Kosmische kennis - deel 2

Pagina: 1
Acties:
  • 464 views sinds 30-01-2008

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Christiaan
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 09-08-2021
[dit draadje is deel 2 van een eerder geposte draad (http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/491857/1?limit=999). Ik start echter een nieuwe draad om de laadtijd wat te beperken. Voor mensen die nieuw zijn mbt het onderwerp; ik raad aan de eerste draad ook te lezen (iig de startpost)]

edit:
Overigens heb ik dat andere draadje op advies van Morgoth gesloten, dus reacties op dat verhaal graag ook hier posten.


Let overigens niet teveel op taalfouten - ik heb dit nogal snel getyped ;).

We hebben de oude kennis van de grieken, de soemeriers en de egyptenaren voorbij zien komen. Tijd voor een update! Op naar de Mayas!

Pascal de Grote is gedurende lange tijd een keizer geweest van de stad Palenque. In de laat klassieke periode was dit min of meer de hoofdstad van het maya rijk. Deze maya-priester-koning is zonder twijfel de meest legendarische koning van de mayas.

Op 15 Juli in 1952 ontdekt de archeoloog A. Ruiz Lhullier het graf van de koning. Het graf op zichzelf is bijzonder, maar wat er op het deksel gegraveerd stond was des te bijzonderder.

Afbeeldingslocatie: http://wingedmammal.com/bat_stuff/lid_of_palenque_big.gif

Uiteraard zijn bijna alle archeologen een andere mening toegedaan over wat er nu eigenlijk te zien valt op deze tekening. Volgens sommigen is het Pascal die afdaalt naar de onderwereld, volgens andere de levensboom. De auteur is echter van mening (samen met een groot aantal andere archeologen) dat de deksel de bouwtekening van een ruimteschip weergeeft. De tekening is door twee ruimtevaart-ingenieurs onderzocht. Het resultaat van hun onderzoek was dat het wel degelijk een ruimteschip betrof. Dit wordt ondersteunt door een groot aantal astronomische symbolen die de plaat sieren.

Verder onderzoek op het lichaam van Pascal resulteerde in het vreemde feit dat hij aanzienlijk langer was dan de gemiddelde Maya. Bovendien was zijn schedel anders gevormd (zijn neusbot liep door tot aan de bovenkant van zijn voorhoofd). Bovendien blijkt het lichaam veel te jong te zijn voor de verhalen van Pascal. Hij zou 85 zijn geworden, maar het lichaam lijkt eerder van een 40-jaar oude man. Is het verkeerde lijk opgegraven (terwijl op de deksel vermeld staat dat het echt Pascal moet zijn) of is er iets anders gebeurd?

http://www.mysteria3000.de/archiv/ps/palenque_1.htm

De vraag is echter wat er dan precies gebeurd is als er inderdaad een ruimteschip op de plaat staat. De persoon in het schip is waarschijnlijk Pascal zelf, maar de archeologen zijn wel zeker van het feit dat de kennis van de mayas op dat moment niet *zover* ging. De eerstvolgende gedachte is dat er dan hulp van buitenaf is gekomen; in de vorm van een buitenaards ras.

In de wereldgeschiedenis komen we vaak zogenaamde cargo-culten tegen. Deze culten verheerlijken een godheid die in feite helemaal geen bijzondere god is. Zo gebeurde het in WW2 dat een aantal stammen op geisoleerde eilanden in de stille zuidzee voor het eerst in contact kwamen met blanken. Na het vetrek bleek dat de stammen begonnen met het namaken van wat ze hadden gezien. De gevolgen waren gehele vliegvelden van stro en bamboe en indianen die met de tekens USA op de buik rondliepen. De blanken werden aanbeden als Goden, en ooit zouden ze terugkeren met hun boodschappers; de schepen. Dergelijke cultussen zijn vaak ontstaan bij stammen die pas heel laat in aanraking kwamen met de veel verder gevorderde westerse samenleving. Kennelijk hebben mensen de eigenschap na te doen wat ze niet begrijpen. Tot in het, voor ons, extreme toe. Zoals het namaken van machinewapens met stokken en doen alsof het religieuze artifacten zijn of het verafgoden van munten die zijn achtergebleven.

Als er oude culturen zijn geweest die in aanraking zijn geweest met buitenaardse beschavingen, dan zouden zij dit gedrag ongetwijfeld hebben vertoond. En inderdaad, ook bij de Mayas komen we een aantal vreemde beelden tegen:

Afbeeldingslocatie: http://www.eveolution.com/hosted/chris/got/face.jpg

Veel verbeelding is er niet nodig om te zien dat dit beeld best eens een bril en een helm met een microfoon kan hebben. Het frappante is echter dat dergelijke gravures en beelden die wijzen op contact met buitenaardsen overal te vinden zijn.

Pater F Clavigero schreef in de achtiende eeuw over een gebruik waarbij de plaatselijke indios zichzelf aan een hoge paal bonden en zichzelf met veren versierden. Met een touw hingen ze aan de paal. Eenmaal vast begonnen de mannen rondjes te draaien om de paal heen, daarbij de neergang van de vogels uit de hemel uitbeeldend. Dergelijke tradities bestaan overigens nog steeds en wordt de hangmat-dans genoemd. Deze vinden we ook terug in Sierra Leone.

