boxen laten "maken"

[kwtemp874]

ok, boxen zijn niet echt mijn specialiteit, dus de omschrijving wordt misschien iets omslachtig.


Ik heb 2 oude B & W speakers gekregen geleend, staan geen serie of type nummers op. Ze zijn ongeveer 1 meter hoog en lijken een beetje op een kangaroo (dwz dat ze onderaan een stuk "dikker" zijn dan boven(niet dat dit relevant is)).

Nu klinken ze op zich perfect maar de ene klinkt een stuk helderder dan de andere.

Kan ik ze nog laten repareren of zo of kan ik gewoon beter nieuwe speakers kopen?

Mocht repareren een optie zijn, waar kan ik dit het best laten doen?

[Exirion]

Heb je links en rechts al eens verwisseld? Het hoeft niet in de speakers te zitten.

En anders twee opties:
1. Het filter is beschadigd
2. Een tweeter is opgeblazen

Filter repareren (condensator of weerstand vervangen) is niet moeilijk en niet zo duur, maar een tweeter kan aardig oplopen. Moet je informeren bij B&W.

[kwtemp874]

nou, ze waren van een vriend van me, en die had het probleem ook al.

Tweeters werken aan beide kanten nog.

Een filter vervangen is dus niet zo duur?

Moeten het perse dezelfde zijn of kan ik gewoon op zoek naar een paar nieuwe?

[kwtemp874]

Net voor de zekerheid nog even gekeken voor een serienummer en wat me opviel was dat tussen de plus en min aansluiting van de kabels nog een aansluiting zit.


't zijn 2 openingetjes naast elkaar, een soort blokje (vierkantje) en een streepje. Iemand enig idee waar dat voor kan zijn?

[-ChRiZz-]

Op woensdag 05 juni 2002 23:30 schreef kwtemp het volgende:
Net voor de zekerheid nog even gekeken voor een serienummer en wat me opviel was dat tussen de plus en min aansluiting van de kabels nog een aansluiting zit.


't zijn 2 openingetjes naast elkaar, een soort blokje (vierkantje) en een streepje. Iemand enig idee waar dat voor kan zijn?

Misschien Bi-Wiring ? Zit ook op mijn tannoy's

[Exirion]

Op woensdag 05 juni 2002 23:27 schreef kwtemp het volgende:
Moeten het perse dezelfde zijn of kan ik gewoon op zoek naar een paar nieuwe?

Moet exact hetzelfde zijn Een filter is afgestemd op de speakers, en er zijn even veel filters als mensen zeg maar. Je kunt ook niet zomaar wat Tweeters kopen. Bovendien zegt het niks dat ze het allebei nog doen.

Een vriend van me had peperdure speakers tweedehands gekocht, was helemaal wild enthousiast en zwaar gepikeerd toen ik het maar matig vond klinken. Toen ik goed ging luisteren viel het me op dat het beeld niet symmetrisch was, en het bleek inderdaad dat 1 van de tweeters beschadigd was waardoor er een gat in het frequentiebereik zat. Dus ook als ze 'het doen' kan er vanalles fout zitten. En zeker als het bij jou zo erg opvalt dan moet het wel goed fout zitten.

[kwtemp874]

Nou, normaal hoor ik het niet, maar als ik ze echt naast elkaar zet en met mijn hoofd ertussen ga zitten hoor ik "kleur" verschil. (het jargon gaat me al soepel af)

Ben er na een half uurtje googlelen uit dat het b&w's DM 6 zijn, maar kan alleen geen specs vinden.

vraag me af of het het geld waard is ze te laten maken.

In elk geval bedankt


*edit* dit is het enige wat ik erover kan vinden:

Bowers&Wilkins, a.k.a. B&W, have been at it for almost three decades now. The older among us will probably never forget the legendary model DM6, affectionately known as "The Fat Man", the first speaker to employ stepped drivers, in an attempt to provide for better phase linearity, also an approach much copied afterwards (even by the Japanese - look at Technics' best speakers of the day). As I see it, two things make B&W a special case - their extremely quick climb to the top (well deserved, if I may say so) and their dedication to combining listening with top flight research, a goal they remain dedicated to this day


*edit2* hebbes!

http://www.audiokit.it/ITAENG/UpSpeak/B&WDM6/B&WDM6.htm

nog de moeite om te laten maken?

