Hard Disk vraagje...

[WhiteDog]

Ik heb momenteel 2x Maxtor 40 GB, die gekruist gebruikt worden (windows op de eerste schijf, swap en software op de andere). Hiertussen bevinden zich ook 40Gb mp3... Deze schijven zijn dus 24/7 aan het draaien wat iig al niet erg gezond is

Nu zou ik een nieuw 40 of 60Gb gaan kopen enkel en alleen voor me mp3's op te zetten. Omdat er verder geen activiteit op plaatsvind (buiten af en toe een mp3tje lezen) zal deze schijf denk ik heel lang meegaanomdat er weinig activiteit op plaaysvind.

Nu mijn vraag:
Als die schijf 24/7 draait, maar er vind geen (amper) schrijf- en leesactiviteit plaats, gaat ie dan langer meegaan?

Ik overweeg anders om m in een removable HD Tray te stoppen... kent iemand soms goede HD Tray's die hotswappable zijn en nog redelijk betaalbaar ook?

Alvast bedankt!

[Verwijderd]

Tja gemiddeld gezien zal die wel langer meegaan omdat de koppen minder bewegen maar het is niet zo dat de koppen standaard het eerste kapot zijn. Dus als je geld overhebt wel doen (of je geld aan mij geven).

Edit: typo's

[Verwijderd]

Lage rpm?

[WhiteDog]

Op donderdag 30 mei 2002 23:14 schreef BrainDamage het volgende:
Tja gemiddeld gezien zal die wel langer meegaan omdat de koppen minder bewegen maar het is niet zo dat de koppen standaard het eerste kapot zijn. Dus alsj e geld overhebt wel doen (of je geld aan mij geven)

Edit: typo's

toch maar HD Tray dus...

nou 120 Gb lijkt me toch niet zoveel, heb vrienden met 300 Gb en 400 Gb in RAID daar ga je pas van kwijlen Maar ik heb nu 1 GB / 80 GB vrij... niet eg gezond

[WhiteDog]

Op donderdag 30 mei 2002 23:17 schreef aapnootmies het volgende:
Lage rpm?

schijf blijft ronddraaien of ie nu iets doet of niet... kan ik em 's nachts niet in sleep mode zetten ofzo?

[Japidoff]

onder linux kan je instellen dat je hd na 5 minuten (instelbaar) naar slaap/uit modus gaat...

een hot-swappable ide schijf????? nooit van gehoord..
ik ken wel:
SCSI (duur maar goed)
USB (duur, weet verder nie) (niet zulke grote geloof ik)

[Japidoff]

owja,

moet je ff bij "Power Options" van config. scherm kijke..
staat ook een optie bij.... (winXP)

[WhiteDog]

Op donderdag 30 mei 2002 23:24 schreef Japidoff het volgende:
onder linux kan je instellen dat je hd na 5 minuten (instelbaar) naar slaap/uit modus gaat...

een hot-swappable ide schijf????? nooit van gehoord..
ik ken wel:
SCSI (duur maar goed)
USB (duur, weet verder nie) (niet zulke grote geloof ik)

Nou ik heb een Promise ATA 133 Controller (niet RAID) en in het boekje dat er bijzat staan wel degelijk RAID kaarten die hotswap ondersteunen (Promise verkoopt ook HD Tray's). Weet alleen niet wat die dingen kosten...

[WhiteDog]

Op donderdag 30 mei 2002 23:26 schreef Japidoff het volgende:
owja,

moet je ff bij "Power Options" van config. scherm kijke..
staat ook een optie bij.... (winXP)

weet ik... maar werkt dat wel goed? Als de schijf gaat slapen, en na een uurtje moet ie iets lezen boot die schijf dan weer op? lijkt me ook niet gezond... en hij mag ook maar 1 schijf laten slapen, niet allemaal.

[Japidoff]

ja, klopt,

ff niet goed nagedacht, maar voor zover ik weet zijn dat server spullen die heel duur zijn...
n linux servertje heb je al voor 200e ofzo

[mvanderkruk]

Op donderdag 30 mei 2002 23:12 schreef dawsie het volgende:
Ik overweeg anders om m in een removable HD Tray te stoppen... kent iemand soms goede HD Tray's die hotswappable zijn en nog redelijk betaalbaar ook?

