Waarom zijn de processor sockets niet hetzelfde?

[Verwijderd]

En dan met name natuurlijk nieuwere processors

Dit vraag ik me namelijk af omdat ik het stom vind dat je voor een Pentium mobo een ander mobo moet hebben dan voor een amd. Ik vind dit ontiegelijk stom...

Kbedoel er komen tegenwoordig zo veel standaarden erbij (USB en zow) behalve een socketstandaard. Nou vraag ik me af waarom dat dat niet zo is...

[Verwijderd]

dan maar ff een schop omhoog

[m-m]

Omdat je dan een Athlon in een P3-mobo zou kunnen steken en dat vindt de chipset niet zo leuk... Mobo's zouden dan belachelijk veel moeten kosten omdat ze met iedere CPU compatible moeten zijn........

[Verwijderd]

Omdat amd en intel verschillende cpu's maken

[Verwijderd]

binnen zo'n korte time al sgoppen???

en tja elke x ander aantal pennetjes naar het mobo, etc en ehm $$$ daar gaat het ook om gok ik... moet je elke x als je nieuwe cpu koopt ook andere mobo halen.

[Verwijderd]

Op donderdag 16 mei 2002 19:39 schreef m-m het volgende:
Omdat je dan een Athlon in een P3-mobo zou kunnen steken en dat vindt de chipset niet zo leuk... Mobo's zouden dan belachelijk veel moeten kosten omdat ze met iedere CPU compatible moeten zijn........

Jah, maar ik bedoel een nieuwe mobo voor beide processors

[m-m]

Op donderdag 16 mei 2002 19:42 schreef JusticeFriends het volgende:

[..]

Jah, maar ik bedoel een nieuwe mobo voor beide processors

dan zou een nieuwe PC een boel kosten joh...

[TimMer]

Omdat die processoren op een ander ontwerp gebouwd worden. Zo heeft AMD 266 fsb op het moment en Intel komt binnenkort al met 533. Verder is geld inderdaad en factor en wil men door middel van sockets de gebruiker dwingen bij die producent te blijven.

[Verwijderd]

Op donderdag 16 mei 2002 19:43 schreef TimMer het volgende:
Omdat die processoren op een ander ontwerp gebouwd worden. Zo heeft AMD 266 fsb op het moment en Intel komt binnenkort al met 533. Verder is geld inderdaad en factor en wil men door middel van sockets de gebruiker dwingen bij die producent te blijven.

Ow en op welke fsb werkt de hammer dan?

[dion_b]

1001 redenen...

Sowieso moeten verschillende bussen ondersteund worden

- P4 quad pumped 100 of 133MHz 64b bus
- Athlon double pumped 100 of 133MHz 64b bus
- P3/C3 'gewoon' 66/100/133MHz 64b bus

Naarmate er meer data over de bus moet, moeten de signalen ook nauwkeuriger => beter gescheiden signalen => meer aparte pinnen.

Ook gaat het verbruik enorm omhoog, om die extra stroom de CPU in te krijgen zijn er meer sporen nodig, ook meer pins.

Tegelijkertijd met die trend naar meer en groter is er ook een economisch belang om de hele packaging zo klein mogelijk te maken. Daarom is een SoA (468p) niet groter dan een So5 met 320p, en om vergelijkbare redenen is de So478 zoveel kleiner dan de So423.

Dus vandaar...

En waarom gebruiken we niet allemaal een kleine, mooie So478? Omdat patenten ook een rol spelen waardoor alleen Intel die gebruikt...

[lrietveld]

Intel en AMD hebben allebei patent aangevraagd op hun ontwerpen. Ze hebben beide dus verschillende ontwerpen, wat automatisch betekend dat ze beide verschillende sockets nodig hebben!

Edit: Dion_b, je bent me net voor

[Verwijderd]

Op donderdag 16 mei 2002 19:47 schreef dion_b het volgende:
1001 redenen...

Sowieso moeten verschillende bussen ondersteund worden

- P4 quad pumped 100 of 133MHz 64b bus
- Athlon double pumped 100 of 133MHz 64b bus
- P3/C3 'gewoon' 66/100/133MHz 64b bus

Naarmate er meer data over de bus moet, moeten de signalen ook nauwkeuriger => beter gescheiden signalen => meer aparte pinnen.

Ook gaat het verbruik enorm omhoog, om die extra stroom de CPU in te krijgen zijn er meer sporen nodig, ook meer pins.

Tegelijkertijd met die trend naar meer en groter is er ook een economisch belang om de hele packaging zo klein mogelijk te maken. Daarom is een SoA (468p) niet groter dan een So5 met 320p, en om vergelijkbare redenen is de So478 zoveel kleiner dan de So423.

Dus vandaar...

