Toon posts:

plextor 8 speed zijn die dingen nog te-koop?

Pagina: 1
Acties:

Verwijderd

Topicstarter
mij gaat het niet om de snelheid maar om de kwaliteit zijn 8 speed plextors nog ergens te koop?


alvast bedankt

  • Bart-01
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 01-12-2025
Goed gestelde vraag ;) , waar gaat dit over?

Do as I say, don't do as I do.


  • veldmuis
  • Registratie: Mei 2001
  • Niet online
is de kwaliteit van die dingen dan zoveel hoger als van een nieuwere :?

lijkt me vrij sterk namelijk :)

8x zie ik zo niet staan, 12x wel :)

je kan naar wat kleine computerwinkeltjes gaan en het daar proberen, als die zoiets nog op voorraad hebben zou het uiteraard kunnen :)

bij grotere zaken kun je het denk ik wel vergeten, die dingen worden ws niet meer geleverd :P

  • Vidra
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 09-01 22:47

Vidra

Vragen?

Ja, hoor.....SCSI neem ik aan

Ja die zijn meestal nog gewoon te koop, alleen moet je kijken bij leveranciers die grote dumppartijen (kunnen) opkopen.

Voorbeelden:
http://www.restart.nl, hebben een europees netwerk van computeronderdelenleveranciers.

Executive Director | aan mijn uitspraken kunnen geen rechten worden ontleend! | Build: AMD 7800X3D - 32GB - AMD RX 7900XTX


  • FoolZero
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 13-03 10:17

FoolZero

Freedom of speech...

Ik denk dat je met deze vraag beter in het V&A van T.net kwijt kunt.
En zoals eerder gezegd zie ik eigenlijk alleen nog maar een 12 speed sporadisch voorbij komen.
Wat is overigens de reden, dat je ervan overtuigd bent, dat de 8 speed kwalitatief beter is dan andere (Plextor) CD bakkers?

Please state the nature of your technical emergency
Heal the internet ...
1707 :'(


  • FoolZero
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 13-03 10:17

FoolZero

Freedom of speech...

Op zaterdag 08 juni 2002 14:11 schreef Vidra het volgende:
Ja, hoor.....SCSI neem ik aan
Weleens een Plextor 8 speed op IDE gezien dan? ;)

Please state the nature of your technical emergency
Heal the internet ...
1707 :'(


Verwijderd

Topicstarter
Op zaterdag 08 juni 2002 14:11 schreef veldmuis het volgende:
is de kwaliteit van die dingen dan zoveel hoger als van een nieuwere :?
met een lage snelheid pers je de mooiste cd's.
En omdat plextor het beste merk is zijn die branders erg duur. :'(

Verwijderd

Topicstarter
Op zaterdag 08 juni 2002 14:13 schreef FoolZero het volgende:
Ik denk dat je met deze vraag beter in het V&A van T.net kwijt kunt.
En zoals eerder gezegd zie ik eigenlijk alleen nog maar een 12 speed sporadisch voorbij komen.
Wat is overigens de reden, dat je ervan overtuigd bent, dat de 8 speed kwalitatief beter is dan andere (Plextor) CD bakkers?
het gaat in ieder geval om een ide brander van plextor. 12 speed mag ook.

maar die zie ook nergens.

  • FoolZero
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 13-03 10:17

FoolZero

Freedom of speech...

Op zaterdag 08 juni 2002 14:17 schreef dede het volgende:
het gaat in ieder geval om een ide brander van plextor. 12 speed mag ook.

maar die zie ook nergens.
Uuhm, volgens mij was de 12 speed de eerste CD bakker van Plextor, die ook in IDE verscheen. Verder zie ik het probleem niet om met bijvoorbeeld een 24 speed Plex een CD op 8x te bakken.

Mare op grond van welk onderzoek baseer jij de uitspraak?
En nog beter, kun jij het verschil tussen een op 8 speed gebakte CD en een 24 speed CD horen/merken?

Please state the nature of your technical emergency
Heal the internet ...
1707 :'(


  • Vidra
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 09-01 22:47

Vidra

Vragen?