In veel oude teksten wordt gesproken over zaken die wij vanuit de UFO-leer ook als ontvoeringen zouden kunnen zien. Zo wordt de soemeriche Gilgamesj tot de hemel verheven. Jezus, Henoch en zelfs Abimelech maken in de bijbel soortgelijke zaken bij. Er wordt vaak gesproken over lange reizen. Zelf kennen we vanuit de wetenschap het verschijnsel van de tijd-dilatie. Dat wil zeggen dat door te reizen met de lichtsnelheid, het verloop van de tijd versneld. Voor diegene die met de (of tegen de) lichtsnelheid reist lijkt de tijd echter normaal te verlopen. Het kan dus zijn dat een astronaut maar 1 jaar van de aarde is, maar dat er bij zijn terugkeer 50 jaar verstreken zijn.

Het bijzondere is dat veel oudere volken dit verschijnsel kenden.

Allereerst treffen we in de bijbel het verhaal aan van Abimelech die tijdens het plukken van vijgen een tintelend gevoel ervaart. Hij valt in slaap met de mand met vijgen onder zijn arm. Ineens wordt hij wakker. Hij loopt snel terug naar Jeruzalem, maar herkent de plek niet meer. Alles is volkomen veranderd. Er komt een oude man langs die Abimelechs vraag beantwoordt dat dat inderdaad Jeruzalem is. En Jeremia, naar wie Abimelech vraagt is al vele jaren overleden (terwijl Abimelech voor hem vijgen ging plukken). Uiteraard begrijpt Abimelech niet wat er gebeurd is. Toch zijn de vijgen in zijn mand nog steeds sappig.

Een ander verhaal vinden we in Japan. Daar gaat de legende dat er in het dorp Tsoetsoekaha in het district Yosa een man was die werd ontvoerd en samen met de goden de hemel bereisde. Toen hij na 3 jaar terugkeerde kon hij zijn dorp niet meer vinden. In een naburig dorp hoorde hij over een legende van een man die 300 jaar spoorloos verdwenen was en die uit het niet meer bestaande dorp kwam.

Maar ook de indiers kennen een dergelijk verhaal. Ooit heerste koning Raibit over Koesjathali. Zijn dochter Rebati was een beeldschoon meisje, dat echter op aarde geen bruidegom kon vinden (tweakers grijpt uw kans!). Ten slotte besloot haar vader de goden om hulp te vragen. Hij reisde met zijn dochter naar de hemelse woonplaats van de god Brahma. Toen ze diens huis bereikte en de koning Brahma om hulp vroeg, verzekerde deze hem ervan dat hij de prinsen die hij in gedachten had kon vergeten ze waren al lang geleden overleden. Hij vertelde Raibit dat er sinds zijn vertrek 4 eonen waren verstreken en dat de machtsverhoudingen tussen de staten totaal veranderd was. Alle dingen die u kende zijn verdwenen. Geen van uw vrienden of familieleden leeft nog. Brahma vertelde dat het gebied van Koesjathali nu onder de naam Dwaraka bekend was. Ook verzekerde hij de koning dat hij er een koning genaamd Balaram aan zou treffen. Hij was de beste keuze voor Rebati. En zo keerde Raibit en zijn dochter terug naar de aarde alwaar zijn dochter trouwede met Balaram.

Nu moeten diegene die dit lezen even stilstaan bij wat er in deze drie verhalen nu eigenlijk gebeurd. Er is sprake van tijddilatie een fenomeen dat mensen in onze eigen moderne tijd nog maar amper geloven (althans, de niet-geinformeerde mensen). Toch zijn er 3 (en meer) verhalen in oude teksten die iets dergelijks beschrijven.

Er is dus mogelijk iets gebeurd dat wij beschrijven als een ontvoering door buitenaardse wezens (mogelijk!!). Uit eerdere posts is al gebleken dat de oude beschavingen mogelijk over veel meer kennis beschikken dan wij ooit durven vermoeden. Toch is dit nog maar het topje van de ijsberg.

In Bali vinden we een steengravure weer van de god Vishnu op een fiets. Bekijk de plaat eens goed het is echt een fiets! Het heeft zelfs een lampje aan de voorkant. Deze plaat is niet zo heel oud en de maker heeft echte fietsen kunnen zien. Interessant is de manier waarop het verbeeld wordt; met veel pracht en praal. Het is tenslotte onbegrepen techniek

Afbeeldingslocatie: http://walkersjournal.home.attbi.com/walkersadventure/images/bicycle-panel.jpg

Terug bij de Mayas vinden we echter een electromotor! Op gravures staat een apparaat beschreven dat door enkele archeologen als een electromotor wordt gezien. Onder leiding van wetenschappers van het ATARPA project van de universiteit van Salzburg werden deze gravures onderzocht. De conclusie was dat de motor als volgt zou werken (er zijn overigens meer gravures in het boek te vinden, maar alleen deze kon ik op I-net vinden):