Tja het probleem is niet om een bay te vinden die hot-swap compatible is, maar vooral een ide-controller die hot-swap is. Meestal zijn dat alleen de duurdere IDE RAID controllers zoals die van 3Ware en de SUPERtrak van Promise. Bij mijn weten wordt hot-swap niet ondersteund door de fasttrak serie (Maar ik kan me natuurlijk altijd vergissen). Aangezien ik de eerste in europa was met een fasttrak 100 (JA het bedrijf waar ik hem vandaan heb heeft bij promise moeten dreigen met het stoppen van afnemen van hun produkten om die controller geleverd te krijgen)

[Japidoff]

okee,
ff wat research:

http://www.promise.com/product/subsys_detail_eng.asp?pid=92&fid=5

optie?????

denkutnie. of heb je centen over????

[WhiteDog]

Op donderdag 30 mei 2002 23:29 schreef Japidoff het volgende:
ja, klopt,

ff niet goed nagedacht, maar voor zover ik weet zijn dat server spullen die heel duur zijn...
n linux servertje heb je al voor 200e ofzo

zolang de tray niet duurder is dan de HD zelf...

[WhiteDog]

Op donderdag 30 mei 2002 23:31 schreef mvanderkruk het volgende:

[..]

Tja het probleem is niet om een bay te vinden die hot-swap compatible is, maar vooral een ide-controller die hot-swap is. Meestal zijn dat alleen de duurdere IDE RAID controllers zoals die van 3Ware en de SUPERtrak van Promise. Bij mijn weten wordt hot-swap niet ondersteund door de fasttrak serie (Maar ik kan me natuurlijk altijd vergissen). Aangezien ik de eerste in europa was met een fasttrak 100 (JA het bedrijf waar ik hem vandaan heb heeft bij promise moeten dreigen met het stoppen van afnemen van hun produkten om die controller geleverd te krijgen)

This dual-channel RAID card offers powerful options for small office/home office and professional workstations at incredible values. Creates economical, fault-tolerant RAID 1 arrays for entry-level networks. If one drive fails the other drive continues to save and retrieve data. Use with multiple Ultra ATA/100 drives under RAID 0 to double sustained data transfer rates1 when working on large files. Supports hot swap operation using optional SuperSwap chassises. Each card offers easy array setup through the FastBuild onboard BIOS utility. Easy management, maintenance, and monitoring with included FastCheck GUI.

Fasttrack ondersteunt wel degelijk Hot Swapping. FF kaartje vragen om te reviewen

[Verwijderd]

ook onder windows kan je je hdd in standby zetten. ga naar je desktop rechtermuisknop naar eigenschappen. Onder het tabblad screensaver vind je het powermanagement waarin je na een aantal minuten je hdd in standby kan zetten

[Japidoff]

okeeeeeeeeeeee,

ik kom ff terug op mijn uitspraken:

http://www.tweakers.net/pricewatch/19829

mijn schijf (e200) < Superswap

[WhiteDog]

Wat denken jullie van een externe behuizing met firewire?... zo'n extern kastje waar je zelf een HD kan instoppeh...)

[mvanderkruk]

Op donderdag 30 mei 2002 23:32 schreef Japidoff het volgende:
optie ? denkutnie. of heb je centen over????

Zelf heb ik FULL-metal (alu) bays voor mijn HD's. Die heb ik indertijd kunnen krijgen voor HFL 70,-

[WhiteDog]

Op donderdag 30 mei 2002 23:36 schreef Japidoff het volgende:
okeeeeeeeeeeee,

ik kom ff terug op mijn uitspraken:

http://www.tweakers.net/pricewatch/19829

mijn schijf (e200) < Superswap

duurder dan een 40 Gb HD dus Wat zouden die HD Bakjes zelf kosten? Want hier krijg he dus dat spul voor in je pc en zo'n bakkie vor een HD. Die bakkies kun je toch ook apart kopen dacht ik zo...

[WhiteDog]

Op donderdag 30 mei 2002 23:37 schreef mvanderkruk het volgende:

[..]

Zelf heb ik FULL-metal (alu) bays voor mijn HD's. Die heb ik indertijd kunnen krijgen voor HFL 70,-

HotSwap?

