VNC hidden laten draaien

[TepelStreeltje]

hya, ik werk in een call centre, en we hebben vnc draaien om te controleren of men niet zit te kloten onder het bellen.

nu zijn hier ook een aantal die weten wat VNC is, en dus het password gaan veranderen en dat soort dingen.
het zou dus ideaal zijn als het hidden draait.

hoe zouden we dit kunnen realiseren??

het is natuurlijk een bedrijf, dus gecrackte, geheckte of illegale software kunnen we niet gebruiken.
(ik weet niet zeker of VNC open-source is, maar zoja, en iemand heeft het kunnen modden, dan is het ook natuurlijk welkom)

wat natuurlijk ook kan is de systray eruit gooien, maar hoe krijg je dit gedaan!?
hij moet er alleen uit onder 1 profiel, de rest van de gebruikers moet het wel blijven zien.

hoe dit te doen!?

alvast bedankt.

[veldmuis]

weet niet of het mag, maar je kan met reshacker het menuutje weghalen en het icoontje weghalen, dan heb je een soort van open ruimte in je systray staan, die niet verandert als er iemand meekijkt en op het icoontje kun je niet meer klikken

weet niet of dat voldoende is, maar misschien dat je er wat aan hebt

weet ook niet of het mag eigelijk

[x-force]

in de VNC documentatie staat hoe je het als service kan laten draaien en dan zie je er dus niets van. maar hij draait wel

[Skinkie]

wat dacht je er van om de shell te vervangen zodat je geen startbalk meer hebt?

[paella]

Een call-centre die niet geld over heeft voor een "echtere" oplossing? VNC is namelijk niet echt bedoeld of uitermate geschikt voor dit soort gevallen.

[Pogostokje]

Als iemand het password verandert of wat dan ook: exit, inlogaccount disablen, dat soort dingen!

Dat is kloten met de IT infrastructuur en jullie hebben vast wel ergens een policy staan waar in staat dat je met je tengels van dat soort dingen moet afblijven. Dat heeft elk bedrijf wel ergens liggen, en anders stel je er eerst een op.

[Verwijderd]

het is natuurlijk een bedrijf, dus gecrackte, geheckte of illegale software kunnen we niet gebruiken.
(ik weet niet zeker of VNC open-source is, maar zoja, en iemand heeft het kunnen modden, dan is het ook natuurlijk welkom)

En het monitoren van je werknemers is wel legaal denk je?

Zielig bedrijf.

[holoX]

Op zaterdag 15 juni 2002 12:11 schreef René vd Veen het volgende:

[..]

En het monitoren van je werknemers is wel legaal denk je?

Zielig bedrijf.

Ze zijn denk ik toch wel aangenomen om mensen te helpen via een helpdesk niet om patience te spelen of weet ik wat anders

[Pogostokje]

En het monitoren van je werknemers is wel legaal denk je?
Zielig bedrijf.

Hm, er zijn genoeg situaties waar dat perfect legaal is. Je praat over een callcenter en ik weet net als de topicstarten heel goed wat voor types daar af en toe zitten.
In het kader van kwaliteitscontrole kan je met je agents (medewerkers) meeluisteren om te horen of de gesprekken van voldoende kwaliteit zijn en het meekijken op een PC is ook geen uitzondering in die werkomgeving om dezelfde reden: voert een agent zijn werk goed uit.

Vaak zitten er types die als zaterdagbaantje daar wat bijverdienen en niet van plan zijn zich verder klantvriendelijk op te stellen of hun administratie goed in de computer te kloppen. Maar ze opereren wel als 'visitiekaartje' van het bedrijf. Dat soort types ben je dus liever kwijt dan rijk.

[Verwijderd]

Op zaterdag 15 juni 2002 12:13 schreef ]-[Skinlab]-[ het volgende:

[..]

Ze zijn denk ik toch wel aangenomen om mensen te helpen via een helpdesk niet om patience te spelen of weet ik wat anders

Ja dus?

[Verwijderd]

Het staat nadrukkelijk in de VNC FAQ dat je het icoon niet kunt verbergen (voor kwaadwillend gebruik).

Enige mogelijkheid is dus of andere software gebruiken, of de broncode van VNC aanpassen (is open source)

[TepelStreeltje]

Op zaterdag 15 juni 2002 11:59 schreef Skinkie het volgende:
wat dacht je er van om de shell te vervangen zodat je geen startbalk meer hebt?

dat hebben we nu al, dat er geen startbalk is.
maar dat is ook niet wenselijk om dat je moet kunnen wisselen tussen verschillende schermen (IE met info over het project waar op gebeld word)

maar ik zal de documentatie van VCN welles doorspitten
ik doe dit in opdracht van men baas
dus ik ben best onvoorbereid op dit vraagje..

[TepelStreeltje]

Op zaterdag 15 juni 2002 12:16 schreef Pogostokje het volgende:

[..]

Hm, er zijn genoeg situaties waar dat perfect legaal is. Je praat over een callcenter en ik weet net als de topicstarten heel goed wat voor types daar af en toe zitten.
In het kader van kwaliteitscontrole kan je met je agents (medewerkers) meeluisteren om te horen of de gesprekken van voldoende kwaliteit zijn en het meekijken op een PC is ook geen uitzondering in die werkomgeving om dezelfde reden: voert een agent zijn werk goed uit.

Vaak zitten er types die als zaterdagbaantje daar wat bijverdienen en niet van plan zijn zich verder klantvriendelijk op te stellen of hun administratie goed in de computer te kloppen. Maar ze opereren wel als 'visitiekaartje' van het bedrijf. Dat soort types ben je dus liever kwijt dan rijk.

er zijn agents die het systeem een uurtje plat hebbe gelegd.

dus het monitoren van dit soort mensen is zeer wenselijk.
en wat er al werd gezegd, er zijn hier heel wat mensen die het voor het geld doen, en niet voor de liefde van het bedrijf.

als VNC open source is, weet iemand dan een mod die het wel hiddan kan laten draaien?