Op zaterdag 08 juni 2002 14:14 schreef FoolZero het volgende:

[..]

Weleens een Plextor 8 speed op IDE gezien dan? ;)
Nee.....maar je hebt van die mensen ;) die denken dat er misschien nog 8x IDE hebben bestaan

Executive Director | aan mijn uitspraken kunnen geen rechten worden ontleend! | Build: AMD 7800X3D - 32GB - AMD RX 7900XTX


  • sharkzor
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 07-04 15:44
Op zaterdag 08 juni 2002 14:21 schreef Vidra het volgende:

[..]

Nee.....maar je hebt van die mensen ;) die denken dat er misschien nog 8x IDE hebben bestaan
zal ik je eens wat zeggen, die dingen bestaan echt! plextor 8x ide waren hun 1e ide fikkers. ik ken iemand die dat ding heeft.

zelf heb ik m'n 12x plextor aan m'n vader gegeven. zeer goeie kwaliteit. echt nog NOOIT een frisbee mee geschreven.

maar de fikkers van tegenwoordig zijn ook wel goed hoor. heb zo'n aopen 32x van de mycom acties en die werkt gewoon even goed.
--edit--

see for your self

http://www.plextor.be/English/products/pxw8432a.html

Verwijderd

Topicstarter
Op zaterdag 08 juni 2002 14:20 schreef FoolZero het volgende:

[..]

Uuhm, volgens mij was de 12 speed de eerste CD bakker van Plextor, die ook in IDE verscheen. Verder zie ik het probleem niet om met bijvoorbeeld een 24 speed Plex een CD op 8x te bakken.

Mare op grond van welk onderzoek baseer jij de uitspraak?
En nog beter, kun jij het verschil tussen een op 8 speed gebakte CD en een 24 speed CD horen/merken?
mischien niet maar omdat die 24 speed zo duur zijn en omdat ik niet veel brand vind ik 8 speed maar dan zat.
En wat ik brand moet van een goed kwaliteit hebben vandaar mijn keuze bij plextor. Maar die 24 speed dingen van hun zijn duur :'( en ik heb geen 24 speed nodig.

  • FoolZero
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 13-03 10:17

FoolZero

Freedom of speech...

Op zaterdag 08 juni 2002 14:25 schreef weareborg het volgende:zal ik je eens wat zeggen, die dingen bestaan echt! plextor 8x ide waren hun 1e ide fikkers. ik ken iemand die dat ding heeft.
Hmmmz, kennelijk heb ik een release gemist...
maar de fikkers van tegenwoordig zijn ook wel goed hoor. heb zo'n aopen 32x van de mycom acties en die werkt gewoon even goed.
Is dat, dat apparaat wat geflashed kon worden naar 40 of 48 speed?
Zo ja, dan is het wel een koopje, voor € 99 zeg... :)[quote]
Op zaterdag 08 juni 2002 14:28 schreef dede het volgende:
mischien niet maar omdat die 24 speed zo duur zijn en omdat ik niet veel brand vind ik 8 speed maar dan zat.
[quote]
Good point
En wat ik brand moet van een goed kwaliteit hebben vandaar mijn keuze bij plextor. Maar die 24 speed dingen van hun zijn duur :'( en ik heb geen 24 speed nodig.
Helaas zul je geen nieuwe 8 speed Plextors meer tegenkomen.
Of een tweedehands betrouwbaar is, laat ik even in het midden. Nog meer jammer is het, dat je waarschijnlijk die aanbieding van MyCom net bent misgelopen, want dat lijkt me wel een leuk bakkertje voor jou.

In ieder geval kun je nog een nieuwe Plextor 12 speed (SCSI) kopen, maar die is nog duurder dan een 24 speed IDE.
Je zal dus wat concreter moeten worden en vertellen wat je budget is en wat je eisen zijn (dat laatste is ondertussen wel duidelijk)..

Please state the nature of your technical emergency
Heal the internet ...
1707 :'(


  • sharkzor
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 07-04 15:44
Op zaterdag 08 juni 2002 14:29 schreef FoolZero het volgende:

[..]