Afbeeldingslocatie: http://www.eveolution.com/hosted/chris/got/motor.jpg

Na grondige studies hebben we inderdaad een motor kunnen construeren, die echter anders werkt dan we eerst dachten. Op de dwarsdoorsnedeschets ziet men twee kegels en een schuin liggende schijf. Deze zijn verbonden met vleugels. De twee vleugels doordringen de schijf als het ware langs twee snijlijnen. Het hele systeem kan verder om zijn hoofdas draaien. Omdat de schijf scheef draait, ontstaan kamers met een variabel volume. De motor werkt korom volgens het schroefbeginsel van doordringing van twee rotatievlakken. Draait de motor, dan ontstaat er in het bovenste deel een kleine kamer, waarin een medium, bijvoorbeeld een gas dat uitzet, wordt ingelaten. Daardoor wordt de vleugel verder gedrukt. Ten slotte wordt de positie van 180 graden bereikt. De machine levert haar grootste koppel, terwijl intussen de tweede vleugel de afdichtingsrand overschrijdt en het kamervolume een maximum tegemoet gaat. Bij 270 graden wordt dan een uitlaatklep geopend, zodat het aandrijfmedium ontsnapt. Wordt dat grootste volume weer kleiner, dan ontstaan tegelijk een nieuwe, tweede kamer (met toenemend volume). We hebben om zo te zeggen 2 machines die wederzijds in dezelfde richting werken. Dat houdt tevens in dat de machinerie zeer continue werkt En omdat alle bewegingen cirkelvorming verlopen, is de machine ook erg trillingsarm.

Een oostenrijkse firma heeft het bouwplan uitgewerkt in een concrete motor. Het apparaat werkte bijzonder goed en kon dmv een druk van 10 atmosfeer een vermogen van niet minder dan 480 pk leveren.

Dit is 1 voorbeeld van oude kennis. Ook de machine van Antikythera waar eerder over geschreven is is een voorbeeld van oude kennis met betrekking tot techniek. Maar het gaat verder.

In 1924 ontdekt Dr. Gann in de verzonken Maya stad Lubaantun in een tempel een schedel van glas. Op het eerste gezicht lijkt het te bestaan uit meerdere delen, maar dat blijkt niet zo te zijn. Het is namelijk gemaakt uit bergkristal. Ten eerste heeft de schedel een perfecte vorm. Vanwege de structuur in een stuk bergkristal is aangetoond dat de kaak en de schedel beiden uit 1 stuk kristal zijn gemaakt. Met een hardheid van 7 is dat bijna ondoenelijk. Bergkristal kan echter niet gespleten worden. Alhoewel het heel hard is, verbrijzeld het bij splijting bijna meteen. Het wordt nog vreemder als blijkt dat bergkristal van nature in spiraal vormige windingen groeit. Daardoor ontstaan bepaalde assen (aan de hand van die assen kon bevestigd worden dat het 1 stuk kristal betrof). 1 verkeerde beweging tegen de draaing van deze spiralen in leidt tot het direct afbrokkelen van het kristal. De schedel is echter *tegen* de draaiing in vervaardigd. Toch is het perfect gaaf. Bovendien is een andere schedel (geen replica, het gezicht is anders) gevonden in 1889 in Mexico en die wordt toegeschreven aan de Mixteken of de Azteken.

Afbeeldingslocatie: http://www.mm2000.nu/cryskull.jpg

Oude beschavingen kenden echter ook het galvanisatie proces. Op een hangertje uit de Huaxtekencultuur staat een primitieve van dit procede. Ik citeer:

Op het bovenste deel van de afbeelding op het hangertje staan twee duidelijk als zodanig herkenbare, naar elkaar toegewende menselijke gedaanten. In traditionele maya-cultuskledij. Mond en neus zijn bedekt. De linker figuur schudt een stof in een schaal onder hem, die in het middelpunt van de afbeelding is weergegeven. De rechter figuur, mogelijk een vrouw, houdt een langwerpig voorwerp in haar handen en kijkt naar het bovenste deel ervan. Onder elk van de beide figuren bevinden zich 2 op het eerste gezicht zeer ingewikkelde structuren, die vaak als versierselen woren uitgelegd. Naast en onder de schaal zijn door elkaar lopende lijnen te zien, die naar een groot reservoir in het onderste deel van de afbeelding leiden. Dat reservoir is gevuld met een vloeistof, wat uit de weergegeven golfjes blijkt. In het midden ervan drijft een ondefinieerbar object; links en rechts van dat object zijn tuiten in de vloeistof gedompeld, en daaronder bevinden zich 2 oogachtige eliptische structuren. Het reservoir zelf bestaat uit 2 lagen.

De hanger is van een schep gemaakt en ongeveer 10 cm lan. Uitgaande van de details is een technische interpretatie opgesteld. Het resultaat was iets dat zeer sterk deed denken aan het galvanisatieproces. Bijd ti proces ligt het principe van elektrolyse ten grondslag. Hierbij worden mbv een elektrische stroom de elektrolyten van een substantie in een waterbad gescheiden. Vervolgens zet het betreffende metaal zich af op de negatieve, geleidend gemaakte electroden en kopieert de structuur ervan. Op die wijze kan men siervoorwerpen een laagje metaal overdekken. Nodig zijn: stroomopwekker, electrische leidingen, een anode, een kathode, galvanozouten, een reservoir, matrices van te galvaniseren objecten, een badvloeistof en regulateurs die de toevoer van stroom en vloeistof regelen. In Khujut Rabua (Bagdad) is een eeuwen oude batterij gevonden die ook daadwerkelijk werkt (het geval is gereproduceerd zie eerder gegeven draad voor veel meer info en tekeningen). Stroom was dus wel mogelijk, want andere culturen kende het in ieder geval.