[LAN]

comment out the following line from file vncMenu.cpp function
vncMenu::vncMenu:
AddTrayIcon();

... then recompile.

[Pogostokje]

Nog een tip ...

Vraag eens na bij jullie IT afdeling of er iets als PC Duo of PC Anywhere in gebruik is, bijvoorbeeld voor het beheer van servers op afstand. Als die licentie er is, kan je die ook bij de agents inzetten. Die kan je redelijk 'hidden' laten draaien maar belangrijker is dat hij niet is af te zetten door de lokale gebruiker als je dat zo instelt. Bovendien is het ietsie professioneler dan VNC.

[himlims_]

ik ben niet zo bekend met VNC, misschien dat je eens voor de gein kunt kijken naar 'citrix'? (wel duur maar is d8 ik ook trail kun je testen)

[TepelStreeltje]

Op zaterdag 15 juni 2002 12:16 schreef René vd Veen het volgende:

[..]

Ja dus?

ze zijn hier gekomen om mensen producten aan te bieden, ik zelf ben de helpdesk van het bedrijf

zoals ik al zei, het agentprofiel moet erg goed beveiligd zijn. er zijn genoeg hackertjes hier.
de start balk wil niet verschijnen als er een scherm open staat. dit scherm neemt automatisch de grote van het hele scherm aan.
(dit moet ook nog opgelost worden, weet iemand hier de registery settings van!??)


(zielig is pas als je dit soort reacties post op een hele serieus vraag, en voordat ik hier geflamed op word, jij begon )

[TepelStreeltje]

Op zaterdag 15 juni 2002 12:23 schreef Pogostokje het volgende:
Nog een tip ...

Vraag eens na bij jullie IT afdeling of er iets als PC Duo of PC Anywhere in gebruik is, bijvoorbeeld voor het beheer van servers op afstand. Als die licentie er is, kan je die ook bij de agents inzetten. Die kan je redelijk 'hidden' laten draaien maar belangrijker is dat hij niet is af te zetten door de lokale gebruiker als je dat zo instelt. Bovendien is het ietsie professioneler dan VNC.

we draaien op VNC en mtsc, een licentie van pcanywhere zou te veel kosten, reken maar na 150 werkplekken...

[Verwijderd]

Ik neem aan dat de werknemers op de hoogte zijn van deze shadow praktijken?

[TepelStreeltje]

Op zaterdag 15 juni 2002 12:22 schreef LAN het volgende:
comment out the following line from file vncMenu.cpp function
vncMenu::vncMenu:
AddTrayIcon();

... then recompile.

ik ben absoluut geen programeer dude...

dit moet je waar zetten?

trouwens wel bedankt voor je reactie, de rest ook hoor, allen zeer gewaardeerd, ook alle snelle reacties, had niet verwact dat ik hier nonstop mee bezig zou zijn

[TepelStreeltje]

Op zaterdag 15 juni 2002 12:25 schreef René vd Veen het volgende:
Ik neem aan dat de werknemers op de hoogte zijn van deze shadow praktijken?

nog niet, maar imo hoeft dat ook niet, anders krijg je zon bekrompen werksfeer, beetje bog brother gevoel.

maar het is niet zo erg als je denkt.
het is als er een vermoede is dat iemand kloot, en dat heb ik pas 2 keer gehad, in het jaar dat ik hier werk.

ook iemand ontslagen omdat hij bewust liep te kloten, het zou dus ideaal zijn om te weten hoe hij dat deed (heb wel vermoeden, maar of het echt waar is is een tweede)

maar dit is geen ethisch vraag stuk, gewoon hoe ik een probleempje op kan lossen.

ik zal dus ook niet meer reageren op dit soort opmerkingen

[LAN]

Op zaterdag 15 juni 2002 12:26 schreef TepelStreeltje het volgende:

[..]

ik ben absoluut geen programeer dude...

dit moet je waar zetten?

trouwens wel bedankt voor je reactie, de rest ook hoor, allen zeer gewaardeerd, ook alle snelle reacties, had niet verwact dat ik hier nonstop mee bezig zou zijn

Als je de sources hebt, in het bestand vncmenu.cpp

Daar bevindt zich een constructor met de naam vncMenu::vncMenu
Zoals beneden te zien is.

code:

vncMenu::vncMenu(vncServer *server)
{
    // Save the server pointer
    m_server = server;

    // Set the init
etc etc

In die constructor staat ergens onderaan een functie AddTrayIcon(); Zet daar // voor en compileer de hele bende.

[TepelStreeltje]

super, ik denk dat men baasie hier wel raad mee weet!!
dank je!

u guys saved me a lot of searching on the internet!!

thanx!!

[LAN]

Op zaterdag 15 juni 2002 12:32 schreef TepelStreeltje het volgende:
super, ik denk dat men baasie hier wel raad mee weet!!
dank je!

u guys saved me a lot of searching on the internet!!

thanx!!

Als je er niet uit komt laat het even weten, ik heb geloof ik al een werkende versie zo, zonder icoon.

[TepelStreeltje]

Op zaterdag 15 juni 2002 12:30 schreef LAN het volgende:

[..]

Als je de sources hebt, in het bestand vncmenu.cpp

Daar bevindt zich een constructor met de naam vncMenu::vncMenu
Zoals beneden te zien is.

code:

vncMenu::vncMenu(vncServer *server)
{
    // Save the server pointer
    m_server = server;

    // Set the init
etc etc

In die constructor staat ergens onderaan een functie AddTrayIcon(); Zet daar // voor en compileer de hele bende.

maaruh, is dit wel voor het agentprofiel alleen, kan je dit dus profiel gebonden aanpassen!?

aan de andere kant, die verbergt het waarschijnlijk onder alle profielen, maar dan alleen VNC, wat imho ook niet zon probleem zou moeten zijn.

