Wereld burgers---> geef ze een paspoort

[Verwijderd]

Veel westerse landen hebben temaken met het probleem illegalen.

Veel westerse landen geven miljoenen aan ontwikkelings hulp

Veel derde wereldlanden hebben problemen veroorzaakt door
de westerse economie. (Boeren die subsidies krijgen, en daar door de prijs drukken, resultaat dat derde wereld landen hun goederen tegen dump prijzen moeten verkopen.)


Enzovoort, enzovoort

Waarom doen we niet het volgende.

Geef elke persoon die om hulp vraagt een wereldburger paspoort, koppel hieraan vast een irisscan en dna etc
(om herhaling of misbruik te voorkomen)

Wijs binnen elk land dat hieraan mee doet een gebied aan
Waarbinnen dit paspoort geldig is. (bijvoorbeeld voor nederland een 10 km^2) Maar bijvoorbeeld Zuid Afrika
50km^2

Deze mensen kunnen dus gewoon werken, in deze gebieden
En geef subsidies(beloning) voor bedrijven die hun vestigingen binnen in zo'n gebied zich vestigen.
en werk verschaft aan Wereld burgers.

Maak handel mogelijk tussen alle "Wereldgebieden" over de helewereld onder dezelfde condities.
Alle Wereldgebieden gelden dezelfde rechten voor iedereen.

Voordelen van een constuctie als deze

Landen lossen samen het probleem van illegalen op
Landen kunnen dus investeren in goeden van bv derde wereld landen maar wel op eigen grondgebied.

Begind een gebied vol te raken kan men uitwijken naar een
ander land waar wel ruimte is. Dit hoeft niet tot problemen
te leiden want men is daar dan niet illegaal.


Dit was een soort van gedachten spinsel

Maare... wat zijn jullie meningen over een Werelburger Paspoort.
Zou het voordelen hebben
Lost het een probleem op
Hoe zou zoiets verder moeten worden ingevult

Graag jullie reacties,

[Mx. Alba]

Volgens mij blijven dan de Wereldgebieden in tweede- en derdewereldlanden verdacht leeg, en zijn die in welvarende landen in no time gevuld... Mooi systeem, maar veel te utopisch om daadwerkelijk te werken...

[Verwijderd]

Op vrijdag 14 juni 2002 15:39 schreef Reyn Eaglestorm het volgende:
Volgens mij blijven dan de Wereldgebieden in tweede- en derdewereldlanden verdacht leeg, en zijn die in welvarende landen in no time gevuld... Mooi systeem, maar veel te utopisch om daadwerkelijk te werken...

En dus kunnen landen die "vol" zijn mensen verplaatsen, niet op basis de ze niet welkom zijn maar op basis dat er
ergens anders opvang + werk + huisvesting voor ze geregeld is
En dus kan je wel uitwijken naar derde wereld landen waar
geen honger is of armoede.

Plus je kan globaal inkopen doen, etc

[Mx. Alba]

Op vrijdag 14 juni 2002 15:43 schreef sosolala het volgende:

[..]

En dus kunnen landen die "vol" zijn mensen verplaatsen, niet op basis de ze niet welkom zijn maar op basis dat er
ergens anders opvang + werk + huisvesting voor ze geregeld is
En dus kan je wel uitwijken naar derde wereld landen waar
geen honger is of armoede.

Maar derdewereldlanden waar het eindelijk wat beter gaat zijn er, logischerwijze, natuurlijk veel meer in geïnteresseerd hun eigen burgers te verzorgen dan "wereldburgers".

Plus je kan globaal inkopen doen, etc

Hoe moet ik dat zien? Ff met het vliegtuig op en neer naar de andere kant van de wereld om een kilootje suiker te kopen?

[AxzZzeL]

Eigenlijk ga je dan, als je verderdenkt, weer terug naar het stenen tijdperk enzo. Waar je op je eigen plekkie ging jagen en verzamelen. Er was geen communicatie tussen de andere groepen. Ook deden ze bijna allemaal hetzelfde, zorgen voor voedsel.

In het huidig systeem kan dat gewoon niet denk ik. Als je zoiets zou invoeren zouden mensen van arme landen, waar weinig voedsel is, waar extreme temperaturen heersen, enz., willen vluchten naar de rijke landen.