[Japidoff]

voor zover ik t begrepen heb, gaat het niet over een gewone bay, maar een HotSwappable ide schijf, of het fabriceren daarvan

[WhiteDog]

Op donderdag 30 mei 2002 23:36 schreef silentsneaker het volgende:
ook onder windows kan je je hdd in standby zetten. ga naar je desktop rechtermuisknop naar eigenschappen. Onder het tabblad screensaver vind je het powermanagement waarin je na een aantal minuten je hdd in standby kan zetten

je kan niet kiezen welke HD

niet echt handig als je er 3 hebt...

[mvanderkruk]

Op donderdag 30 mei 2002 23:39 schreef dawsie het volgende:

[..]

HotSwap?

Inderdaad hotswap compatible !! Dit betekend dat je controller het moet ondersteunen.... anders is het zowieso niet mogelijk !! Let daar wel op !!

[Japidoff]

zet je m op een uur, als je dan niet achter je pc zit, gaatie heb je er toch geen last van...

??? windows?? 24/7???? echt????

[Japidoff]

van promise documentatie:

Use SuperSwapTM 1000 with the latest Ultra ATA/133 drives to turn
fault-tolerant Promise ATA RAID arrays into professional, hot
swappable storage subsystems for network servers or workstations.
The removable hot swap assembly permits replacing a failed drive
in fault-tolerant arrays without powering down or opening the PC
chassis so data is always available.



Its
advanced quick-switch electronic circuitry protects drives, controller,
and motherboard during hot swap operations. Just slide out
the drive chassis, replace the drive, and slide it back in.

[WhiteDog]

Op donderdag 30 mei 2002 23:42 schreef Japidoff het volgende:
zet je m op een uur, als je dan niet achter je pc zit, gaatie heb je er toch geen last van...

??? windows?? 24/7???? echt????

mijn mirc blijft loggen en af en toe wat upload op me ftp... die HD's mogen dus niet slapen 's nachts

[WhiteDog]

Op donderdag 30 mei 2002 23:42 schreef mvanderkruk het volgende:

[..]

Inderdaad hotswap compatible !! Dit betekend dat je controller het moet ondersteunen.... anders is het zowieso niet mogelijk !! Let daar wel op !!

heb je een link?...

[WhiteDog]

Op donderdag 30 mei 2002 23:43 schreef Japidoff het volgende:
van promise documentatie:

Use SuperSwapTM 1000 with the latest Ultra ATA/133 drives to turn
fault-tolerant Promise ATA RAID arrays into professional, hot
swappable storage subsystems for network servers or workstations.
The removable hot swap assembly permits replacing a failed drive
in fault-tolerant arrays without powering down or opening the PC
chassis so data is always available.



Its
advanced quick-switch electronic circuitry protects drives, controller,
and motherboard during hot swap operations. Just slide out
the drive chassis, replace the drive, and slide it back in.

*troffelgerom* en de prijs is... zal wel lekker duur zijn

[RRX]

In windows XP kan ik gewoon een schijf in mijn drivebay stoppen, en dan even naar apparaatbeheer, en dan klikken op zoeken naar gewijzigde apparaten, en dan vind ie de schijf, en je kan hem er ook net zo hard weer uittrekken. (wel zorgen dat ie niet aan het lezen/schrijven is)

[Japidoff]

let ff op, heb er al een link van naar price-watch


e130!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ps:

Linux ondersteunt ook mirc, met ook een ftp lijkt mij een linux severtje echt de enige goeie oplossing.....

waarom niet anders?????

[Japidoff]

Op donderdag 30 mei 2002 23:46 schreef RRX het volgende:
In windows XP kan ik gewoon een schijf in mijn drivebay stoppen, en dan even naar apparaatbeheer, en dan klikken op zoeken naar gewijzigde apparaten, en dan vind ie de schijf, en je kan hem er ook net zo hard weer uittrekken. (wel zorgen dat ie niet aan het lezen/schrijven is)

oooit wel eens gehoord van "CACHE" ???
niet denk ik??

[mvanderkruk]

Op donderdag 30 mei 2002 23:44 schreef dawsie het volgende:

[..]

heb je een link?...

Voor de Bay of voor de controller ??