[Verwijderd]

Ik heb de oplossing, al is het niet legaal! Je moet namelijk officieel toestemming vragen aan de gebruiker of je zijn/haar scherm over mag nemen.

Je hoeft helemaal niets de de-compilen ofzo, het is heel erg simpel:

Je zet gewoon -service achter de registry key die het start.

Hierbij de key voor Windows98:

~~~~~~
REGEDIT4

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\RunServices]
"overneem"="\"C:\\Program Files\\ORL\\VNC\\WinVNC.exe\" -service"
~~~~~~

Wat ook leuk is, dat ie met CTRL+ALT+DELETE niet in het lijstje staat!

[Verwijderd]

Lekker Handig VNC maar een callcentre heeft toch iets als NICE?
Bovendien wat denk je op te vangen met VNC?
Je kan die ene dus echt niet continue bewaken.
Bovendien heeft VNC geen logging functie dus heeft het helemaal geen zin

Ik zie hier alleen maar misbruik. En vraag me bovendien af of het wel legaal is om op deze wijze mensen te ontslaan (mocht je hem/haar betrappen)

http://www.nice.com/cem/products/universe.html

[TepelStreeltje]

onstlaan als in systeem instellingen veranderen op je eigen werkplek, en van poort 1001, 1002 maken, wat de server niet pakt omdattie denk dattie gehacked word.
hij gooide dus alles dicht, en we hebben hier 3 kwartier plat gelegen.

dus als je een vermoeden heb kan je het voorkomen door die mensen te monitoren.

niets dus om te fokken ofzo, of voor misbruik, puur voor veiligheid van het netwerk.

illegaal is dit dus niet.

[TepelStreeltje]

Op zaterdag 15 juni 2002 12:38 schreef dahei het volgende:
Ik heb de oplossing, al is het niet legaal! Je moet namelijk officieel toestemming vragen aan de gebruiker of je zijn/haar scherm over mag nemen.

Je hoeft helemaal niets de de-compilen ofzo, het is heel erg simpel:

Je zet gewoon -service achter de registry key die het start.

Hierbij de key voor Windows98:

~~~~~~
REGEDIT4

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\RunServices]
"overneem"="\"C:\\Program Files\\ORL\\VNC\\WinVNC.exe\" -service"
~~~~~~

Wat ook leuk is, dat ie met CTRL+ALT+DELETE niet in het lijstje staat!

kijk dit is betor!!! hier hebben we echt wat aan.
dit is wel in kixstart te zetten denk ik...
dank!!

[Verwijderd]

Ja, wij hebben het al tijden op de zaak zo draaien!
Succes ermee!

[TepelStreeltje]

hehe, jij werkt ook in een callcentre?

maar dat je toestemming moet hebben vind ik onzin.
als het voor bescherming is van het netwerk vind ik het al reden genoeg om te monitoren.

als je je voorstelt dat een uur niet bellen in een vol callcentre.... ik weet zelf niet eens hoeveel het kost, wa ik wel zeker weet is dat het bloederig veel kost...

[Verwijderd]

Nee, ik ben systeem/netwerkbeheerder bij een groot vastgoedontwikkelingsbedrijf. Wij gebruiken het om gebruikers te helpen via de helpdesk. Wij hebben zelfs een schil om de viewer zitten waarmee we in plaats van een ipnummer een user over kunnen nemen. Dit wil zeggen dat bij het inloggen van de user de gebruikersnaam en ipnummer worden uitgelezen en dat die in een tabel worden gezet. Via een klein programma'tje kunnen we dan een user selecteren waarna met WinVNC het scherm wordt overgenomen. Aangezien wij ook vestigingen hebben in Brussel, Berlijn en Londen is dit erg handig want dan hoeven we niet zo vaak daarnatoe te vliegen.

Wat betreft de toestemming, ik ben het met je eens maar de regelgeving zegt anders, als je op iemand zijn scherm kijkt zonder dat hij/zij het weet schend je zijn/haar privacy.

[Verwijderd]

Wat een uurtje niet bellen kost? Hangt af van inbound of outbound, aantal telefoontjes, (neem aan dat je ACD rappo dat wel aangeeft) en afspreken met de klant.
Gem. per telefoontje 5 piek bij inbound en 15 bij outbound.
Eh...guldens waren dat toen nog

[TepelStreeltje]

1 agent, 1 uur lang op tele3 (mag hier raklame?) daar krijgen wij iets van 35 euro voor.
wij kunnen max 150 man laten bellen

reken maar uit...

[edit]
verveel me, dus ik reken het uit voor je.
we draaien niet alleen op tele4 ook op andere projecten, maar tele5 is wel een van de grootste.
maar 35 euro per manuur tele6 is wel een goede schatting denk ik, ik gok maar wat... ik weet het niet zeker, maar dit is ongeveer wel in de goede richting...

dus 150X35=5250euro.
prijzig geintje dus....

[Verwijderd]

Op zaterdag 15 juni 2002 12:11 schreef René vd Veen het volgende:

[..]

En het monitoren van je werknemers is wel legaal denk je?

Zielig bedrijf.

jij bent zeker ook tegen camera beveiliging in de grote steden enzo?

dis psies zoiets als als je niks te verbergen hebt ben je er ook niet tegen... je bent er om te werken, niet om dingen te doen die prive zijn, punt. Dat de privacy de laagtste jaren te ver doorgetrokken is moge duidelijk zin, let op mijn woorden, binnen afzienbare tijd zijn dingen als e-mail lezen van medewerkers totaal legaal (en maar goed ook).

je kunt dit vergelijken met de belachelijke wet die het mogelijk maakt dat als je een inbreker neerslaat in je eigenhuis hij je kan aanklagen voor mishandeling...

