Aktie tegen Microsoft 60hz probleem Doe Mee !!!

[justifire]

Kijk effe op deze site en stuur een mail naar microsoft dat het 60HZ probleem word aangepakt, neem aan dat iedereen wel weet wat het 60hz probleem is dus ga ik niet uitleggen, tijd voor aktie!!!
http://discuss.madonion.com/forum/showflat.pl?Board=techoperatingsystems&Number=692678

[dominic]

Wat is een 60Hz probleem?

[Firestone]

60 hz probleem

[Bossie]

Wat is het 60Hz probleem

[Mickos]

Welk probleem? Dan wil ik wel klikken als ik weet wat het is.

[ACM]

Dat games niet op andere frequenties dan 60Hz worden uitgevoerd, tenzij je die optie "verbied" aan windows.

[Verwijderd]

Ja idd belachelijk dat de 60 Hz bug nog steeds niet verholpen is, zit er al sinds win2k in..

[The Dolf]

Daar was toch die patch voor?

Wat is dan echt het probleem? Ik werk in alle spellen nl @100Hz

[InSPiRE]

Volgens mij ligt het probleem dan bij de bouwer van het spelletje.
Met Microsoft nog nooit 60Hz probleem gehad.

[Verwijderd]

Heeft dit niet meer met nVidia's drivers te maken?

[Clueless]

volgens mij is dit idd een nVidia probleem en niet van MS.
Kan aan mij liggen hoor maar ik speel al me spellen op 100hz en zo ver ik weet kan MS nog steeds me OSD niet foppen, maar zo als ik al zei het kan aan mij liggen

[Saekerhett]

Kan wel zo zijn dat het aan de Nvidia drivers ligt, maar die hebben dat al sinds ze bestaan!

[Icey]

Alles werkt nogsteeds prima op 100 hz hiero. wat is dat 60 hz probleem dan?

[ACM]

Op zaterdag 27 april 2002 18:07 schreef René vd Veen het volgende:
Heeft dit niet meer met nVidia's drivers te maken?

Ik geloof dat niemand precies weet waar het aan ligt
nVidia zou wel es MS de schuld kunnen geven en vice versa. Het komt erop neer dat het idd alleen voor nVidia gebruikers geldt en aangezien het andere kaartenbakkers wel lukt goed te werken zal het dan ook wel aan de nVidia drivers liggen.

Echt goed is mijn inzicht in de zaken verder (uiteraard) niet, dus ik hou mij er verder ook buiten

[edit]
Beste voorbeeld game is Counterstrike geloof ik

[NiGeLaToR]

Op zaterdag 27 april 2002 18:18 schreef ACM het volgende:

[..]

Ik geloof dat niemand precies weet waar het aan ligt
nVidia zou wel es MS de schuld kunnen geven en vice versa. Het komt erop neer dat het idd alleen voor nVidia gebruikers geldt en aangezien het andere kaartenbakkers wel lukt goed te werken zal het dan ook wel aan de nVidia drivers liggen.

Echt goed is mijn inzicht in de zaken verder (uiteraard) niet, dus ik hou mij er verder ook buiten

[edit]
Beste voorbeeld game is Counterstrike geloof ik

M'n Ati en nVidia's moet ik zelf hoger zetten

Idd met CS zuigt Hz < 75 enorm

[kamerplant]

M'n Radeon 7500 heeft dit probleem ook hoor, en dat is toch echt GEEN NVidia dacht ik.

Maar gelukkig bestaad PowerStrip er nog.
Dat het gewone Windows 2d beeld op 60Hz loopt is trouwens WEL een probleem die alleen NVidia kaarten hebben.

[Bartjuh]

Volgens mij heb k daar ook weleens last van ,dan ga k quake spelen en krijg k gelijk last van me ogen ,na een tijdje spelen merk k het niet meer
Komt denk omdat k dan van 100hz naar 60hz ga

[justifire]

Ati heeft hier toch ook last van?? Desbetreffende link geeft wat duidelijkheid denk, Het is dus geen fout van kaartenbakkers maar van Microsoft, in 98 werkt alles toch ook gewoon op de hz die je instelt?? Als je er geen last van hebt fine, anders mailen

[kamerplant]

Op zaterdag 27 april 2002 18:24 schreef Bartjuh het volgende:
Volgens mij heb k daar ook weleens last van ,dan ga k quake spelen en krijg k gelijk last van me ogen ,na een tijdje spelen merk k het niet meer
Komt denk omdat k dan van 100hz naar 60hz ga

Nou, mijn beeld is alles altijd op 85Hz. Door powerstrip dus spellen ook. Maar toch krijg ik last van m'n ogen na een tijdje, maar dat komt gewoon puur omdat alles zo snel voorbij flitst.
Of het bij jouw door die 60Hz komt zou natuurlijk kunnen.. maar zoiets valt toch ook wel direct op, als het ineen keer 60Hz is?

[Jake]

Het kan moeilijk een nVidia probleem zijn, omdat je er ook last van hebt op Voodoo's en ATi's.

Het is wel degelijk een windows probleem, vroeger in win9x zat er een optie: "Optimal Refresh" (Windows nam dan altijd de beste), daarnaast herinnerde windows zich op welke refresh-rate je een resolutie had gezet.

Dus als je op 1024x768x16 100 Hz wilde gamen, dan zette je die even als desktop, daarna terug naar je oude desktop, windows gebruikte dan gewoon voor dat spel. Kwestie van alle resoluties die je gebruikte een maal langslopen en klaar.