Afbeeldingslocatie: http://www.eveolution.com/hosted/chris/got/galvanisatie.jpg

Ook de Tolteken kende waarschijnlijk een elektromotor. Dit geval is door Erich von Daniken ontdekt. Het betrof een tolteeks aarden bord. Het zag eruit als een versierd bord, maar als men met de handen de binnenste cirkel af en wat overblijft is iets dat sterk lijkt op een electromotor. Een zweedse ingenieur, Reinold Carleby, besloot een apparaat te maken op basis van het bord. Carlebys reconstructie gaat uit van een binnenste cirkel met een symbolisch indianen-gelaat. Deze kan insziens eenvoudig als rotor van een elektromotor gebruikt worden. De eromheen gelegde ring is de stator, en de versierde buitenrand is het huis, de mantel van de motor. Alhoewel het apparaat nooit lang gebruikt zou kunnen worden, kon het in ieder geval dienen als lesmiddel voor de stamgenoten. Dat de gravure klopte, kon Carleby aantonen door het na te bouwen. Het betrof een functionerende elektromotor.

[ TOLTEEKSE MOTOR plaatje volgt ]

Terug bij de Mayas, in Teotihuacan, is een tunnel ontdekt die van binnen bekleed is met mica. Mica is een stof die zeer goed tegen hitte bestand is. Het kan temperaturen tot 800 graden celsius verdragen. Mica glimt bovendien en wordt (geloof ik) ook gebruikt in keramiekplaten. De laag, die kunstmatig is aangebracht, gaat tot 30 meter de diepte in. In midden-amerikaanse landen is deze stof echter niet te vinden, en het moet dus geimporteerd zijn. In onze tijd wordt mica toegepast ter isolatie van televisie en radiobuizen, maar ook voor kookplaten, kijkglazen in hoogovens, e.d. Erich van Danicken suggereert dat er mogelijk experimenten werden uitgevoerd met electriciteit en hitte.

Waar komt deze kennis vandaan? Net als een enorme bak astronomische kennis (dmv astronomische kalenders die VEEL complexer zijn dan werd gedacht) is er dus ook een enorme technische kennis geweest. Waar kwam die vandaan? Van buitenaardsen?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • _the_crow_
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 30-03 14:35

_the_crow_

Rare vogel

Het is volgens mij ook zo dat die tunnels kaarsrecht zijn. (Ergens gehoord)
Dat kan vroeger nooit gedaan zijn met de kennis die ze toen hadden.

Ik denk dat er een hoge beschaving is geweest, die op de een of andere manier is uitgeroeid/uitgestorven. Als die nou was blijven bestaan, waren we waarschijnlijk nu een stuk verder geweest met onze techniek.

Schrödingers cat: In this case there are three determinate states the cat could be in: these being Alive, Dead, and Bloody Furious.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Christiaan
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 09-08-2021
Op woensdag 19 juni 2002 20:20 schreef _the_crow_ het volgende:
Het is volgens mij ook zo dat die tunnels kaarsrecht zijn. (Ergens gehoord)
Dat kan vroeger nooit gedaan zijn met de kennis die ze toen hadden.

Ik denk dat er een hoge beschaving is geweest, die op de een of andere manier is uitgeroeid/uitgestorven. Als die nou was blijven bestaan, waren we waarschijnlijk nu een stuk verder geweest met onze techniek.
Je bedoelt dan denk ik de zonne dolk van de Anasazi. Dit is een pre-indiaanse stam ergens in Amerika die een zonnetempel hebben uitgehouwen in een berg. In deze berg is een sleuf 'gesneden' (niet natuurlijk!) vele meters lang is en kaarsrecht is. Op een bepaalde dag schijnt de zon er recht doorheen de tempel in.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Confusion
  • Registratie: April 2001
  • Laatst online: 01-03-2024

Confusion

Fallen from grace

Over the Crystal skulls:
http://skepdic.com/crystalskull.html
The most famous crystal skull is the Mitchell-Hedges "skull of doom," allegedly discovered by a 17-year old Anna Mitchell-Hedges in 1924 or 1927 while accompanying her adoptive father on an excavation of the ancient Mayan city of Lubaantun in Belize, where the elder Mitchell-Hedges believed he would find the ruins of Atlantis. The evidence collected by Joe Nickell proves beyond a reasonable doubt that Mitchell-Hedges bought the skull at a Sotheby's sale in 1943 for £400.
[..]
However, a study of several crystal skulls by the British Museum in 1996 indicates that the only magic involved in the creation of these skulls was in keeping their fraudulent origin a secret. The study concluded that the skulls were made in Germany within the past 150 years. The recent origin explains how they were made with tools unavailable to the ancient Mayans or Aztecs.

Using electron microscopes, the researchers found that two of the skulls possessed straight, perfectly-spaced surface markings, indicating the use of a modern polishing wheel. Genuine ancient objects would show haphazard tiny scratches from the hand-polishing process.*
[..]
There isn't a shard of evidence that these crystal skulls are mysterious in any way.

Wie trösten wir uns, die Mörder aller Mörder?