[Verwijderd]

nu zijn hier ook een aantal die weten wat VNC is, en dus het password gaan veranderen en dat soort dingen.
het zou dus ideaal zijn als het hidden draait.

hoe zouden we dit kunnen realiseren??

Volgens mij is er een VNC versie waarbij dit gewoon mogelijk is. RTVNC of iets dergelijks...

[Verwijderd]

Volgens mij kun je, ook als het verborgen draait, in taskmanager gewoon zien dat het draait, dus kun je het ook afsluiten?

[leonardo1504]

Op zaterdag 15 juni 2002 21:56 schreef Kertje het volgende:

dis psies zoiets als als je niks te verbergen hebt ben je er ook niet tegen... je bent er om te werken, niet om dingen te doen die prive zijn, punt. Dat de privacy de laagtste jaren te ver doorgetrokken is moge duidelijk zin, let op mijn woorden, binnen afzienbare tijd zijn dingen als e-mail lezen van medewerkers totaal legaal (en maar goed ook).

Jij bent niet goed bij je hoofd. Weet je nog die ambtenaar die vorig jaar ontslagen is omdat hij in werktijd pornosites bezocht? De rechter oordeelde dat iedere werknemer tijdens zijn werk wat 'verloren tijd' voor zichzelf had. De advocaat van de ontslagene bepleitte dat ook anderen ontslagen moesten worden omdat ze in de baas zijn tijd uit het raam zaten te kijken....

[CyeZ]

Op zondag 16 juni 2002 11:01 schreef bos het volgende:
Volgens mij kun je, ook als het verborgen draait, in taskmanager gewoon zien dat het draait, dus kun je het ook afsluiten?

Als je alleen het icoontje in de tray weghaalt, zoals met die 'codehack' oplossing die eerder werd gegeven wel in ieder geval. Bij het draaien als een service zou ik dat zo niet zeker weten of het via de taskmanager kan. Maar gekilled worden kan het altijd. Als je lokaal werkt op een machine is het zowiezo lastig om dat soort dingen 100% te beveiligen zonder de werknemers te ver te belemmeren in hun werk.

[CyeZ]

Op zaterdag 15 juni 2002 21:56 schreef Kertje het volgende:

[..]
binnen afzienbare tijd zijn dingen als e-mail lezen van medewerkers totaal legaal (en maar goed ook).

Pardon? Ooit gehoord van brief geheim? Wellicht ontvang je wel een email van een andere werkgever op je werk, waar je bv een week geleden een solicitie brief naar hebt geschreven. Moet je huidige werknemer dit dan kunnen lezen?
Zowiezo vind ik die 'non-stop werken' houding niet erg gezond. Zolang ze het werk af hebben binnen de daarvoor gestelde tijd is er niets aan de hand. Als ze dan nog tijd over hebben moeten ze zelf weten wat ze in die tijd gaan doen, dit zal toch hooguit een kwartiertje zijn in de week ofzo, en anders heeft de werkgever het werk niet goed ingepland.

[leonardo1504]

Big brother is VNC-ing you ...................

[Verwijderd]

Op zondag 16 juni 2002 11:12 schreef leonardo1504 het volgende:

[..]

Jij bent niet goed bij je hoofd. Weet je nog die ambtenaar die vorig jaar ontslagen is omdat hij in werktijd pornosites bezocht? De rechter oordeelde dat iedere werknemer tijdens zijn werk wat 'verloren tijd' voor zichzelf had. De advocaat van de ontslagene bepleitte dat ook anderen ontslagen moesten worden omdat ze in de baas zijn tijd uit het raam zaten te kijken....

Op zondag 16 juni 2002 11:21 schreef CyeZ het volgende:

[..]

Pardon? Ooit gehoord van brief geheim? Wellicht ontvang je wel een email van een andere werkgever op je werk, waar je bv een week geleden een solicitie brief naar hebt geschreven. Moet je huidige werknemer dit dan kunnen lezen?
Zowiezo vind ik die 'non-stop werken' houding niet erg gezond. Zolang ze het werk af hebben binnen de daarvoor gestelde tijd is er niets aan de hand. Als ze dan nog tijd over hebben moeten ze zelf weten wat ze in die tijd gaan doen, dit zal toch hooguit een kwartiertje zijn in de week ofzo, en anders heeft de werkgever het werk niet goed ingepland.

ik zeg ook niet dat je non-stop moet werken, maar dingen die erg persoonlijk zijn behoor je gewoon niet op je werk te doen. Natuurlijk mag je wel is ff op tweakers surfen of ff een mailtje naar je vriend(ing) ofzo doen. Maar persoonlijke dingen die anderen absoluut niet mogen weten moet je gewoon niet op je werk doen. Je bent op je werk primair om te werken, niet om prive stuff te doen. Je krijgt niet voor niets per uur betaald, als men dan van de 8 uur per dag 3 uur wat anders loopt te doen, ben je een dure werknemer. Het is niet meer dan n ormaal dat je ook ff tussendoor wat anders doet, maar controle hierop mag niet verboden zijn vind ik.

ik ken situaties dat mensen een andere baan erop na hielden bij ons op kantoor (libertel) waar ik vroeger werkte. Probeer maar is te bewijzen dat iemand dat doet met al die privacy wetten. Er waren serieus mensen die een eigen zaak hadden en parttime bij verdiende bij ons, wat ze deden was de telefoon doorschakelen en de mail beantwoorden.

verder genoeg verhalen over mensen die uren prive gesprekken hebben met mobielenummers, mensen die de heledag op chatboxen zitten etc.