[Verwijderd]

Begind een gebied vol te raken kan men uitwijken naar een
ander land waar wel ruimte is. Dit hoeft niet tot problemen
te leiden want men is daar dan niet illegaal.

Kijk en daar loopt je verhaal spaak. Want je kunt wel denken dat als het ene gebied vol is, mensen simpelweg naar een leger gebied zullen trekken. Maar in de realiteit werkt het nu eenmaal niet zo. Mensen willen altijd op het meest profijtelijke stukje land zitten.

Dit probleem kun je ook heel goed op nationale schaal bekijken. Het noorden des lands, en dan vooral groningen en friesland e.d., zijn gewoon ronduit leeg. Mensen trekken er voornamelijk weg. En dan nog het liefst naar de randstad.

En zo zal het dan ook met Afrika/Zuid-Amerika/Azie gaan. Die Continenten worden dan een soort Friesland, terwijl het Westen als Randstad gaat functioneren. Dus stel je de problemen die de 'overbevolking' in de randstad nu al veroorzaakt maar voor. En dan nog eens op mondiale schaal

[Verwijderd]

Op vrijdag 14 juni 2002 15:35 schreef sosolala het volgende:
Geef elke persoon die om hulp vraagt een wereldburger paspoort, koppel hieraan vast een irisscan en dna etc
(om herhaling of misbruik te voorkomen)

Wat is er mis met de goede oude vingerafdruk?

[Verwijderd]

Je idee is goed bedoeld, maar er zijn maar weinig mensen op aarde die het idee eerlijk zouden willen uitvoeren.


Als je het news volgt kon je zien dat enkele dagen geleden melk in putten werd weggegooid.
We hebben MelkZeeen, Boterbergen, VeeStapels, GraanOceanen.

Dat overschot is genoeg om de gehele wereldbevolking vet te mesten.
Maar wat doen ze ermee....?

Ze vernietigen het....en waarom?
Om zo de prijs hoog te houden.
Want, hoe minder aanbod(door vernieteging van het voedsel is er minder aanbod) hoe hoger de prijs.

Dus in plaats van het sturen van deze overschotten naar hongerlijdende landen, vernietigen ze het voedsel om de prijs hoog te houden.

Het Westen geeft hiermee aan dat ze geld prefereren boven mensenlevens.

Waanzin!....pure Waanzin!

Dat is gewoon een klote-eigenschap van het kapitalisme.
Dat is gewoon wreed.....

[Verwijderd]

Je ziet nog een ander belangrijk ding over het hoofd denk ik. Veel vluchtelingen gooien hun paspoort (als ze die al hebben) weg om een ander land binnen te kunnen komen op grond van hun verhaal, zodat ze niet uitgezet worden als economische vluchteling.

Dit kun je wel weer oplossen wanneer je de vingerafdrukken, eye-scans en dna-samples digitaliseerd, maar dat wordt een 25 jaren plan.

[Verwijderd]

Op zaterdag 15 juni 2002 01:14 schreef Geeltje het volgende:
Je ziet nog een ander belangrijk ding over het hoofd denk ik. Veel vluchtelingen gooien hun paspoort (als ze die al hebben) weg om een ander land binnen te kunnen komen op grond van hun verhaal, zodat ze niet uitgezet worden als economische vluchteling.

Dit probleem zou je juist oplossen met dit paspoort omdat mensen er dan altijd inkomen.

Hoe mooi ik dit idee ook vind het gaat niet werken. Zoals hierboven al werd gezegd, mensen willen altijd op het meest profijtelijke stukkie grond zitten, dus iedereen komt hierheen. Nu heb ik daar geen probleem mee op kleine schaal (<100k op jaarbasis, vergeet niet dat er ook mensen wegtrekken uit NL, dus dan heb je een groei van ca. 50k per jaar van immigranten en vluchtelingen), maar op grote schaal ben ik er op tegen.

Op zich een leuk idee, maar liever niet.

[Verwijderd]

Mooi idee, maar in de praktijk (denk ik) héél moeilijk uit te voeren, door al die landen die waarschijnlijk niet mee willen werken. Als het zou lukken zou het natuurlijk wel mooi zijn

[Verwijderd]

Oplossing is dan al die plekken even welvarend te maken. Zet ze redelijk geisoleerd op. Neem Gaviotas als voorbeeld (http://www.context.org/ICLIB/IC42/Colombia.htm)

Maak die plekken self-supporting. Gaviotas bewijst dat op zelfs de barste plek een goede samenleving kan ontstaan. Die zal te zijnder tijd ook een goede invloed hebben op het land waarin het verkeerd.