Is dat, dat apparaat wat geflashed kon worden naar 40 of 48 speed?
Zo ja, dan is het wel een koopje, voor € 99 zeg... :)
nee, dat waren lite-on's.
deze koste 60 pleuro.

Verwijderd

Topicstarter
ontopic please weet er iemand een plextor 8 of 12 speed voor een aardige prijs?

Verwijderd

Op zaterdag 08 juni 2002 14:29 schreef FoolZero het volgende:

[..]

Hmmmz, kennelijk heb ik een release gemist...
[..]

Is dat, dat apparaat wat geflashed kon worden naar 40 of 48 speed?
Zo ja, dan is het wel een koopje, voor € 99 zeg... :)
60,- Zelfs :)

Aanbiedingkje

Die plextor 8x kan je 2e hands toch nog wel krijgen...

Verwijderd

[quote]Op zaterdag 08 juni 2002 14:32 schreef G4s het volgende:

[..]

dubbel post...

  • FoolZero
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 13-03 10:17

FoolZero

Freedom of speech...

Op zaterdag 08 juni 2002 14:32 schreef dede het volgende:
ontopic please weet er iemand een plextor 8 of 12 speed voor een aardige prijs?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Zie mijn vorige reactie, want daar heb ik behoorlijk wat geedit...

Please state the nature of your technical emergency
Heal the internet ...
1707 :'(


  • 4of9
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 13-12-2024
Op zaterdag 08 juni 2002 14:14 schreef FoolZero het volgende:

[..]

Weleens een Plextor 8 speed op IDE gezien dan? ;)
ehh ja hier op mijn bureau :)

hij gaat naar pc van vriendin verhuizen vanwege de aankoop van een liteon 32 ehh.. 40 ... ohnee 48 speed :+

Aspirant Got Pappa Lid | De toekomst is niet meer wat het geweest is...


  • THEVGE
  • Registratie: Mei 2002
  • Niet online
Vreemd dat sommigen menen dat er geen plextor 8 speed IDE bestaat. Ik heb hem vanaf de release, en OK, hij is wat langzaam maar idd vanaf de release geen enkele toaster gebrand! Vrienden met 12/16/24/40 speed hebben af en toe problemen (DAE, CloneCD) die ik NOOIT heb. Kan toeval zijn, maar ik ben erg tevreden. Ivm de lage speed ben ik wel op zoek naar wat anders, maar ik vind het nogal moeilijk kiezen...heeft iemand een tip voor mij voor een IDE brander die alles kan zoals de plextor 8 speed??
Dus goede/snelle DAE en perfecte CloneCD support??

  • sharkzor
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 07-04 15:44
Op zaterdag 08 juni 2002 15:31 schreef THEVGE het volgende:
Vreemd dat sommigen menen dat er geen plextor 8 speed IDE bestaat. Ik heb hem vanaf de release, en OK, hij is wat langzaam maar idd vanaf de release geen enkele toaster gebrand! Vrienden met 12/16/24/40 speed hebben af en toe problemen (DAE, CloneCD) die ik NOOIT heb. Kan toeval zijn, maar ik ben erg tevreden. Ivm de lage speed ben ik wel op zoek naar wat anders, maar ik vind het nogal moeilijk kiezen...heeft iemand een tip voor mij voor een IDE brander die alles kan zoals de plextor 8 speed??
Dus goede/snelle DAE en perfecte CloneCD support??
voor peftecte clone cd support moet je eens op een site kijken waarvan ik niet weet of ik hier de url van mag posten. daar staat een lijst welke branders safedisc 2 compatible zijn. de plextors iniedergeval niet.

maar anders ik zou gewoon een plextor 12x gaan zoeken. die hebben tenminste burnproof. zeer nuttig. ik heb echt NOOIT problemen met dat ding

  • THEVGE
  • Registratie: Mei 2002
  • Niet online
Ken de site hoogstwaarschijnlijk wel, heb nog niet zo serieus gekeken. Zit ook te denken aan een DVD brander.