Er gaan in zulke organisaties letterlijk tonnen zoniet miljoenen per jaar verloren aan personeel die maar half werk leveren of zelfs kosten maken. Daarom ben ik tegen extreme privacy op het werk, ik vind dat je moet kunnen verantwoorden wat je doet. En een mailtje naar een vriend of een paar keer een bezoek aan tweakers ofzo, kun je gewoon verantwoorden als ff ontspannen tussen door, maar sommige maken er zwaaaar misbruik van

[TepelStreeltje]

ik zeg een keer niets, en er breekt een hele discussie uit
lol

Kertje, tegen jou zeg ik:

ben het helemaal met je eens. hier in haarlem is iemand zwaar in elkaar geschopt, daders waren niet te vinden.
gelukkig hing er ergens een microfoon zodat ze nog hebben kunnen horen wie het waren.
persoonlijk ben ik voor cameras op straat.

en wat je al zei, een collega van me heeft een enbreker een verbrijzelde schouder geslagen, en die heeft een nacht in de cel gezeten. belachelijk, kom jij in MIJN huis om te stelen, dan zal je mij hinkbal knuppel op je knie voelen!!

enuf abou this.

feeble, ik zou het niet weten, daarom vroeg ik het hier ;-)
maar kan je mij die naam misschien precies geven, zodat ik het dus op kan zoeken en kijken of het wat is. danl

bos, heb je gelijk in, ctrl alt delete gebruik ik vaak omdat het w98 is dus daar zouden ze het kunnen zien.
ik hoop dat met de opties die hier gepost zijn dit te verbergen is.

leonardo en cyes's 1e reply.
het gaat er bij ons puur om, om te kijken wat een agent fout doet ALS WE EEN VERMOEDEN HEBBEN!
we gaan niet zomaar meer zitten kijken enzo, ALLEEN ALS WE EEN VERMOEDEN HEBBEN!!! (en als ik toestemming heb van men baas )

in het bedrijf kom je om te werken. niet om te internetten, het systeem te hacken of cumputers te slopen.
helaas zijn er genoeg %*!@#$%@ die dat niet in hun botte harses willen douwen. dus dat word waarschuwingen uitdelen, of ontslaan.
als wij dus geen reden hem daarvoor, dan kunnen we niets doen, en kunnen zij door gaan met het systeem wat weer (te) veel geld kost. dus met monitoren kunnen we kijken wat ze doen, en hebben wij een (goede) rede.
alles mag wel, alleen niet onder werktijd.

leonardo reply 2

hehe, true, alleen niet 24 uur p/d, dat zou weer teveel geld kosten aan salarissen


wij hebben een hele goeie pauze tijden regeling, en toch willen ze buiten die tijd kloten... (en dus ook onder het bellen!!)
dus imho moeten ze lekker oprotten als ze dus zitten te kloten!

amen

[PtrO]

Ik betwijfel of je daarmee de wat meer wetende kenner zal kunnen tegenhouden. Om maar 's te beginnen met 'netstat -a' en waarna een hot-key activated selectieve poortblokker wordt geïnstalleerd. Wordt ie toch 'betrapt' (geen VNC copy-scherm bij de supervisor bv.) dan wordt de vermoordde onschuld gespeeld.

[Offtopic SG mode]
Privacy technisch ben je overigens verplicht de persoon en de OR te informeren dat het scherm-gebruik wordt gemonitored en dien je de policy aan te geven.

Persoonlijk denk ik dat er behoorlijk wat scheelt aan de (werk)mentaliteit in het bedrijf om te moeten overgaan tot dit soort (sorry voor de uitdrukking & nofi) Stasi-achtige praktijken. Ik weet best dat het in bepaalde functies strenge controles nodig zijn maar krijg er toch immer weer kippevel van als dit stiekum gebeurd.

Opmerkingen van als je niets te verbergen heb, heb je niets te vrezen is kolder en is een misbruik van argumentatie. Ik heb ook niets te verbergen maar dat wil nog niet zeggen dat ik thuis een openbare webcam wil hebben of het goedvind dat de AIVD naar eigendunken al m'n telefoongesprekken mag monitoren etc.etc.
[/Offtopic SG mode]

[TepelStreeltje]

t word een beetje een ethisch vraagstuk....
maar daar ga ik niet over, ik heb alleen de opdracht gekregen om dit uit te zoeken..
thats all.


weet iemand misschien ook hoe je al die menu opties uit IE 5.0 gesloopt krijgt?
de agents mogen namelijk ook niet de internet opties verkloten. (zo kan je ook op de c: komen geloof ik, waar je weer in dos kan, waar je weer op het netwerk kan komen, en files kan deleten, of ze moeten dit ook al weer beveildigd hebben, lijkt me trouwens wel logisch dat het nu wel goed zit )

[Verwijderd]

Op zondag 16 juni 2002 22:27 schreef PtrO het volgende:
[Offtopic SG mode]
Ik heb ook niets te verbergen maar dat wil nog niet zeggen dat ik thuis een openbare webcam wil hebben of het goedvind dat de AIVD naar eigendunken al m'n telefoongesprekken mag monitoren etc.etc.
[/Offtopic SG mode]

sorry dat ik ook nog ff offtopic ga, maar vind dit wel interessant

Thuis is wat anders, thuis vind ik het ook zeer belachelijk als men je maar mag bespieden wanneer men wilt. Het gaat in dit geval over op het werk, op het werk vind ik omho met mijn eerder genoemde argumenten dat de baas of netwerk beheerder het recht heeft om mee te kijken bij hetgeen een werknemer doet.

Verder zou ik dit wel duidelijk maken naar de werknemers DAT dit gebeurd.

