt die dan niet zo heet

[Verwijderd]

Idd, een geblokkeerde fan wordt altijd superheet, is net een strijkijzer.

[DRaakje]

Op woensdag 26 juni 2002 23:14 schreef Thorry het volgende:
Neej dat begrijp je niet goed, als je ze op 7 volt wilt krijgen moet je gewoon 12v aan de + doen en 5v aan de min (Rode van de fan aan de gele van de voeding, zwarte van de fan aan de rode van de voeding)

Deze schakeling zorgt ervoor dat bij een tempratuur van 25 graden de fan's 7 volts krijgen en dus stil gaan draaien, hoe warmer hoe meer volt (tot 12 volt natuurlijk) hoe koeler hoe minder volt. Op kamertemp (20 a 21 graden) staan de fans dus uit (meeste fans starten pas bij 7 volts, uitzonderingen daargelaten)

Duh, dat snap ik ook wel
Maar mijn ervaring is met mijn fans dat die op 5 volt allemaal gewoon nog starten. En zoveel koeling heb ik niet nodig. Dus vandaar hoe zorg ik ervoor dat de minimale snelheid op 5 volt tot 12 volt. Want 5 volt is nog altijd een stuk stiller als 7 volt