[CornelisJ]

De B&W DM6 was in zijn tijd een legendarische luidspreker.
Op de website van B&W kun je user-manuals vinden, op deze pagina vind je de manuals van de DM serie:
http://www.bwspeakers.com/service/usermanuals/manual_list.cfm?range=Range%20DM%20Series

En dit is een directe link naar de service documentatie van de DM6, inclusief schema van het scheidings-filter (PDF document):
http://www.bwspeakers.com/downloadFile/speakermodel/DONE_-DM6_manual.pdf

[kwtemp874]

had het net gevonden, toch bedankt!


was wel even werk van b&w kangaroo naar dm6 te zoeken.

[Duck-Twacy]

Op woensdag 05 juni 2002 23:22 schreef kwtemp het volgende:
ok, boxen zijn niet echt mijn specialiteit, dus de omschrijving wordt misschien iets omslachtig.


Ik heb 2 oude B & W speakers gekregen, staan geen serie of type nummers op. Ze zijn ongeveer 1 meter hoog en lijken een beetje op een kangaroo (dwz dat ze onderaan een stuk "dikker" zijn dan boven(niet dat dit relevant is)).

[..]
Mocht repareren een optie zijn, waar kan ik dit het best laten doen?

Die getrapte voorzijde is om hem faselineair te maken.

DM6 was het topmodel B&W van een jaar of 20 geleden. Als ie nog in goede staat is, dan is ie zeker nog geld waard voor een liefhebber.

PS toch lijkt mij het meest logisch dat er iets mis is met 1 van de tweeters, wellicht gewoon slijtage.

[kwtemp874]

ga zo even naar een audiozaak, bedankt!

[Anoniem: 19680]

het zal wel een overbodige opmerking zijn..maar ff voor de zekerheid..heb je de regelaars op de speakers wel hetzelfde staan?...

[CornelisJ]

Ik heb de service-documentatie even bekeken.
Mogelijke fout-oorzaken zijn volgens mij:

1) Defecte tweeter
2) Defecte zekering voor tweeter
3) Defecte middentoner
4) Draaischakelaars voor "Contour control" en "HF-energy" van beide speakers staan niet in dezelde postie
5) Slecht contact in draaischakelaar voor "Contour" of "HF-energy" (heb je al andere standen geprobeerd?)
6) Slecht contact in connector tussen scheidingsfilter en kabelboom naar controle-paneel en speakers
7) Iets anders

Als je de luidspreker niet zelf wilt openmaken, kun je hem laten repareren bij een B&W dealer of bij de importeur:

B&W Loudspeakers Nederland B.V.
Brugwachter 9
3034 KD Rotterdam
Telephone: [phone]
Email address: [e-mail]

[kwtemp874]

ga het morgen als ik nuchter ben eens proberen.


iemand enig idee wat phase linearity a.k.a fase lineair betekend?

[Duck-Twacy]

Op zondag 09 juni 2002 03:55 schreef kwtemp het volgende:

iemand enig idee wat phase linearity a.k.a fase lineair betekend?

Volgens mij dat het geluid van de verschillende speakerunits je oren gelijktijdig en in fase bereiken. Met name van belang rond de scheidingsfrequentie.
Door te verspringen krijg je de "spoelen" van de speakers in een lijn (zou eigenlijk een cirkel moeten zijn, net centrum waar je oren zitten.)

Er zijn ook speakerfabrikanten geweest die dit in het filter probeerde op te lossen.

[Anoniem: 26447]

http://www.its.bldrdoc.gov/fs-1037/dir-027/_3968.htm ,

Daar staat de defenitie van Phase Linear.