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Confusion
  • Registratie: April 2001
  • Laatst online: 01-03-2024

Confusion

Fallen from grace

Over Vishnu op de fiets:

Van een willekeurige toeristische site:

http://www.gorp.com/gorp/location/asia/indonesi/balitmpl.htm
Pura Meduwe Karang in Jagaraga is kind of an offbeat site, famous for its florid and whimsical carvings. A favorite of all who see it is a relief of a Dutchman riding a bicycle, the rear wheel of which has been turned into a lotus flower.
Edit: Ik zoek even iets terug over die electromotoren, om aan te tonen hoezeer men zich vergist (zien wat men wil zien), maar ik ben sinds mijn overgang naar Linux een rijtje bookmarks kwijt :(

Wie trösten wir uns, die Mörder aller Mörder?


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Christiaan
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 09-08-2021
Op woensdag 19 juni 2002 21:04 schreef Fused het volgende:
Over the Crystal skulls:
http://skepdic.com/crystalskull.html
Ik heb dat al eens eerder gelezen. Het is een theorie. Toch is het nog steeds zo dat de archeoloog die de schedel gevonden heeft niet alleen was. Alle maya-gravers die erbij waren hebben gezien hoe de schedel opgegraven werd. Bovendien heeft de archeoloog er nooit iets aan verdiend en het was bovendien een betrouwbaar man (ok....dat is een feit....).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Confusion
  • Registratie: April 2001
  • Laatst online: 01-03-2024

Confusion

Fallen from grace

ChristiaanVerwijs schreef:
Alle maya-gravers die erbij waren hebben gezien hoe de schedel opgegraven werd.
Welke bewijzen zijn daarvoor?

Wie trösten wir uns, die Mörder aller Mörder?


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Christiaan
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 09-08-2021
Op woensdag 19 juni 2002 21:16 schreef Fused het volgende:
Welke bewijzen zijn daarvoor?
Geen. Maar ik vind het bij dit soort dingen altijd zo dat het wel lijkt alsof men eerlijke mensen in diskrediet probeert te brengen omdat dat wat zij ontdekken zo vreemd lijkt.

Maar je hebt gelijk, het doet af aan de betrouwbaarheid.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Christiaan
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 09-08-2021
Op woensdag 19 juni 2002 21:13 schreef Fused het volgende:
Over Vishnu op de fiets:
Edit: Ik zoek even iets terug over die electromotoren, om aan te tonen hoezeer men zich vergist (zien wat men wil zien), maar ik ben sinds mijn overgang naar Linux een rijtje bookmarks kwijt :(
Dat plaatje van die fiets was idd niet oud. Dat heb ik ook in mijn post geschreven. Het was een voorbeeld van een cargo-cultus achtig iets.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Confusion
  • Registratie: April 2001
  • Laatst online: 01-03-2024

Confusion

Fallen from grace

ChristiaanVerwijs schreef:
Geen. Maar ik vind het bij dit soort dingen altijd zo dat het wel lijkt alsof men eerlijke mensen in diskrediet probeert te brengen omdat dat wat zij ontdekken zo vreemd lijkt.
Als we een ding van de geschiedenis kunnen leren, is het dat mensen elkaar vaak bedriegen. Vaak om de roem, om herinnerd te worden, soms om een theorie geloofwaardiger te laten lijken.

Ik ben persoonlijk nog nooit iets mysterieus tegenkomen dat niet ook met hele 'gewone' argumenten verklaard kon worden. Ik ben jarenlang geintrigeerd geweest door de lijnen van Nazca, totdat ik door de veelheid aan verschillende theorieen tot de conclusie kwam dat het gezonde verstand waarschijnlijk gelijk had. Er zijn teveel 'mysterieen' met teveel verschillende mystieke theorieen, die op zichzelf allemaal enigszins geloofwaardig overkomen (het zijn vaak vrij complete theorieen, die alles met elkaar lijken te kunnen verbinden), maar juist allemaal bij elkaar elkaars ongelijk aantonen, doordat geen enkele geloofwaardiger is dan de andere.

Wie trösten wir uns, die Mörder aller Mörder?


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Confusion
  • Registratie: April 2001
  • Laatst online: 01-03-2024

Confusion

Fallen from grace

ChristiaanVerwijs schreef:
Dat plaatje van die fiets was idd niet oud. Dat heb ik ook in mijn post geschreven. Het was een voorbeeld van een cargo-cultus achtig iets.
Weet ik, het was meer grappig bedoeld (ik vond het verschil tussen 'Vishnu' en 'Dutchman' erg lachwekkend :))

Ik wilde over de electromotoren doorgaan, om aan te tonen dat daar een soortgelijke vergissing tussen 'Vishnu' en 'Dutchman' zit (men ziet iets voor iets anders aan, omdat men iets verwacht, iets wil zien, terwijl er een goede andere verklaring voor is), maar ik ben m'n links kwijt.

Wie trösten wir uns, die Mörder aller Mörder?