Bay: http://www.mag.de/katalog2001/078.html
En dan de 2e van boven (Alu incl fan)

controller: wat je zelf leuk vind...

[Japidoff]

okeee, die frames voor ide zijn dus NIET hot swappable

[Sine]

Op donderdag 30 mei 2002 23:37 schreef dawsie het volgende:
Wat denken jullie van een externe behuizing met firewire?... zo'n extern kastje waar je zelf een HD kan instoppeh...)

Die werken op zich wel aardig (als je de snelheid niet nodig hebt (mp3) kune je ook een usbtje pakken)

Maar je vertrekt van een foute stelling ,namelijk :

Deze schijven zijn dus 24/7 aan het draaien wat iig al niet erg gezond is

Niets is minder waar !!!

schijven blijven juist liever wel 24/7 doordraaien

en als je daar eventjes over nadenkt snap je dat ook

1. de koppen zweven een paar micron boven de schijven op een lucht laag de ontstaat door de draaing van de scijf

wat gebeurt er als je schijf stopt ?
precies geen draaing geen lucht en je koppen landen op de schijf (die nog vrolijk een paar rondjes door draait , dit nog eens herhalend bij het opspinnen)
extra slijtage aan je schijf en koppen

2. als je schijf uit staat koelt ie af waarbij alles een paar micron krimpt
bij het opwarmen zet het zaakje weer uit

als je daarbij bedenkt dat de sporen op je hdd onnoemelijk dicht op elkaar zitten kun je je daarbij voorstellen wat dat betekend


Ik heb zelf eens mee gemaakt dat in een server hok de vloerbedekking vervangen moest worden

alle servers plat gegooid en de dag erop servers weer neerzetten en opstarten het zaakje

dat ging helemaal goed totdat we een oude unix bak probeerden op te starten een oude pentium 1 met SCO unix er op en 2 2.5Gb scsi hdd's er in

dat ding had zolang als ie er stond nog geen 5 minuten uit gestaan

rn toen we die bak aanzetten liep ie mooi vast op een HDD error , harddisk dood

dus het moraal van het verhaal laat lekker door lopen en zet alle hdd uitschakel instellingen snel uit

(ga btw maar eens naar het energie beheer van een 2000 server kijken schijven zet ie nooit uit)

[JF_]

Op donderdag 30 mei 2002 23:40 schreef dawsie het volgende:
je kan niet kiezen welke HD
niet echt handig als je er 3 hebt...

Gewoon een flinke timeout kiezen, zolang je schijven actief zijn binnen die tijd zullen ze niet in slaap vallen.

[WhiteDog]

Op donderdag 30 mei 2002 23:53 schreef Sine het volgende:

[..]

Die werken op zich wel aardig (als je de snelheid niet nodig hebt (mp3) kune je ook een usbtje pakken)

Maar je vertrekt van een foute stelling ,namelijk :
[..]

...

ja eigenlijk wel...

een HD kopen is toch een heel dilemma tegenwoordig

[Japidoff]

netjes Sine, waren we nog niet opgekomen!!!!
voor zover ik weet, klopt het wat deze vriend zegt...

http://www.promise.com/product/subsys_detail_eng.asp?pid=92&fid=5

volgens mij kan deze ECHT een ide schijf HS maken voor e130 zonder speciale controller

[mvanderkruk]

Op donderdag 30 mei 2002 23:53 schreef Japidoff het volgende:
okeee, die frames voor ide zijn dus NIET hot swappable

uit de handleiding van DATZELFDE FRAME !!!!!!!!!!
Because it is HOT-REMOVABLE, you can remove your hard drive while the computer is still running

EN DURF NU NOG MAAR EENS TE BEWEREN DAT DIE FRAMES NIET HOT-SWAP ZIJN !!!!!!!!

Wie heeft hier nou aan aantal weken geleden met 8 van die bays en 8 maxtor/IBM hd's zitten swappen als test in een server ??????????
IKKE WEL !!!!!

[Japidoff]

ok, jij zegt dus dat je een ide schijf in een frame er zo uit kan trekken zonder speciale hardware ertussen??