Maar heb je eBay al geprobeerd? Daar staan ook vaak wat oudere modellen te koop.

  • Chaoss
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 00:57

Chaoss

Moderator Spielerij

Professioneel boekemantsje

Volgens mij haal je met hogere speed even goeie resultaten mits je cd's gebruikt die de snelheid goed aankunnen.

Ennieewee als jij een 32x fikker voor mij koopt, magje je mijn Plextor 8x wel hebben! :P

PSN: Wanderer200 | Switch: Wanderer


Verwijderd

Topicstarter
ik wil een plextor brander voor minder dan 100 euro speeed maakt niet uit zo goed?

  • Azrael
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 12-03 20:27
Op zaterdag 08 juni 2002 17:45 schreef dede het volgende:
ik wil een plextor brander voor minder dan 100 euro speeed maakt niet uit zo goed?
vette pech, nieuw kan je die niet krijgen, en 2e hands zul je goed voor moeten zoeken.

Uit de pricewatch (waar je ook zelf had kunnen kijken)
code:
1
2
Plextor 16/10/40 (OEM)
 € 120,-

Verwijderd

Topicstarter
ik heb ergens de hp brander 8x gezien.
Is die evn goed als een plextor?

Verwijderd

bij conrad op de voorkant van hun boekje met aanbiedingen!

een hp 8x4x32 geloof ik
voor 70 euro!!!! da's 1/3 van de prijs voor een 40x plextor

stond ook zo bij: nog 500 stuks

  • FoolZero
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 13-03 10:17

FoolZero

Freedom of speech...

Op zaterdag 08 juni 2002 18:33 schreef Eddo het volgende:
bij conrad op de voorkant van hun boekje met aanbiedingen!

een hp 8x4x32 geloof ik
voor 70 euro!!!! da's 1/3 van de prijs voor een 40x plextor

stond ook zo bij: nog 500 stuks
Als dat de 8100 is moet je wel even dat ding flashen naar 1.0n geloof ik, want anders ondersteunt dat ding geen 80min/700MB CDR's. In de search kun je linkjes vinden, die naar die firmware leiden. BTW een paar jaar geleden de HP8100 gehad. Op zich niet echt een slecht brander.

Please state the nature of your technical emergency
Heal the internet ...
1707 :'(


  • The Dolf
  • Registratie: November 2000
  • Niet online
En voor €77 heb je een Lite-on 32x fikker. En die kan je heel makelijk flashen naar 48x.

Gezocht!
Samsung 1TB HD103SI printplaat
Router
If everything seems to be going well, you have obviously overlooked something


Verwijderd

Ik heb nog een Plextor 8x4x32 IDE in de kast. Nooit zo bar veel mee gebrand eerlijk gezegd, dat heb je als je geen kabelverbinding hebt ;) z.g.a.n. dus.

Ik zit me na alles hierboven gelezen te hebben nou af te vragen of ik nou gek ben of....? Die 8x4x32 is dacht ik toch echt een van de bekendste branders uit het verleden! Erg veel verkocht, populair dingetje. Bij mij ligt ie nu dus in de kast en ik doe er niets meer mee. Beetje zonde wel dus.

Maar voor een aannemelijk bod stuur ik em wel naar je op!

Verwijderd

Topicstarter
Op zaterdag 08 juni 2002 21:42 schreef SALLY het volgende:
Ik heb nog een Plextor 8x4x32 IDE in de kast. Nooit zo bar veel mee gebrand eerlijk gezegd, dat heb je als je geen kabelverbinding hebt ;) z.g.a.n. dus.

Ik zit me na alles hierboven gelezen te hebben nou af te vragen of ik nou gek ben of....? Die 8x4x32 is dacht ik toch echt een van de bekendste branders uit het verleden! Erg veel verkocht, populair dingetje. Bij mij ligt ie nu dus in de kast en ik doe er niets meer mee. Beetje zonde wel dus.

Maar voor een aannemelijk bod stuur ik em wel naar je op!
bedankt maar ik heb die ding van conrad al gekocht.