[gitaarwerk]

ja.. het heb ook etm filters te maken etc..
iig geen fase verschillen die niet kloppen volgends de audiosingalen,
zover begrepen van speedy andre

[kwtemp874]

damn!!


Beste Ienie Mieni,

Ik heb een trieste mededeling voor u, de luidspekers die u heeft zijn DM6-en, en hiervan is niets meer leverbaar, dus ook geen tweeters die u naar alle waarschijnlijkheid nodig heeft.

Met vriendelijke groet,
Ronald Dijkstra

B&W loudspeakers Nederland B.V.
Listen and you 'll see
========================================

[kwtemp874]

ok, ik kan ze nu voor 400 euro laten maken,

is dit nog de moeite waard of kan ik beter nieuwe speakers kopen?

[Anoniem: 58225]

kwtemp schreef op 01 april 2003 @ 10:17:
ok, ik kan ze nu voor 400 euro laten maken,

is dit nog de moeite waard of kan ik beter nieuwe speakers kopen?

voor die prijs kun je toch héél wat betere kopen lijkt mij (nieuw)

[mr_fragle]

Anoniem: 58225 schreef op 01 april 2003 @ 13:23:
[...]


voor die prijs kun je toch héél wat betere kopen lijkt mij (nieuw)

Daar zou ik niet direct van uitgaan. Je zou nog kunnen kijken of je nog een tweede hands (kapot) op de kop kan tikken, waar de tweeter nog wel heel van is.
Tenminste, dit lijkt mij niet zo'n slechte oplossing. iig goedkoper dan 400 Euro

[Skef]

Ik zou eens rondkijken op ebay oid, of daar niet die tweeters worden aangeboden. En anders kun je altijd nog op zoek gaan naar de "datasheet" van de tweeter, en dan een type zoeken welke deze het best benaderd...

[Adion]

Als je ze voor 400 euro kan laten maken, maar er zijn geen onderdelen meer voor, hoe maken ze dat dan?
Als een tweeter kapot is lijkt het me sterk dat ze die nog kunnen maken, behalve als gewoon het draadje was afgebroken ofzo, maar dan lijkt 400 euro me erg veel.

Verder heeft Visaton losse tweeters die ik persoonlijk erg goed vind (absoluut geen super hifi ofzo, maar ik vind ze goed klinken) voor maar 20euro per stuk ofzo.
Hiermee heb ik een tweeter vervangen die in m'n JBL's kapot was, en dat klinkt nu zeker zo goed als ervoor.
Als je anders toch nieuwe zou kopen is het misschien de moeite waard om het zo eens te proberen. Lukt het en klinkt het goed dan kan je er waarschijnlijk nog wel weer een tijdje mee verder, en anders was het nog niet te duur om te proberen.

[Anoniem: 50944]

Anoniem: 58225 schreef op 01 april 2003 @ 13:23:
[...]


voor die prijs kun je toch héél wat betere kopen lijkt mij (nieuw)

Vergis je niet, dit waren in zijn tijd echt top of the bill speakers. Of het de moeite waard is moet jezelf maar bekijken. Nieuw heb je voor die prijs niet eens een Kef Q3 of B7W 602 bijvoorbeeld. Je zult misschien net een B&W 601 kunnen halen.

Enigste voordeel wat deze speaker dan heeft is dat hij nieuw is.

Dus beoordeel zelf of je het waard vindt. Als het repareren trouwens inhoud dat de tweeters vervangen moeten worden dan zou ik dat lekker zelf doen, dit gaat je ongeveer 50 euro per box kosten inclusief filter. Hier heb je dan een mooie soft-dome Seas voor. Dit zijn erg zachte tweeters die in veel combinaties goed werken.