// ontopic
tepelstreeltje:
Check is TweakUI en winhack enzo, dat soort proggies kun je al heel veel dingen uitzetten en eruit slopen... verder zijn er diverse sites zoals http://www.winguides.com/ waar veel uitleg staat hoe je bepaalde dingen uit en aan kunt schakelen

[Verwijderd]

Ehh de werknemers moeten er van op de hoogte zijn dat er wordt meegekeken op de pc. En MOETEN er toestemming voor hebben gegeven. Dit is anders inbreuk op privacy.

En nu kun je wel lullen van "dat ze alleen maar met werk bezig moeten houden en dat ze niets anders mogen doen." en dat klopt maar je mag NIET zonder TOESTEMMING van de gebruiker meekijken.

Je mag zelfs niet in file's van andere mensen zonder toestemming. Volgens mij is het zelfs al verboden om zonder toestemming door de mappen te browsen.

Alles wat je doet bij een andere gebruiker MOET bekend zijn en daarvoor MOET toestemming voor zijn gegeven.

Ik heb namelijk stage gelopen voor een amerikaans bedrijf (was nederlands is nu overgenomen) Via systems (maken complexe printplaten ). En ik werkte daar op de helpdesk/systeembeheer afdeling. En als je een gebruiker moest helpen via VNC moest je hiervoor toestemming hebben gevraagd.

Na een reorganisatie van het bedrijf moesten veel file's worden overgeedragen aan andere personen dit ging via een aantal afdelingshoofden en een paar beheerders van de file's.

Het mag gewoonweg niet meer, ik zeg dat niet meer om lullig te doen. Maar als jij dat zou invoeren zonder toestemming en er komt iemand achter kan het je baan kosten.

En ik ken de drang als systeembeheerder (al is het maar als stagair) om te weten wat mensen op de pc's doen. Gewoonweg omdat ze veel systemen om zeep helpen. Op software basis bedoel ik dan.

Maar zou ik als medewerker erachter komen dat de systeembeheerder mij via VNC of wat dan ook in de gate houdt dan klaag ik hem aan. En ik kan je verzekeren, ik gebruik mijn computer 95% voor het werk waarvoor hij is. en die 5% is bij mij hoogstens in de pauze's wat kaarten of internetten (alleen de normale site's), maar ik kan het niet hebben als mensen mij bespioneren.

[PtrO]

offtopic:
Heb in SG een topic ge-opend voor de discussie t.a.v. toelaatbaarheid monitoring en privacy. Heb daarin, denk ik, alle relevante quotes meegenomen.

Stel voor de ethiek en toelaatbaarheid daar op http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/526487 verder te bespreken.

De pure techniek voor/met monitoring middels VNC kan dan gewoon worden vervolgd.

[TepelStreeltje]

we kunnen die proggies wel gaan hacken, maar dat kost weer tijd enzo (of herprogrameren natuurlijk)

we hebben er wel een paar die dat zouden kunnen, maar die hebben al werk zat.

ik zal het morgen allemaal is behandelen in de wekelijkse vergadering, ze zullen wel opkijken van de replies en het "relletje" dat ontstaan in nav mensen "bespieden".


meer kan ik nu nog niet er over zeggen.
door alles wat hier behandeld is heb ik niet meer zoveel aandacht besteed aan mijn andere vraag...

hoe je dus die menu's wegknalt uit IE...

maarja, komt nog wel...


ik laat het nog wel ff weten morgen

NN

[Bl@ckbird]

http://www.uk.research.att.com/vnc/winvnc.html

Onderaan de pagina staan edits die je aan het register van windows kunt doen. Zoals:

AllowProperties
If this is set to zero, the user is not allowed to view the properties dialog and hence cannot change any settings, including the password. Note that this stops all global per-user settings. A valid password must therefore be in force before using this setting, generally in the local default-user setting. Local per-user setting.

AllowShutdown
If this is set to zero, the user is not allowed to close down WinVNC. Local per-user setting.

RemoveWallpaper
Indicates whether or not WinVNC should remove the user's background wallpaper when an incoming connection is made. It is necessary to reconnect in order for this setting to take effect. Local or Global per-user setting

Waar je moet wezen in het register:

Local machine-specific settings. Options specified here are not overridable. Location:
HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\ORL\WinVNC3\

Local default user settings. Location:
HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\ORL\WinVNC3\Default

Local per-user settings. These override the local default user settings. If there is no current user, the username SYSTEM will be used. Location:
HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\ORL\WinVNC3\<username>

Global per-user settings. These are only read if AllowProperties has not been set to zero (see below) Location:
HKEY_CURRENT_USER\Software\ORL\WinVNC3

Server draaien als service.
Tijdens het inloggen --> onder "Options.." --> "View only (inputs ignored)"

[pistole]

ik wil even één zegje doen.

Als je VNC moet gaan gebruiken om je werknemers te gaan monitoren dan ben je niet goed bezig, want ze zouden niet moeten kunnen klooien! Policies, rechten, etc zijn er niet voor niets!

En dan ben ik (offtopic) ook van mening dat men er op gewezen moet worden dat er meegekeken kan worden. Analogie: er moet ook gemeld worden dat er camera's hangen.

[Dutchman!]

't moet duidelijk vermeld zijn in de arbeidsvoorwaarden of liever nog in het ondertekende contract van iedere werknemer, anders is het simpelweg illegaal wegens o.a. inbreuk op de privacy / persoonlijke levenssfeer.

[Chakotay]

Agent van het betreffende callcenter hier.

Op maandag 17 juni 2002 01:36 schreef pistole het volgende:
ik wil even één zegje doen.

Als je VNC moet gaan gebruiken om je werknemers te gaan monitoren dan ben je niet goed bezig, want ze zouden niet moeten kunnen klooien! Policies, rechten, etc zijn er niet voor niets!

En dan ben ik (offtopic) ook van mening dat men er op gewezen moet worden dat er meegekeken kan worden. Analogie: er moet ook gemeld worden dat er camera's hangen.