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Confusion
  • Registratie: April 2001
  • Laatst online: 01-03-2024

Confusion

Fallen from grace

Ook wat betreft von Daniken wil ik graag even de skepticus uithangen:

Van: http://skepdic.com/vondanik.html
Where is the proof for von Däniken's claims? Some of it was fraudulent. For example, he produced photographs of pottery that he claimed had been found in an archaeological dig. The pottery depicts flying saucers and was said to have been dated from Biblical times. However, investigators from Nova (the fine public-television science program) found the potter who had made the allegedly ancient pots. They confronted von Däniken with evidence of his fraud. His reply was that his deception was justified because some people would only believe if they saw proof ("The Case of the Ancient Astronauts," first aired 3/8/78, done in conjunction with BBC's Horizon and Peter Spry-Leverton)!
[..]
Of course, it is possible that visitors from outer space did land on earth a few thousand years ago and communicate with our ancestors. But it seems more likely that prehistoric peoples themselves were responsible for their own art, technology and culture. Why concoct such an explanation as von Däniken's? To do so may increase the mystery and romance of one's theory, but it also makes it less reasonable, especially when one's theory seems inconsistent with what we already know about the world.
Verder is er nooit aangetoond dat de Mayas of de Egyptenaren (wat Von Daniken ook claimt) electromotoren hadden. Dat ze een soort stoommachine zouden hebben gehad is nog geloofwaardig, hoewel ook dat niet is aangetoond (en dat zouden archeologen maar wat graag willen; als je dat hard kan maken ben je beroemd), maar electriciteit is uitermate ongeloofwaardig. Ik zie nergens in de beschrijving van de motor een reden om aan te nemen dat het een electro motor was. Een electromotor vereist een dynamo: waar is die?

Wie trösten wir uns, die Mörder aller Mörder?


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Christiaan
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 09-08-2021
Ik heb de drie ontbrekende plaatjes ingescanned en in mijn startpost geplaatst.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 27784

Op woensdag 19 juni 2002 21:15 schreef ChristiaanVerwijs het volgende:
> http://skepdic.com/crystalskull.html

Ik heb dat al eens eerder gelezen. Het is een theorie.
Er staan toch ook wel veel feitelijkheden.
Toch is het nog steeds zo dat de archeoloog die de schedel gevonden heeft niet alleen was. Alle maya-gravers die erbij waren hebben gezien hoe de schedel opgegraven werd.
volgens het verhaal van die archeoloog.
Bovendien heeft de archeoloog er nooit iets aan verdiend en het was bovendien een betrouwbaar man (ok....dat is een feit....).
of hij er iets aan verdiend heeft zegt niets, en niet iedereen is overtuigd van zijn betrouwbaarheid.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Heli0s
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 06-04 15:07

Heli0s

Liberate tuteme ex inferis

Ik heb ook wel eens het een en ander gelzen/gezien over een stat in zuid amerika (die ook wel word aan gezien voor atlatis) In deze stad (weet helaas even de naam niet meer) is gebruik gemaakt van bloken steen die zo precies zijn "uitgehakt" dat het zelfs met de huidige technologie moeilijk is na te maken. Er word hierbij aan "laser snijden" gedacht.

Wat je ook veel hoort is dat veel van deze dingen trug gebracht kunnen worden tot 10.000 BC. Zoals bv de sphinx waarbij rond die tijd precies het stren beel leeuw tussen zijn "voorpoten" opkwam.

The fear that keeps me going and going and going. Is the same fear that brings me to my knees


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Burat
  • Registratie: Oktober 1999
  • Niet online

Burat

bos wortels

Op woensdag 19 juni 2002 19:57 schreef ChristiaanVerwijs het volgende:
Allereerst treffen we in de bijbel het verhaal aan van Abimelech die tijdens het plukken van vijgen een tintelend gevoel ervaart. Hij valt in slaap met de mand met vijgen onder zijn arm. Ineens wordt hij wakker. Hij loopt snel terug naar Jeruzalem, maar herkent de plek niet meer. Alles is volkomen veranderd. Er komt een oude man langs die Abimelechs vraag beantwoordt dat dat inderdaad Jeruzalem is. En Jeremia, naar wie Abimelech vraagt is al vele jaren overleden (terwijl Abimelech voor hem vijgen ging plukken). Uiteraard begrijpt Abimelech niet wat er gebeurd is. Toch zijn de vijgen in zijn mand nog steeds sappig.
Staat dat ook in mijn bijbel? Ik neem aan dat je het uit de statenvertaling hebt gehaald (in NBG wordt Abimelek gebruikt ipv Abimelech), ik kan alleen niet vinden waar. Er zijn 2 geschiedenissen over een Abimelech: in Genesis en in Richteren. Beide ruim voor Jeremia's tijd.

Homepage | Me @ T.net | Having fun @ Procurios | Collega's gezocht: Webontwikkelaar PHP


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Christiaan
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 09-08-2021
Op vrijdag 21 juni 2002 17:22 schreef Burat het volgende:
Staat dat ook in mijn bijbel? Ik neem aan dat je het uit de statenvertaling hebt gehaald (in NBG wordt Abimelek gebruikt ipv Abimelech), ik kan alleen niet vinden waar. Er zijn 2 geschiedenissen over een Abimelech: in Genesis en in Richteren. Beide ruim voor Jeremia's tijd.
Ik moet dus toegeven dat ik het zelf ook niet heb kunnen vinden. In het boekje staat het echter geciteerd en de auteur is duits - duitse variant misschien?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Burat
  • Registratie: Oktober 1999
  • Niet online

Burat

bos wortels

Op vrijdag 21 juni 2002 17:57 schreef ChristiaanVerwijs het volgende:

[..]

Ik moet dus toegeven dat ik het zelf ook niet heb kunnen vinden. In het boekje staat het echter geciteerd en de auteur is duits - duitse variant misschien?
Ook bij het zoeken op 'vijg*' in NBG / SSV ben ik niets tegen gekomen. Zoeken op 'Abimelech' of 'Feig*' in diverse Duitse vertalingen levert ook niets op (Luter Bibel, ElbenFelder en Einheitsubersetzung).