  • markvt
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 09-04 14:51

markvt

Peppi Cola

Op zaterdag 08 juni 2002 14:14 schreef FoolZero het volgende:

[..]

Weleens een Plextor 8 speed op IDE gezien dan? ;)
jah

en ik ben echt niet blind hoor

van-tilburg.info -=- meka (sega emulator) - Proud MEDION fanclub member - KOPPIG VOLHOUDEN !


  • LordMithril
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 22:03
Op zaterdag 08 juni 2002 15:31 schreef THEVGE het volgende:
Vreemd dat sommigen menen dat er geen plextor 8 speed IDE bestaat. Ik heb hem vanaf de release, en OK, hij is wat langzaam maar idd vanaf de release geen enkele toaster gebrand! Vrienden met 12/16/24/40 speed hebben af en toe problemen (DAE, CloneCD) die ik NOOIT heb. Kan toeval zijn, maar ik ben erg tevreden. Ivm de lage speed ben ik wel op zoek naar wat anders, maar ik vind het nogal moeilijk kiezen...heeft iemand een tip voor mij voor een IDE brander die alles kan zoals de plextor 8 speed??
Dus goede/snelle DAE en perfecte CloneCD support??
Liteon 24*10*40
die heb ik.. alles is te kopieren.. duurt soms wat langer ivm beveiliging maar het werkt perfect..

Bier, Whiskey en Metal!!


  • The Dolf
  • Registratie: November 2000
  • Niet online
Op zondag 09 juni 2002 20:30 schreef Lord_Mithril het volgende:

[..]

Liteon 24*10*40
die heb ik.. alles is te kopieren.. duurt soms wat langer ivm beveiliging maar het werkt perfect..
Die is ook al bijna niet meer te krijgen

Gezocht!
Samsung 1TB HD103SI printplaat
Router
If everything seems to be going well, you have obviously overlooked something


  • Meneer aard
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 20:24

Meneer aard

Porsche rulez!

heb zelf ook een plextor 16/10/40a nooit problemen mee gehad.

Als de wereld vergaat; Ja dan zijn alle mussen dood:+


Verwijderd

Op woensdag 12 juni 2002 15:38 schreef aard het volgende:
heb zelf ook een plextor 16/10/40a nooit problemen mee gehad.
idd ik ook niet :)

  • Speedy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 19:20
Op zaterdag 08 juni 2002 18:38 schreef FoolZero het volgende:

[..]

Als dat de 8100 is moet je wel even dat ding flashen naar 1.0n geloof ik, want anders ondersteunt dat ding geen 80min/700MB CDR's. In de search kun je linkjes vinden, die naar die firmware leiden. BTW een paar jaar geleden de HP8100 gehad. Op zich niet echt een slecht brander.
8100i is een 4x brander, heb er ook nog een liggen. Leuk om mee te beginnen dat ding, maar geen 80min cd standaard (op zich over heen te komen) en geen RAW writing, sja dan houdt het snel op. Nu een 12x Plextor SCSI, als je het geld hebt liggen en je hoeft niet perse een supersnelle te hebben een hele fijne brander en nog gewoon nieuw te koop.

Flickr | Lego collectie


  • The Dolf
  • Registratie: November 2000
  • Niet online
Op woensdag 12 juni 2002 16:21 schreef TAG_Speedy het volgende:

[..]

8100i is een 4x brander, heb er ook nog een liggen. Leuk om mee te beginnen dat ding, maar geen 80min cd standaard (op zich over heen te komen) en geen RAW writing, sja dan houdt het snel op. Nu een 12x Plextor SCSI, als je het geld hebt liggen en je hoeft niet perse een supersnelle te hebben een hele fijne brander en nog gewoon nieuw te koop.
Die plex kost 3x zo veel als een Lite On 48125W

Gezocht!
Samsung 1TB HD103SI printplaat
Router
If everything seems to be going well, you have obviously overlooked something


  • Speedy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 19:20
Maar ik zou mijne er niet voor kwijt willen iig. Snelheid is niet alles, al moet ik wat toegeven dat kwa prijs/prestatie hij wat aan de hoge kant zit ... maar ja, hobby :)

Flickr | Lego collectie


Verwijderd

Op zaterdag 08 juni 2002 14:14 schreef FoolZero het volgende:

[..]