We gebruiken win98 op alle systemen die de agents gebruiken, voordat je dat 100% dichtgetimmerd hebt ben je erg veel verder... Maar TepelStreeltje en co. zijn al aardig op weg

Maare krijg je er geen problemen mee dat je dit soort dingen op een openbaar forum bespreekt? Ik ben niet de enige agent die hier komt...

[TepelStreeltje]

chako, alleen jij weet wat/wie/waar het is enzo ;-)
en zowiezo, als ze al hier komen dan hadden ze VNC al in de systray gezien, en dan wisten ze direct al hoe laat het is/was

en het staat in het contract dat ze gemonitored worden.

dus de hele ethische discussie kan gestopt worden

pisotle; als jij w98 voor ons dichtgooit, zijn wij blij.
is gewoon niet goed mogelijk.
je moet dan zoveel dichttimmeren dat je niet eens meer in kan loggen

ben je echt wel ff mee bezig hoor!
ik geloof dat we nu aan de 5e versie zijn van het agent profiel (zo ver ik weet, en ik werk er net 8 maanden bij ict)

[The End]

Dat trayicon is er niet zo moeilijk uit te slopen hoor...
Gewoon een paar regeltjes in de source aanpassen. De source kan je overal vandaan halen.

[Erkens]

Op maandag 17 juni 2002 14:04 schreef The End het volgende:
Dat trayicon is er niet zo moeilijk uit te slopen hoor...
Gewoon een paar regeltjes in de source aanpassen. De source kan je overal vandaan halen.

_{sorry voor deze zeer nuttige post}

[TepelStreeltje]

Op maandag 17 juni 2002 14:12 schreef erkens het volgende:

[..]





_{sorry voor deze zeer nuttige post}

hehe, dank je voor deze info

als we dat er al uit hadden kunnen slopen zou ik dez hele topic niet posten.

het gaat er echt om dat we een simpele oplossign hebben, waar we niet veel voor hoeven doen. (dus een proggie, of iets in het inlogscript of zo iets.)
het moet niet al te veel werk zijn, want dat kost te veel geld.

[The End]

Op maandag 17 juni 2002 14:12 schreef erkens het volgende:

[..]





_{sorry voor deze zeer nuttige post}

???? Waar heb jij het dan over? Heb je als eens naar gekeken dan?

[TepelStreeltje]

nogmaals, dat ze gemonitored worden staat in hun contract, die ze getekend hebben!!
geen discussies meer over of het mag of niet!!!

[The End]

Op maandag 17 juni 2002 14:16 schreef TepelStreeltje het volgende:

[..]

hehe, dank je voor deze info

als we dat er al uit hadden kunnen slopen zou ik dez hele topic niet posten.

het gaat er echt om dat we een simpele oplossign hebben, waar we niet veel voor hoeven doen. (dus een proggie, of iets in het inlogscript of zo iets.)
het moet niet al te veel werk zijn, want dat kost te veel geld.

Je kan het niet met een scriptje doen o.i.d. VNC checked elke 15 min (zoiets) of de trayicon er nog is. Zoniet, dan zet ie hem weer terug.

[Erkens]

Op maandag 17 juni 2002 14:17 schreef The End het volgende:

[..]

???? Waar heb jij het dan over? Heb je als eens naar gekeken dan?

als je het topic eens had doorgelezen dan wist je dat het al gemeld was dat je dat icon eruit kon halen via de source!

[ontopic]
Maar als het jullie policy is om mensen te "bespieden" dan lijkt mij het logisch dat er gewoon profesionele software aangeschaft moet worden, veel veiliger en betrouwbaarder.

[KillerAce_NL]

Op maandag 17 juni 2002 14:18 schreef TepelStreeltje het volgende:
nogmaals, dat ze gemonitored worden staat in hun contract, die ze getekend hebben!!
geen discussies meer over of het mag of niet!!!

Rofl, wet gaat boven contract m8...

[TepelStreeltje]

Op maandag 17 juni 2002 14:24 schreef erkens het volgende:

[..]

als je het topic eens had doorgelezen dan wist je dat het al gemeld was dat je dat icon eruit kon halen via de source!

[ontopic]
Maar als het jullie policy is om mensen te "bespieden" dan lijkt mij het logisch dat er gewoon profesionele software aangeschaft moet worden, veel veiliger en betrouwbaarder.

en duurder.
vnc wertk perfect.
en er moet wel een versie of ander proggie zijn dat wel doet wat wij willen, en vandaar dez topic. (ik weet niet hoe en wat en waar ik moet beginnen met zoeken)

[Verwijderd]

Op zaterdag 15 juni 2002 12:11 schreef René vd Veen het volgende:

[..]

En het monitoren van je werknemers is wel legaal denk je?

Zielig bedrijf.

als er rede toe is (en dat is er soms jammer genoeg) jah, dan mag het. Staat dan bijvoorbeeld in het contract (dat papaiertje da je tekent als je ergens gaat werken, soms ook voorwaarden genoemd of huisregels) als het beetje maar een naam heeft (jah het zijn 3 verschillende dingen, maar het ligt er aan of iemnd er vast werkt of stage of mayb vakantie werk hey )

[Verwijderd]

Op zaterdag 15 juni 2002 12:17 schreef BBL the 2nd het volgende:
Het staat nadrukkelijk in de VNC FAQ dat je het icoon niet kunt verbergen (voor kwaadwillend gebruik).

Enige mogelijkheid is dus of andere software gebruiken, of de broncode van VNC aanpassen (is open source)

als het toch open source is, dan kun je het beste met reshacker aan de gang zoals al eerder gesjegt

[TepelStreeltje]

Op maandag 17 juni 2002 14:28 schreef KillerAce_NL het volgende:

[..]