Als die andere 2 verhalen net zo betrouwbaar zijn als deze, blijft er weinig over ;). Heet het trouwens niet dilatatie ipv dilatie?

Homepage | Me @ T.net | Having fun @ Procurios | Collega's gezocht: Webontwikkelaar PHP


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Christiaan
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 09-08-2021
Op vrijdag 21 juni 2002 18:11 schreef Burat het volgende:
Als die andere 2 verhalen net zo betrouwbaar zijn als deze, blijft er weinig over ;). Heet het trouwens niet dilatatie ipv dilatie?
Mja, echt betrouwbaar maakt het dat niet. Nu is het ook weer niet zo dat ik als een profeet dit moet verkondigen. Het is wel wat vergezocht (die hele theorie), maar zeker niet oninteressant.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Burat
  • Registratie: Oktober 1999
  • Niet online

Burat

bos wortels

Op vrijdag 21 juni 2002 18:40 schreef ChristiaanVerwijs het volgende:

[..]

Mja, echt betrouwbaar maakt het dat niet. Nu is het ook weer niet zo dat ik als een profeet dit moet verkondigen. Het is wel wat vergezocht (die hele theorie), maar zeker niet oninteressant.
Het idee is zeker interessant. Net als de rest van dit en voorgaande topic trouwens (die ik vanmiddag helemaal heb doorgelezen). Maar als blijkt dat de bron dingen lijkt te verzinnen, dan krijg ik argwaan ;). Wat ik in dit geval jammer vind, omdat het me grappig lijkt als dat in de bijbel blijkt te staan. Het was dus oprechte interesse en geen zoektocht naar afzeikbare punten :)

Homepage | Me @ T.net | Having fun @ Procurios | Collega's gezocht: Webontwikkelaar PHP


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 28958

Al die aliens, die zogenaamd onze planeet al tig keer hebben bezocht, een verloren beschaving op Antartica, het zijn allemaal Discovery items, die overigens wel interessant zijn. Ze dachten dat die kennis waarover werd gesproken wel eens van deze Antarticaanse :? beschaving zou kunnen komen.
Dan denk ik: waarom scannen we dan Antartica niet met een of ander hypermodern apparaat of pakken we een boor en gaan we gewoon kijken of er sporen van zo'n beschaving zijn. Mijn opvatting is op dit moment ook dan nog die van elk weldenkend mens: wat niet is, dat is niet. Mooi chiasme, al zeg ik het zelf.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DroogKloot
  • Registratie: Februari 2001
  • Niet online

DroogKloot

depenisvanjezus

Op vrijdag 21 juni 2002 21:28 schreef gang-ster het volgende:
Dan denk ik: waarom scannen we dan Antartica niet met een of ander hypermodern apparaat of pakken we een boor en gaan we gewoon kijken of er sporen van zo'n beschaving zijn.
Ja, dat zou ik ook graag zien. De haalbaarheid is echter een klein obstakeltje :P

Waarom smelten we ijskap van Antarctica niet af? Waarom leggen we de Atlantische Oceaan niet droog? Waarom lichten we de Egyptische Sfinx niet op? Waarom graven we het Gezicht op Mars niet af? Een geavanceerde beschaving zoals de Annunaki heeft vast wel wat hints en artefacten achtergelaten :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Christiaan
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 09-08-2021
Op vrijdag 21 juni 2002 20:15 schreef Burat het volgende:
Het idee is zeker interessant. Net als de rest van dit en voorgaande topic trouwens (die ik vanmiddag helemaal heb doorgelezen). Maar als blijkt dat de bron dingen lijkt te verzinnen, dan krijg ik argwaan ;). Wat ik in dit geval jammer vind, omdat het me grappig lijkt als dat in de bijbel blijkt te staan. Het was dus oprechte interesse en geen zoektocht naar afzeikbare punten :)
Oh, wees niet bang hoor :) Ik zie het niet als afzijktocht. Ik was overigens vergeten te vermelden dat het merendeel van de info hier uit een boek genaamd 'Kosmische Kennis' van Peter Fiebag komt. Er staan wel wat meer dingen in waarbij ik 'huh?' denk. Toch is het bij dit soort discussies altijd leuk om te zien wat voor andere vreemde zaken uit zichzelf aandragen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 41805

Laatst verscheen er een bericht over een vondst in Irak wat het ultieme bewijs zou geven voor een buitenaardse beschaving die de aarde bezoekt.
Zoals velen van jullie wel weten stuurde de USA internationale waarnemers naar Irak op zoek naar Biologische wapens.
Uit dit bericht bleek dat deze zogenaamde "waarnemers" niet op zoek waren naar deze wapens, maar naar deze buitenaardse vondst.

Het gerucht gaat dat de geplande oorlog in 2003 tegen Irak niet gaat om Iraks mogelijke bezit van biologische wapens, maar om de vondst die in Irak werd gedaan die het volledige bewijs zou leveren voor intelligente buitenaardse rassen in het universum.

Wat vreemd is, dat de Irakezen deze vondst verdedigen bij het leven.
Waarom ze dit doen is mij een raadsel, maar wat nog opvallender is, dat Amerika zo'n groot offensief zou willen plegen tegen Irak om deze vondst.