Kan je niet iets zeggen over de aard van het probleem, mij lijkt ook nog dat het kan liggen aan de interne bekabeling. Ben beniewd

[Pixal]

je kan ze gewoon laten fixen denk ik

bij mij werden de kosten op 178 gulden per speaker geschat om ze te laten reconen.. (de rubberen rand was verteerd).. ik heb het niet gedaan, ze waren het niet meer waard

http://www.speakerreparatie.nl/speakerrep.html

[wielhelm]

kw het zijn nog steeds MIJN speakers, je mocht ze alleen lenen, ja mag ze natuurlijk wel laten maken, maar dan kom ik ze gelijk ophalen, overigens heb ik ook al een met B&w gebeld en dezelfde mededeling gekregen. Niets meer leverbaar

[mr_fragle]

Hmmz, girlfight
Misschien moeten jullie eerst overleggen van wie die speakers nu eigenlijk zijn

[Anoniem: 54924]

het zijn mijn speakers Wielhelm heeft ze weer van mij gekregen

[mr_fragle]

Kunnen jullie mij niet eens wat speakers geven (en een zak geld + grotere kamer )
Maar het is wel lekker ingewikkeld zo

edit:

GoTSoap

[ Voor 11% gewijzigd door mr_fragle op 02-04-2003 09:19 ]

[wielhelm]

Het is overigens ook niet zo gek dat ze niet meer gemaakt kunnen worden, die boxen zijn ouder dan 30 jaar. Met onderdelen dan. Overigens kw, 400 eurie vind ik echt veel te veel, ik denk als je dat bedrag verdubbeld, dat je dan echt wel gelijkwaardige speakers kunt aanschaffen. (de techniek is natuurlijk wel vooruitgegaan)

[ Voor 53% gewijzigd door wielhelm op 02-04-2003 09:36 ]

[Anoniem: 60477]

Is de tweeter niet ingedrukt ?
Hierdoor kan de spoel niet meer goed bewegen en klinkt dan een stuk minder hoog.
Had dit laatst ook met een paar oude kef's waarvan de een een stuk doffer klonk.
Heb met een stofzuiger de tweeter teruggezogen en is nu weer goed.
Je zal altijd wat kreukeltjes houden maar is wel weer goed.

[-DarkShadow-]

wielhelm schreef op 02 april 2003 @ 09:26:
Het is overigens ook niet zo gek dat ze niet meer gemaakt kunnen worden, die boxen zijn ouder dan 30 jaar. Met onderdelen dan. Overigens kw, 400 eurie vind ik echt veel te veel, ik denk als je dat bedrag verdubbeld, dat je dan echt wel gelijkwaardige speakers kunt aanschaffen. (de techniek is natuurlijk wel vooruitgegaan)

Zoek een handige buurman of ga wat rondhangen bij een technische universiteit en laat iemand anders er gewoon een paar tweetertjes met dezelfde specificaties inzetten, misschien nog een nieuw filtertje. Ben je hooguit 100 euro kijt en heb je weer topspeakers. Zou ik zeker doen (vooral omdat ik het zelf kan)!

[wielhelm]

-DarkShadow- schreef op woensdag 2 april 2003 @ 23:08:
[...]

Zoek een handige buurman of ga wat rondhangen bij een technische universiteit en laat iemand anders er gewoon een paar tweetertjes met dezelfde specificaties inzetten, misschien nog een nieuw filtertje. Ben je hooguit 100 euro kijt en heb je weer topspeakers. Zou ik zeker doen (vooral omdat ik het zelf kan)!

20 jaar later ben ik erachter gekomen dat ik zelf de handige buurman ben.







Zelf het diagrafma vervangen van de tweeter! en ze spelen weer als een klok.

[timovd]

Pro tip: Leen nooit je speakers uit aan iemand die ze "boxen" noemt.

[koelpasta]

Wow, dit zijn wel weer van die WTF speakers. Ik zou ze voor het uiterlijk alleen al willen hebben ,.
Ik zie dat het 3-wegs speakers zijn met ook nog twee draaiknoppen aan de voorkant. Wellicht dat de electronica het aan het opgeven is en dat er niks mis is met de conussen. Het zou zomaar kunnen dat ze voor een paar euro te repareren zijn (niet te hard roepen)...
Maar als het geluid verder goed is (dus geen rare knars- of piepgeluiden) en je hoort dat alle conussen geluid produceren dan is er waarschijnlijk niks mis met de conussen.