(ik kwam daarbij doordat op die scsi frames "Hot Swappable" stond, en op die ide frames niet)

[mvanderkruk]

Op donderdag 30 mei 2002 23:58 schreef Japidoff het volgende:
netjes Sine, waren we nog niet opgekomen!!!!
voor zover ik weet, klopt het wat deze vriend zegt...

http://www.promise.com/product/subsys_detail_eng.asp?pid=92&fid=5

volgens mij kan deze ECHT een ide schijf HS maken voor e130 zonder speciale controller

lezen is blijkbaar niet je sterkste punt:

Use SuperSwap 1000 with the latest Ultra ATA/133 drives to turn fault-tolerant Promise ATA RAID arrays into professional, hot swappable storage subsystems for network servers or workstations.

Er staat toch echt PROMISE RAID arrays !!! en dus heb je daar een speciale controller voor nodig die het ondersteund !!

[Japidoff]

[b]Op donderdag 30 mei 2002 23:58 schreef Japidoff http://www.promise.com/product/subsys_detail_eng.asp?pid=92&fid=5
volgens mij kan deze ECHT een ide schijf HS maken voor e130 zonder speciale controller

(((sorry, kleine lettertjes: *Hot swap with Ultra ATA/133 speed requires Promise SuperSwapTM 1000 and Promise Ultra
ATA/133 RAID controller )))))

[mvanderkruk]

Op vrijdag 31 mei 2002 00:01 schreef Japidoff het volgende:
ok, jij zegt dus dat je een ide schijf in een frame er zo uit kan trekken zonder speciale hardware ertussen??

(ik kwam daarbij doordat op die scsi frames "Hot Swappable" stond, en op die ide frames niet)

Zoals al eerder gemeld !!!!!! >>>>>> Je hebt er een controller voor nodig die het ondersteund, en dus WEL speciale hardware !!

[Japidoff]

okee, ik was fout, maar laten we ff bij t onderwerp blijven...

[Japidoff]

Op donderdag 30 mei 2002 23:46 schreef RRX het volgende:
In windows XP kan ik gewoon een schijf in mijn drivebay stoppen, en dan even naar apparaatbeheer, en dan klikken op zoeken naar gewijzigde apparaten, en dan vind ie de schijf, en je kan hem er ook net zo hard weer uittrekken. (wel zorgen dat ie niet aan het lezen/schrijven is)

maar deze man beweert dat het bij hem werkt zonder speciale controller

[mvanderkruk]

De enige manier die ik weet om een IDE drive hot-swap te maken is een RAID controller ertussen te gooien met een HD-frame van GOEDE kwaliteit.
In weze is elk frame nl hot-swap, !! MAAR !! door de vaak slechte kwaliteit van de sleutel / aan/uit schakelaar gaat de schijf niet in 1 keer uit, maar springen er nog een paar vonken over... en laat dat nou niet zo goed zijn voor controller en HD
Dus vandaar gebruik alleen speciale goedgekeurde bays...

[mvanderkruk]

Op vrijdag 31 mei 2002 00:07 schreef Japidoff het volgende:

[..]

maar deze man beweert dat het bij hem werkt zonder speciale controller

Dat wil ik hem over een maand nog wel eens horen beweren als die HD kapot is of de controller...
Een printer kun je ook gewoon loskoppelen en weer aansluiten, maar op mijn werk gaat er door dat te doen elk jaar wel minimaal 1 printer kapot.... dat het kan wil nog niet zeggen dat het goed is.....

[Japidoff]

waarom geen server dan???

[mvanderkruk]

Op vrijdag 31 mei 2002 00:11 schreef Japidoff het volgende:
waarom geen server dan???

Kan prima, maar de vraagsteller vroeg om een oplossing in deze geest.... een server kan natuurlijk altijd... evenals een parallelle / USB /FireWire / seriale Bay...

[Japidoff]

maar: slijtage??

ik heb nog een ouwe 630 mb liggen van minimaal 8 jaar oud!!

niks mis mee

[Japidoff]

ik raad aan:

koop een goedkope 5400tpm schijf van goede kwaliteit,
ouwe serie ofzo, en stop hem gewoon in je pc!