Na de golf-oorlog hoorde je niet veel van Irak meer, er zijn zelfs geen bewijzen dat Irak over bepaalde wapens bezit, slechts vermoedens van Bush en zijn administration.
Waarom zou een machtig land als de USA een oorlog gaan voeren op slechts "vermoedens".....

Ik persoonlijk denk dat de USA 2 vliegen in 1 klap wil slaan.
Ze willen Irak("The Evil State", zoals bush het noemt) totaal incapabel maken voor terroristische aanvallen.
Maar Irak heeft sinds de GolfOorlog nog geen Amerikaan gedoodt.....
Dus is het best mogelijk dat Bush zijn strijdmachten naar Irak stuurt om een 2e reden...

Het in bezit komen van die controversiele vondst...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 3621

Op woensdag 19 juni 2002 19:57 schreef ChristiaanVerwijs het volgende:
Waar komt deze kennis vandaan? Net als een enorme bak astronomische kennis (dmv astronomische kalenders die VEEL complexer zijn dan werd gedacht) is er dus ook een enorme technische kennis geweest. Waar kwam die vandaan? Van buitenaardsen?
Wat is daar zo kosmisch aan?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Christiaan
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 09-08-2021
Op zaterdag 22 juni 2002 17:47 schreef RopStop het volgende:
Wat is daar zo kosmisch aan?
Het is kennis over de kosmos, en dat is kosmische kennis. Niet zo moeilijk toch? Lees het vorige draadje, want daarin staan veel meer zaken die ook daadwerkelijk met deze 'kennis over de kosmos' te maken hebben

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Aakab
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 24-04 09:36
Op zaterdag 22 juni 2002 17:23 schreef TheRademaker het volgende:
Laatst verscheen er een bericht over een vondst in Irak wat het ultieme bewijs zou geven voor een buitenaardse beschaving die de aarde bezoekt.
Zoals velen van jullie wel weten stuurde de USA internationale waarnemers naar Irak op zoek naar Biologische wapens.
...
blabla
....
Over wat voor vondst hebben we het dan?
Pics?
Specs?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • 0rbit
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 18-03-2021
Waarom zou je veronderstellen dat oudere beschavingen altijd hulp gehad moeten hebben van buitenaardsen? De kennis binnen de westerse beschaving is goed in de geschiedenis terug te voeren. Waarom zouden oudere beschavingen ineens niet zonder hulp van buitenaf kunnen als blijkt dat het historisch niet meer geheel duidelijk is waar hun kennis vandaan is gekomen? Dat getuigt mijn inziens van redelijk wat onderschatting van vroegere beschavingen...

Ik kan me voorstellen dat men over 3000 jaar denkt dat de moderne mens de relativiteitstheorie en de quantummechanica van buitenaf moet hebben gekregen gewoon, gewoon omdat men liever gelooft dat de oudere beschavingen achterlijk waren...

Ik ben geheel voldaan, dank u wel!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 3621

Op zaterdag 22 juni 2002 18:09 schreef ChristiaanVerwijs het volgende:
Het is kennis over de kosmos, en dat is kosmische kennis. Niet zo moeilijk toch? Lees het vorige draadje, want daarin staan veel meer zaken die ook daadwerkelijk met deze 'kennis over de kosmos' te maken hebben
Žkos·mos (de ~ (m.))

1 het heelal als geordend geheel


Ik zie het topic vooralsnog niet echt als kosmisch. Je moet denk ik oppassen dingen maar een 'kosmische' oorzaak te geven als de oorzaak niet bekend is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Christiaan
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 09-08-2021
Op zondag 23 juni 2002 02:18 schreef RopStop het volgende:
Ik zie het topic vooralsnog niet echt als kosmisch. Je moet denk ik oppassen dingen maar een 'kosmische' oorzaak te geven als de oorzaak niet bekend is.
Uh. Maar kosmos is het heelal in zijn geheel? Vervolgens ga jij het opzoeken en dan zegt je dat dat ook zo is. De kennis van deze oude beschavingen over 'het heelal in zijn geheel' is veel groter dan we nu weten. De vraag is waar die vandaan komt. Dat je veel vraagtekens kan plaatsen bij een mogelijke kosmische oorsprong (dus van een buitenaards ras) is zeer goed, maar het is en blijft een rare verzameling rare zaken die we op dit moment iig niet snappen. Bovendien is het een theorie, en geen feit.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • donderdraak
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 09-07-2017
Anoniem: 41805 schreef op 22 June 2002 @ 17:23:
Het gerucht gaat dat de geplande oorlog in 2003 tegen Irak niet gaat om Iraks mogelijke bezit van biologische wapens, maar om de vondst die in Irak werd gedaan die het volledige bewijs zou leveren voor intelligente buitenaardse rassen in het universum.
mmm... inmiddels is de oorlog in volle gang (en gaat het gelukkig niet om de olie :D)
ik hoop dat het gedonder in israel ook een keer opklaart, want ik zou wel willen weten wat er onder die straten ligt...

[ Voor 4% gewijzigd door donderdraak op 29-03-2003 01:38 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Christiaan
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 09-08-2021
Deze kick is echt te groot hoor - je kunt niet verwachten dat alle posters dit draadje gaan doorlezen als ze willen reageren. Het is misschien beter een nieuw draadje te starten.
Pagina: 1

Dit topic is gesloten.