[CodeCaster]

timovd schreef op vrijdag 12 mei 2023 @ 10:50:
Pro tip: Leen nooit je speakers uit aan iemand die ze "boxen" noemt.

Een tweede goede tip is om je nooit taalkundig te laten adviseren door iemand die niet weet wat etymologie is.

[Roderiktweaker]

timovd schreef op vrijdag 12 mei 2023 @ 10:50:
Pro tip: Leen nooit je speakers uit aan iemand die ze "boxen" noemt.

Ach, veel HiFI enthousiastelingen kunnen daar inderdaad niet tegen, gebruik zelf liever, luidsprekers of speakers maar "boxen" kan ook.

Je zou bij deze luidsprekers wel even kunnen kijken naar het wisselfilter kunnen kijken. Duurdere folie condensatoren kunnen erg lang mee maar soms worden er ook goedkoper 'elco's' gebruikt.

[ Voor 23% gewijzigd door Roderiktweaker op 13-05-2023 20:08 ]

[Exirion]

Heerlijk, je zo oud voelen omdat een topic van 21 jaar geleden omhoog geschopt wordt

[TRAXION]

Exirion schreef op zaterdag 13 mei 2023 @ 20:15:
Heerlijk, je zo oud voelen omdat een topic van 21 jaar geleden omhoog geschopt wordt

Ouwe dacht eigenlijk dat het de ts was die na jaren de moed verzameld had om het zelf te doen slotje incoming?

[Puch-Maxi]

@TRAXION De speakers uit de TS zijn van @wielhelm

wielhelm schreef op woensdag 2 april 2003 @ 08:34:
kw het zijn nog steeds MIJN speakers, je mocht ze alleen lenen, ja mag ze natuurlijk wel laten maken, maar dan kom ik ze gelijk ophalen, overigens heb ik ook al een met B&w gebeld en dezelfde mededeling gekregen. Niets meer leverbaar

[Sethro]

Wel geniaal dat 21 jaar geleden het onderdeel niet meer leverbaar was en nu alsnog gevonden.

[Technofreakz]

Zie het al op de FrontPage, Tweaker vindt na 21 jaar de juiste onderdelen luidsprekers.

[ Voor 4% gewijzigd door Technofreakz op 14-05-2023 09:17 ]

[JPS]

Haha dit topic idd. Heeft @wielhelm die set dan ook teruggeëist om zelf te repareren?

[TRAXION]

Sethro schreef op zaterdag 13 mei 2023 @ 21:48:
Wel geniaal dat 21 jaar geleden het onderdeel niet meer leverbaar was en nu alsnog gevonden.

Nee is helemaal niet zo gek, in de tussentijd is er veel veranderd.
Vroeger werd veel weg gedaan om te vervangen en onderdelen naar particulieren was duur en lastig ivm ondersteuning etc, via winkel verkopende partij kreeg vragen etc.
Nu met het internet diy tutjes tips en tricks op youtube maar ook een grote diy groep welke informatie deelt.

En vaak zijn dit soort onderdelen reversed engineered, als je er 1000 produceert kost het letterlijk geen donder dus daar zijn mensen op in gaan spelen.
En een goed reversed engineerd onderdeel doet zeker niet onder voor origineel maar zou uit voorzorg wel beide kanten tegelijk vervangen.

[wielhelm]

JPS schreef op zondag 14 mei 2023 @ 09:10:
Haha dit topic idd. Heeft @wielhelm die set dan ook teruggeëist om zelf te repareren?

Uiteraard
Dit soort luidsprekers geef je niet weg!

[kwtemp874]

Lol, mooi dat de speaker gemaakt is, ik kom binnenkort eens luisteren!

[wielhelm]

kwtemp874 schreef op zondag 14 mei 2023 @ 19:47:
Lol, mooi dat de speaker gemaakt is, ik kom binnenkort eens luisteren!

Gaan we doen vriend

[tjanssen]

wielhelm schreef op zondag 14 mei 2023 @ 19:50:
[...]

Gaan we doen vriend