En waarom gebruiken we niet allemaal een kleine, mooie So478? Omdat patenten ook een rol spelen waardoor alleen Intel die gebruikt...

owkee en nu in ABN vooral die So5 met 320p, So423 en SoA (468p) ben namelijk eerste jaars ict hoor en niet 4de

[Yucko]

Op donderdag 16 mei 2002 19:50 schreef JusticeFriends het volgende:

[..]

owkee en nu in ABN vooral die So5 met 320p, So423 en SoA (468p) ben namelijk eerste jaars ict hoor en niet 4de

So5 = Socket 5, 320 pins
So423 = Socket 423, 423 pins
SoA = Socket A, 468 pins

en zo verder

[Verwijderd]

sorry maar moet ff,
wat doe je dan op die opleiding!!!!!!!
als je het verschil niet weet tussen een aantal sockets

[Yucko]

Op donderdag 16 mei 2002 19:55 schreef ferenc het volgende:
sorry maar moet ff,
wat doe je dan op die opleiding!!!!!!!
als je het verschil niet weet tussen een aantal sockets

Nou nou, het is niet verplicht te weten hoe een computer van binnen uitziet en hoe dat allemaal precies werkt e.d. als men met een opleiding begint.

Zo had ik destijds in mijn eerste jaars mensen zitten die thuis niet eens een PC bezaten. Ik bedoel, die zal dan ook niet echt weten hoe en wat precies.

Ook kan ik me herinneren dat ze bij ons ook de computer van binnen gingen laten zien. Poe poe ... een 286 computer met jaaaaaa ... wel een hele rits 16bits isa sloten Ik begon die leraar meteen in zijn gezicht uit te lachen

[Verwijderd]

ja, dat je er niet alles vanaf weet ok, koop dan een boek ofzo, (neem je school boek eens door hardware heet dat vak )

[Verwijderd]

Op donderdag 16 mei 2002 19:55 schreef ferenc het volgende:
sorry maar moet ff,
wat doe je dan op die opleiding!!!!!!!
als je het verschil niet weet tussen een aantal sockets

Dat weet ik wel (een beetje dan, maar meer dan me klasgenoten)

Ik had ook al het vermoeden, maar denk laat ik het ff vragen, want hij had het zo moeilijk staan in die tekst van um

[Abbadon]

Op donderdag 16 mei 2002 19:50 schreef JusticeFriends het volgende:

[..]

owkee en nu in ABN vooral die So5 met 320p, So423 en SoA (468p) ben namelijk eerste jaars ict hoor en niet 4de

En nu in ABN dion_b heeft prima Nederlands gebezigd. Als jou de termen als (nota bene) 1e jaars ICT'er niet bekend voorkomen zou ik eens wat gaan lezen her en der.

[Brent]

Op donderdag 16 mei 2002 19:45 schreef JusticeFriends het volgende:

[..]

Ow en op welke fsb werkt de hammer dan?

leuke vraag, de hammers hebben namelijk geen fsb meer. de geheugen controller zit bij de proc ingebakken; maar iemand anders kan je misschien beter uitleggen hoe dat zit

[Verwijderd]

ik doe dus ook ict 1ste jaars (verveel me er dood moet die lelaren bij ons op school het uitleggen

ik ben dus de enige uit mijn klas die weet hoe dos werkt, de rest komt zoals ik zeg "uit de windows 95 generatie" en zoals uit je profile wel mag blijken ben je een echt game fan, maar van de pc weet je verder niet zo veel. dat is iets wat ik altijd wel jammer vind, vroeger hadden we niet anders dan een dos venster en dan je eigen spelletje bouwen (dat waren nog eens tijden )

[Yucko]

Op donderdag 16 mei 2002 20:07 schreef ferenc het volgende:
ik doe dus ook ict 1ste jaars (verveel me er dood moet die lelaren bij ons op school het uitleggen

ik ben dus de enige uit mijn klas die weet hoe dos werkt, de rest komt zoals ik zeg "uit de windows 95 generatie" en zoals uit je profile wel mag blijken ben je een echt game fan, maar van de pc weet je verder niet zo veel. dat is iets wat ik altijd wel jammer vind, vroeger hadden we niet anders dan een dos venster en dan je eigen spelletje bouwen (dat waren nog eens tijden )

* Yucko is ook nog eentje van de "oude slag"

Aaah, the good ol' days. Er was een tijd dat ik het vertikte om over te stappen van DOS + Win 3.x ---> Windows 95. Helaas heb ik toch toegegeven. DOS + Win 3.x deed het in principe goed, maar ja .. als de applicaties het niet meer ondersteunen, dan houdt het op.

[Verwijderd]

Op donderdag 16 mei 2002 19:37 schreef JusticeFriends het volgende:
dan maar ff een schop omhoog

Je bent al eens gewezen op kicken. STOP DAARMEE!

We blijven het niet vragen namelijk.