Rofl, wet gaat boven contract m8...

nee hoor.
als zij dat crontract tekenen, dan zijn ze het er dus mee eens dat ze gemoitored worden.
daar heeft de wet geen moer op in te brengen.
tenzij het natuurlijk over mail lezen gaat.

blijkbaar heb je de topic dus niet door gelezen, anders had je wel geweten dat het om wat anders gaat dan mail.

nogmaal, ik ga niet in op dit soort opmerkingen.

[Verwijderd]

We hebben zo voldoende info, met rtvnc lukt het prima.

Bedankt voor alle inspanning en meningen

ViTaMiN

[leonardo1504]

Op maandag 17 juni 2002 15:18 schreef TepelStreeltje het volgende:

[..]

nee hoor.
als zij dat crontract tekenen, dan zijn ze het er dus mee eens dat ze gemoitored worden.
daar heeft de wet geen moer op in te brengen.
tenzij het natuurlijk over mail lezen gaat.

blijkbaar heb je de topic dus niet door gelezen, anders had je wel geweten dat het om wat anders gaat dan mail.

Als ik jou was zou ik eens een jurist raadplegen, hoeft niet eens een hele goede te zijn. Als ie Nederlands verstaat kan ie je zo vertellen waarom je ongelijk hebt. Contract gaat nooit boven wet in Nederland.
Ik zie wel vaker dat mensen beweren dat iets mag of juist niet, omdat ze zelf vinden dat het zou moeten zijn, of omdat ze het via een zgn. 'waterdichte' redenatie ergens uit kunnen afleiden. Geloof me: zo zit het recht niet in elkaar. Je hebt juridische argumenten nodig, anders zegt het niks.

[TepelStreeltje]

Op maandag 24 juni 2002 12:18 schreef leonardo1504 het volgende:

[..]

Als ik jou was zou ik eens een jurist raadplegen, hoeft niet eens een hele goede te zijn. Als ie Nederlands verstaat kan ie je zo vertellen waarom je ongelijk hebt. Contract gaat nooit boven wet in Nederland.
Ik zie wel vaker dat mensen beweren dat iets mag of juist niet, omdat ze zelf vinden dat het zou moeten zijn, of omdat ze het via een zgn. 'waterdichte' redenatie ergens uit kunnen afleiden. Geloof me: zo zit het recht niet in elkaar. Je hebt juridische argumenten nodig, anders zegt het niks.

nogmaal, HET STAAT IN HUN CONTRACT!
DAT TEKENEN ZE ALS ZE HIER WILLEN WERKEN!!

oftewel, je gaat er mee eens dat je gemonitord word.

lees de hele topic eerst eens nog een keer door.

weet je wat, zoek het ook maar uit.
believe wat u will, i know better. (dat word men nieuwe siggeh)

[BigEagle]

Vanuit C:\Program Files\ORL\WinVNC als volgt VNC opstarten:

WinVNC -install

Nu wordt VNC (onzichtbaar in de taskbar) als service gestart. Let wel even op dat je een wachtwoord mee geeft!!!

[DiedX]

Op maandag 24 juni 2002 14:55 schreef TepelStreeltje het volgende:

[..]

nogmaal, HET STAAT IN HUN CONTRACT!
DAT TEKENEN ZE ALS ZE HIER WILLEN WERKEN!!

Klopt, maar het is niet RECHTSGELDIG. Oftwel: krijg je een rechtzaak tegen, dan ben je exit. (Overigens zal het de meesten nog wel tegenhouden)

Waarom geen Back Orifice trouwens? Is standaard hidden

(En als je het helemaal bont wil maken, een camera gericht op de monitor )

[Verwijderd]

ff beetje off topic

"quote"
(En als je het helemaal bont wil maken, een camera gericht op de monitor )

Heb je dus al en dat draait achter je schermpje en het heet Nice Niet alleen beeld maar ook nog eens voice...
't is alleen wel een reteduur systeempie

Het staat trouwens inderdaad in een contract dat ze akkoord gaan met het afluisteren/nagaan van hun doen en laten maar dat heeft niets te maken met "criminele" activiteiten maar meer met kwaliteits beooordelingen door de opdrachtgevers en de werkgever.


Je kunt zo'n werknemer dus alleen ontslaan door middel van aangifte van bijv. computer fraude en VNC neemt dus niets op en een screenshot is dus ook niet rechtsgeldig..FACT!

Dus VNC hidden draaien heeft geen enkele zin tenzij je zelf dus "De grote systeembeheerder die het de kleintjes wel even leert" wil spelen

[Verwijderd]

Ookal vermoeden julie misbruik dit is niet zomaar legaal. De gebruiker moet hier van op de hoogste zijn.

op de school waar ik stage loop staat ook op elk werkstation VNC als service, alle machines zijn over te nemen.

Het beleid mbt gebruik VNC is dat het alleen mag worden gebruikt op aanvraag bv bij problemen.

Ook staat op de achtergrond die we met policies mee geven met koeienletters dat de mogelijkheid er is dat er word meegekeken. Dit is voor de leerlingen , die worden ( ) bewaakt met netopschool. zodra er van die Xrated fruitschalen tevoorschijn komen kan een docent ingrijpen.

misschien is dit een optie ? netopschool kan alle clients mooi in een gallery op n rijtje zetten. Dit kan ook hidden worden gedraaid e.d het kan wel worden gesloten in taskmanager. Maar dit is ook met policies te voorkomen.

[Fish]

he doos, check de datums

[TepelStreeltje]

uhm, 1 ik werk er al LANG niet meer.
2 het stond in het contract. als men die door had gelezen had men geweten dat wij mochten controleren dmv VNC.

3 SLOTJE

[blaataaps]

Dit lijkt me een beetje een oud verhaal, bedankt voor de tip in ieder geval