Weleens een Plextor 8 speed op IDE gezien dan? ;)
Als ik kwart draai naar links zie ik in mijn bak een Plextor 8x op IDE zitten, whats your point :?

  • The Dolf
  • Registratie: November 2000
  • Niet online
Op woensdag 12 juni 2002 16:54 schreef TAG_Speedy het volgende:
Maar ik zou mijne er niet voor kwijt willen iig. Snelheid is niet alles, al moet ik wat toegeven dat kwa prijs/prestatie hij wat aan de hoge kant zit ... maar ja, hobby :)
Ik heb zelf nog de 8x plex scsi. Gebruik ik alleen als ik on-the-fly aan het kopieeren ben op een lan tijdens het gamen.

Gezocht!
Samsung 1TB HD103SI printplaat
Router
If everything seems to be going well, you have obviously overlooked something


Verwijderd

ik heb nog wel een plex 12/10/32a moet weg omdat ik een yamaha 44x wil

intresse??

Verwijderd

hehehehehe LOL :) ik heb een plextor 12 speed :) mischien moet ik m je maar overdoen ,, als je er 100 euro voor over hebt :) lol.....
koop ik een liteon 32@48 voor 59 euro :o

overigens is de kwaliteit van die plextors idd ZEER hoog...

haha net te laat :)

Verwijderd

Op zaterdag 08 juni 2002 14:14 schreef FoolZero het volgende:

[..]

Weleens een Plextor 8 speed op IDE gezien dan? ;)
ja de mijne :Z
en weet nog veel mensen met een 8 speed Plex IDE

[ontopic]hij werkt perfect en wil em je wel verkopen voor zo'n 160€
kan ik me de 40x kopen >:)

Verwijderd

Die van mij mag weg voor E 50,- ! :9

koopje

Verwijderd

Topicstarter
Op donderdag 13 juni 2002 14:00 schreef SALLY het volgende:
Die van mij mag weg voor E 50,- ! :9

koopje
ik wil hem wel kopen maar hoe oud is dat ding en kun je ff je mail geven?

Verwijderd

Op zaterdag 08 juni 2002 16:04 schreef weareborg het volgende:

[..]

voor peftecte clone cd support moet je eens op een site kijken waarvan ik niet weet of ik hier de url van mag posten. daar staat een lijst welke branders safedisc 2 compatible zijn. de plextors iniedergeval niet.

maar anders ik zou gewoon een plextor 12x gaan zoeken. die hebben tenminste burnproof. zeer nuttig. ik heb echt NOOIT problemen met dat ding
Waarom zou je de Url van Elaborate Bytes niet mogen posten??
Dit is de Url: http://elby.ch/english/products/clone_cd/writers/p.html#PLEXTOR

  • dribbel
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 09-04 06:40
Op zaterdag 08 juni 2002 18:40 schreef The Dolf het volgende:
En voor €77 heb je een Lite-on 32x fikker. En die kan je heel makelijk flashen naar 48x.
hoe doe je dat dan?

Verwijderd

Aopen 3248A is ook goed hoor :)

Verwijderd

Op zaterdag 22 juni 2002 14:50 schreef dribbel het volgende:

[..]

hoe doe je dat dan?
[topic=515448/1/25]

  • stfn345
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 20:21
Ik heb een perfect werkende plex 8 scsi .. kopen?

:P

  • Koffiezuiper
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 25-02 17:44
ik heb een 8/4/32a Plextor IDE

Werkt nog steeds als een trein, nooit gebruikt ;)

  • Xandrios
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 07-04 19:56
* Xandrios heeft hiero nog een 8x Plextor liggen :)

Nouwlijks gebruikt :)

Zit in een servertje, waar eigenlijk nix mee gebreurd :P
Zijn in totaal mischien 25 cd's mee gebrand :o :D

Verwijderd

2e hands denk ik vast nog wel :)
Pagina: 1