[Verwijderd]

Op donderdag 16 mei 2002 20:07 schreef ferenc het volgende:
ik doe dus ook ict 1ste jaars (verveel me er dood moet die lelaren bij ons op school het uitleggen

ik ben dus de enige uit mijn klas die weet hoe dos werkt, de rest komt zoals ik zeg "uit de windows 95 generatie" en zoals uit je profile wel mag blijken ben je een echt game fan, maar van de pc weet je verder niet zo veel. dat is iets wat ik altijd wel jammer vind, vroeger hadden we niet anders dan een dos venster en dan je eigen spelletje bouwen (dat waren nog eens tijden )

offtopic:
Zeker ICT academy Utrecht?

[Packardhell]

Intel en AMD gebruiken verschillende architecturen. En natuurlijk is het ook een $$$$ kwestie. AMD en Intel zijn gewoon hun eigen weg gegaan dus tis gewoon niet mogelijk.

[Verwijderd]

nee "horizon college hoorn"

[Verwijderd]

Op donderdag 16 mei 2002 20:10 schreef HlpDsK het volgende:

[..]

Je bent al eens gewezen op kicken. STOP DAARMEE!

We blijven het niet vragen namelijk.

Weet ik maar er reageerde niemand vandaar zal het nu ook niet meer doen

[Erik1]

Op donderdag 16 mei 2002 20:14 schreef JusticeFriends het volgende:

[..]

Weet ik maar er reageerde niemand vandaar zal het nu ook niet meer doen

Er reageert heus wel iemand hoor, maar niet altijd binnen 10 minuutjes, als je na een dag nog geen replies hebt kun je em wel schoppen

eneh, ik heb een mobo met een speciale socket waar intel en amd in past!

_{eh, socket 7?}

[Verwijderd]

heet dat soms een socket 7

[Erik1]

Op donderdag 16 mei 2002 20:24 schreef ferenc het volgende:
heet dat soms een socket 7

jah! jammer dat er niet zo snelle op kunnen. maar het is dus wel mogelijk verschillende procs op 1 socket maar ik denk dat AMD en Intel dit niet willen.

[Verwijderd]

de ene kant is het wel jammer natuurlijk, maar ik ga me er niet zo druk om maken,
als ik een nieuw processor wil moet ik toch aan een nieuw mobo, vind het eerder irri dat het geheugen elke keer weer niet meer past

[Erik1]

Op donderdag 16 mei 2002 20:30 schreef ferenc het volgende:
de ene kant is het wel jammer natuurlijk, maar ik ga me er niet zo druk om maken,
als ik een nieuw processor wil moet ik toch aan een nieuw mobo, vind het eerder irri dat het geheugen elke keer weer niet meer past

Dat met dat geheugen is natuurlijk niet fijn, maar als je altijd bij 1 type geheugen blijft word het er natuurlijk niet sneller op (Ik heb dus een Athlon XP 1800@2000+ met SDRAM PC133 ) Je kunt het natuurlijk ook sneller maken, maar zorgen dat het backwards compatible is.

[thettes]

Lees over de hammer anders ff de preview, heel veel uitleg, ook over hypertransport (vervangt o.a. de fsb)

[dion_b]

Op donderdag 16 mei 2002 20:30 schreef ferenc het volgende:
de ene kant is het wel jammer natuurlijk, maar ik ga me er niet zo druk om maken,
als ik een nieuw processor wil moet ik toch aan een nieuw mobo, vind het eerder irri dat het geheugen elke keer weer niet meer past

Ach, dat geheugen valt best mee-

FP werd in 198nogwat geintroduceerd en kon tot medio jaren '90 mee
EDO trok het van 1995 tot 1998 ofzo (So7 mobo's in 1999 ook nog zelfs, de i440FX deed met met P2 nog)
SDRAM heeft van 1997 tot nu volgehouden, de eerste PC-66 SDR niet lang, maar PC-100 uit 1998 kan nu nog in je K7S5A gevrot worden en maar een paar % minder dan PC-2100 DDR halen- dat is dan gelijk de tweede type die lang meegaat en mee zal kunnen (al begint PC-2700 terrein te winnen)

Zelfs RDRAM is muv de zeer zeldzame PC-600 en PC-700 nog vrijwel hetzelfde als in 1999 meer kostte dan de CPUs op de i820 mobos (al komt nu PC-1066 naar voren)

[Verwijderd]

Op donderdag 16 mei 2002 20:26 schreef Erik1 het volgende:

[..]

jah! jammer dat er niet zo snelle op kunnen. maar het is dus wel mogelijk verschillende procs op 1 socket maar ik denk dat AMD en Intel dit niet willen.

want...??