[mvanderkruk]

Tja de schijven van tegenwoordig zijn toch een stuk gevoeliger... Heb hier zelf een 2 servers staan>>
P1@233 Met een quantum Bigfoot draait al 2,5 jaar 24/7 geen probleem
Athlon@700 Met een Max 20 >kapot na 3/4 jaar op 24/7
een IBM 60GXP doet het na 1,5 jaar 24/7 nog goed
In mijn eigen WS heb ik alle 2 de Maxtor schijven al eens moeten vervangen.... dus.........en mijn WS draait dus niet 24/7.....
Dus slijtage is wel degelijk hoger bij NIET 24/7 draaien... naar mijn bevindingen

[mvanderkruk]

Op vrijdag 31 mei 2002 00:18 schreef Japidoff het volgende:
ik raad aan:

koop een goedkope 5400tpm schijf van goede kwaliteit,
ouwe serie ofzo, en stop hem gewoon in je pc!

en gewoon 24/7 laten draaien.... werkt prima

[RRX]

Op vrijdag 31 mei 2002 00:08 schreef mvanderkruk het volgende:
De enige manier die ik weet om een IDE drive hot-swap te maken is een RAID controller ertussen te gooien met een HD-frame van GOEDE kwaliteit.
In weze is elk frame nl hot-swap, !! MAAR !! door de vaak slechte kwaliteit van de sleutel / aan/uit schakelaar gaat de schijf niet in 1 keer uit, maar springen er nog een paar vonken over... en laat dat nou niet zo goed zijn voor controller en HD
Dus vandaar gebruik alleen speciale goedgekeurde bays...

ik heb ook niet gezegd dat het goed is, het werkt iig wel.

[mvanderkruk]

Op vrijdag 31 mei 2002 00:20 schreef RRX het volgende:

[..]

ik heb ook niet gezegd dat het goed is, het werkt iig wel.

Tja over een jaar waarschijnlijk niet meer.... dus waar kies je voor iets meer geld uitgeven een kwaliteit wat meerdere jaren meegaat... of iets wat waarschijnlijk maar een jaar mee gaat....
Zelf heb ik gekozen voor de kwaliteit:
3Ware Escalade 6800 (http://www.3ware.com)
swap-bays
En tja die 8 kanalen zijn ervoor aangezien dat ding tijdens Drome FTP-server moet spelen met 8 schijven !
in 1 weekend 1,5 TB aan data-verkeer....

[Japidoff]

Op donderdag 30 mei 2002 23:49 schreef Japidoff het volgende:

[..]

oooit wel eens gehoord van "CACHE" ???
niet denk ik??

[Japidoff]

offtopic:
slaap lekker

[real[B]art]

ff meer in het algemeen over schijven:

De meeste kans dat een schijf defect raakt is tijdens de up- & downspin, dus wanneer de schijf in- of uitschakelt (oftewel: standby gaat & weer aan). Dus continu draaien geeft minder risico op bijvoorbeeld een head crash.

Alle schijven van 7200rpm of meer zou ik sowieso van koeling voorzien, hetzij in de vorm van een casefan ervoor, hetzij in de vorm van een speciale HDD koeler. Een te hoge temperatuur is gewoon vragen om problemen.

Wat je wel in de gaten moet houden bij een schijf die continu aan staat, is dat het voor kan komen dat zich op de sector waar de koppen geparkeerd worden wanneer de schijf uit staat zich wat 'vuil' verzamelt aangezien die koppen daar nooit landen zolang de schijf aan staat.
Dan kan het gebeuren dat, wanneer je je schijf na lange tijd weer eens uitzet, de koppen bij de eerstvolgende keer aanzetten blijven 'kleven', wat weer een head crash tot gevolg kan hebben.
De oplossing is simpel: als je je schijf uitzet na lange tijd, wacht dan tot die volledig tot stilstand is gekomen, zet hem vervolgens weer aan, laat hem op snelheid komen, en zet hem dan weer uit. Op die manier 'veeg' je als het ware de parkeer sector schoon waardoor de kans dat je koppen blijven 'plakken' aanzienlijk kleiner is.

Zelf heb ik een IBM Deskstar 60GXP 60Gb 24/7 draaien, met een case fan ervoor, en als ik hem uitzet (voor een LAN bijvoorbeeld) doe ik dat op de hierboven beschreven manier. Heb in het dikke halfjaar dat ik die schijf heb nog nooit problemen met 'm gehad.

[RRX]