Grootste probleem is natuurlijk dat zoiets als Gaviotas tonnen geld kost en dat de mensen niet zo gemotiveerd zullen zijn als de bewoners van Gaviotas, en zeker niet zo hoog opgeleid en ontwikkeld. Maar plant gewoon bossen en zet men daar aan het werk..

[bombadil]

Op zaterdag 15 juni 2002 00:54 schreef TheRademaker het volgende:Ze vernietigen het....en waarom?....
Dus in plaats van het sturen van deze overschotten naar hongerlijdende landen, vernietigen ze het voedsel om de prijs hoog te houden.

Ho eens even, dit zie je toch even verkeerd. Als je voedsel naar die landen gaat sturen gaan alle lokale boeren, winkeliers etc failliet immers waarom zou je nog voedsel kopen als wij het ze gratis geven?
Gevolg einde lokale economoie en op het moment dat wij geen voedsel meer sturen mega hongersnood.

[wicher|IA]

Heel leuk idee.

Gaat helaas niet werken, omdat dan dus de halve derde wereld zich aanmeld als "wereldburger" en in die ca 1000 vierkante km in Europa / VS / Japan komt wonen.

Op vrijdag 14 juni 2002 15:43 schreef sosolala het volgende:
En dus kan je wel uitwijken naar derde wereld landen waar
geen honger is of armoede.

Probleem is dus dat vooral in de "eerste wereld" niet zo veel honger en armoede is, en de mensen dus daarheen (hierheen dus) gaan.

Plus je kan globaal inkopen doen, etc

"Globaal"? Misschien bedoel je mondiaal?

Op vrijdag 14 juni 2002 23:53 schreef Irons het volgende:
Dit probleem kun je ook heel goed op nationale schaal bekijken. Het noorden des lands, en dan vooral groningen en friesland e.d., zijn gewoon ronduit leeg. Mensen trekken er voornamelijk weg. En dan nog het liefst naar de randstad.

Pfrt
Jij bent zeker nog nooit Nederland uitgeweest.
Binnen Nederland is het Noorden relatief leeg ja, in de wereld denk ik eerder relatief vol.
Daarbij is er echt niet zo'n erge leegloop hoor daar. Er zijn ook ladingen randstedelingen die ruimte en rust zoeken, dus als het er al is zal het nooit veel voorstellen.
In sommige andere landen, zoals in Frankrijk en Spanje geloof ik, daar is wel leegloop van het platteland, maar in Nederland niet echt hoor.

Op zaterdag 15 juni 2002 00:54 schreef TheRademaker het volgende:
Je idee is goed bedoeld, maar er zijn maar weinig mensen op aarde die het idee eerlijk zouden willen uitvoeren.


Als je het news volgt kon je zien dat enkele dagen geleden melk in putten werd weggegooid.
We hebben MelkZeeen, Boterbergen, VeeStapels, GraanOceanen.

Dat overschot is genoeg om de gehele wereldbevolking vet te mesten.
Maar wat doen ze ermee....?

Ze vernietigen het....en waarom?
Om zo de prijs hoog te houden.
Want, hoe minder aanbod(door vernieteging van het voedsel is er minder aanbod) hoe hoger de prijs.

Dus in plaats van het sturen van deze overschotten naar hongerlijdende landen, vernietigen ze het voedsel om de prijs hoog te houden.

Het Westen geeft hiermee aan dat ze geld prefereren boven mensenlevens.

Waanzin!....pure Waanzin!

Dat is gewoon een klote-eigenschap van het kapitalisme.
Dat is gewoon wreed.....

Je hebt op zich wel gelijk, maar komt met het verkeerde praktijkvoorbeeld aanzetten.

Die melk laatst werd namelijk weggegooid omdat er staking was bij de verwerkingsbedrijven.
De melk kon niet worden opgeslagen, niet worden opgehaald (dus ook niet naar de derde wereld worden gebracht, nog afgezien dat het tegen die tijd bedorven is en dat je daarmee de plaatselijke economie aldaar verpest), dus moest het weggegooid.

Het was inderdaad zonde, maar het had niks te maken met de waanzin die jij bedoelt.