[SG]

Op donderdag 16 mei 2002 20:30 schreef ferenc het volgende:
de ene kant is het wel jammer natuurlijk, maar ik ga me er niet zo druk om maken,
als ik een nieuw processor wil moet ik toch aan een nieuw mobo, vind het eerder irri dat het geheugen elke keer weer niet meer past

Dan had ik nog steeds 2MB ( 8x256KB )Sipps in mijn systeem.

Dit is de een van de eigenschappen van d eHome PC markt.
Wil je er op vooruitgaan en innoverend eof betere en snellere techniek gebruiken moet je vaak wat nog goed werkt en gewoon vervangen, dat doet pijn ook in de beurs maar dat is nou eenmaal met vooruit gang.

En de Topic vraag is weer zo'n ene als vragen naar de bekende weg.

Ik knal effe 'n McKinley in m'n Sinclaire ZX81 met 'n voorhamer om mijn Z80 te upgraden.

'n Socket is een veredelde IC-voetje

[Melvin15397]

SocketA is 462 pins en niet 468

[Vorlon]

Op vrijdag 17 mei 2002 19:20 schreef JusticeFriends het volgende:

[..]

want...??

AMD mag van Intel niet meer hun busstructuur gebruiken... Dat is een patentenkwestie.
Er stond laatst op de frontpage een interview met Jerry Sanders (ex-CEO AMD) en daar staat zo ongeveer het hele verhaal wel in waarom ze eerst wel dezelfde moederborden/chipsets/sockets gebruikten en nu niet meer.

Voor 99% van de kopers maakt het geen bal uit of dat nou uitwisselbaar is of niet. De meesten upgraden sowieso niet en als dat dan toch gebeurt is het bijna altijd mem, video of hd. Zeg maar dat wat de vobis ook los verkoopt. Als de pc te sloom wordt dan gaan ze zeuren bij de baas voor een nieuw pc-prive project. En die ouwe gaat naar de kids.

[TERW_DAN]

Je kunt trouwens op een socket 370, voor de intel celeron en PIII ook gewoon een via CPU vrotten hoor

Maar als beide cpu's ondersteunt moeten worden door het mobo, betekend dat ook dat de chipsets helemaal verbouwd moeten worden. ze moeten immers 2x zoveel instructies hebben (van intel en AMD) en aangezien deze niet hetzelfde zijn.....

[SG]

Ze hebben de zelfde instrukties maar de Bussen zijn anders.

Het is IA32 door GTL(+) of door EV6 Bus

[schot]

alles is passend te maken, hier mijn goede manual:

1 pak de processor
pak een hamer
pak het mobo
ros de processor in het mobo
pak de grijze container en flikker daar de zooi in :):):)


Nee serieus zoals al werd aangegeven heeft het met de patenten te maken maar ik wou mijn verhaaltje effe kwijt.

[Verwijderd]

Het zal ook wel wat met winsten te maken hebben. Nieuwe processor >> nieuwe socket, dus als mensen gaan upgraden moeten ze niet alleen een nieuwe proc kopen maar ook een nieuw mobo.

[Verwijderd]

Op donderdag 16 mei 2002 19:13 schreef JusticeFriends het volgende:
En dan met name natuurlijk nieuwere processors

Dit vraag ik me namelijk af omdat ik het stom vind dat je voor een Pentium mobo een ander mobo moet hebben dan voor een amd. Ik vind dit ontiegelijk stom...

Kbedoel er komen tegenwoordig zo veel standaarden erbij (USB en zow) behalve een socketstandaard. Nou vraag ik me af waarom dat dat niet zo is...

wat ik ook STOM vind dat een porsche motor niet in mijn toyota corolla past

als ik porsche motorblok koop moet ik ook een andere auto kopen .. daar zou eigenlijk toch een standaard voor moeten komen

[GambitRS]

Wat ik nou zo stom vindt is dat gezanik over dat mobos veel upgrade mogelijkheden moet hebben. Als je namelijk elke 2 jaar een nieuwe cpu koopt, moet je er standaard nieuw RAM en een mobo bijkopen omdat de standaarden dan veranderd zijn. iig is dit zo met AMD, misschien dat intel langer meegaat maar wat ik me kan herinneren van P1/2 is dat niet het geval.

Zijn er trouwens niet C3 of Cyrix of S3 cpu's op de markt die op het intel mobo draaien?

[Pollewob]

Op zondag 19 mei 2002 03:23 schreef GambitRS het volgende:
omdat de standaarden dan veranderd zijn.

En het leuke daarvan is nou juist dat die nieuwe standaarden (meestal) veel sneller zijn dan de oude
Dat merk je nu duidelijk met de P4. Want wat heb je nou aan aan een snelle P4 met SDram? Stukken minder dan met DDR-SDram of RDram

[TERW_DAN]

Op zondag 19 mei 2002 03:23 schreef GambitRS het volgende:

Zijn er trouwens niet C3 of Cyrix of S3 cpu's op de markt die op het intel mobo draaien?

Ja, die zijn er.