In Windows NT-kernel werkt het anders: videokaart en monitor vertellen windows wat ze allemaal aan kunnen en vervolgens mag windows kiezen uit de mogelijkheden (tot zo ver gelijk), onder NT wordt bij OpenGL alleen voor de eerste de beste gekozen... (D3D wordt op 75 Hz gezet door een optie in DirectX, die waarde is ook te wijzigen).

De oplossing (work-around) is simpel, je maakt windows wijs dat of je monitor of je videokaart geen lager refresh-rates ondersteund op een bepaalde resolutie).
Nadeel van wijzigen van je monitor is dat je (meestal) maar één refresh-rate kan opgeven. Nadeel van het wijzigen van je videokaart is dat er bijvoorbeeld ook een TV aan hangt en die resolutie dus wèl 60 Hz (ook al komt het met 50 Hz aan op je TV) moet ondersteunen: beetje lullig als je bijvoorbeeld in bepaalde gevallen je Monitor 1:1 wilt klonen naar je TV => 60 Hz op je monitor (tijdens game).

Dan zijn er ook nog tools, maar die zijn meestal niet voor iedereen (en niet iedereen vind ze allemaal even fijn).

Het is natuurlijk wel zo dat nVidia (en ATi e.d.) dit ook op kan lossen. Wie het oplost maakt niet zo veel uit, wat belangrijker is, is dat je gewoon moet kunnen kiezen welke refresh-rates de voorkeur hebben; zodat je ook gewoon TV + monitor tegelijk kan draaien zonder dat je monitor naar 60 Hz schiet (want het kan wèl, als windows maar denkt dat je monitor alleen op 100 Hz werkt).

[Bartjuh]

Op zaterdag 27 april 2002 18:26 schreef DataBeest het volgende:

[..]

Nou, mijn beeld is alles altijd op 85Hz. Door powerstrip dus spellen ook. Maar toch krijg ik last van m'n ogen na een tijdje, maar dat komt gewoon puur omdat alles zo snel voorbij flitst.
Of het bij jouw door die 60Hz komt zou natuurlijk kunnen.. maar zoiets valt toch ook wel direct op, als het ineen keer 60Hz is?

Ik zal eens gaan kijken wat me osd aangeeft tijdens quake ...

[alt-92]

Ik kan je wel vertellen wat de mannen van Bill zeggen:

"This feature is by design©®"

[ACM]

Op zaterdag 27 april 2002 18:27 schreef Jake het volgende:
Het kan moeilijk een nVidia probleem zijn, omdat je er ook last van hebt op Voodoo's en ATi's.

Ah, dat wist ik niet
Dan is het idd een 'MS probleem' en is het wat netter als MS een oplossing maakt en niet alle driver-bakkers afzonderlijk.

[Mentalist]

Op zaterdag 27 april 2002 18:27 schreef Jake het volgende:

<knip>

Het is natuurlijk wel zo dat nVidia (en ATi e.d.) dit ook op kan lossen. Wie het oplost maakt niet zo veel uit, wat belangrijker is, is dat je gewoon moet kunnen kiezen welke refresh-rates de voorkeur hebben; zodat je ook gewoon TV + monitor tegelijk kan draaien zonder dat je monitor naar 60 Hz schiet (want het kan wèl, als windows maar denkt dat je monitor alleen op 100 Hz werkt).

Dan moet je dus wel 2 ramdacs hebben, anders blijf je gewoon lekker op 60hz op je monitor als de tv-out actief is hoor... Daar kun je met geen enkel progje wat aan doen.

[Kanarie]

Op zaterdag 27 april 2002 18:37 schreef BackSlash32 het volgende:
Ik kan je wel vertellen wat de mannen van Bill zeggen:

"This feature is by design©®"

Neuh...meer:
"This is a special feature of the new improved windows"

[ACM]

Op zaterdag 27 april 2002 18:39 schreef W3ird_N3rd het volgende:
Dan moet je dus wel 2 ramdacs hebben, anders blijf je gewoon lekker op 60hz op je monitor als de tv-out actief is hoor... Daar kun je met geen enkel progje wat aan doen.

Zijn voorbeeld zal niet de allerbeste zijn, maar zijn bedoeling is wel goed.
Als je je kaart/scherm forceert op 75Hz (++) dan moet je als je even later je tv wilt kunnen gebruiken de boel weer lager zetten. Wat vaak zelfs een reboot kost, omdat het om het register gaat

[Scatman_II]

Mjah...

(Ook ) Ati heeft hier gewoon een refresh fix voor uitgebracht hoor...

[ACM]

Op zaterdag 27 april 2002 18:45 schreef Scatman_II het volgende:
(Ook ) Ati heeft hier gewoon een refresh fix voor uitgebracht hoor...

Maar het blijft een workaround geen oplossing... Voor nvidia is er ook zoiets, kweet niet meer of die van nVidia zelf is.

[Jake]

Op zaterdag 27 april 2002 18:39 schreef W3ird_N3rd het volgende:
Dan moet je dus wel 2 ramdacs hebben, anders blijf je gewoon lekker op 60hz op je monitor als de tv-out actief is hoor... Daar kun je met geen enkel progje wat aan doen.

Dan heeft een GF4 MX blijkbaar 2 Ramdacs

[justifire]

Ja refreshrate fixes zijn er wel, maar worden jullie er dan niet ziek van om steeds dat progie te instaleren (zelfs aanpassen voor verschillende drivers) terwijl dit helemaal niet nodig is?? Zat trouwens net iets te lezen over iemand die microsoft aansprakelijk wilde stellen, omdat zijn werknemers heel de dag naar 60hz zaten te kijken op kantoor wat dus bewezen slecht is voor de gezondheid

[ACM]

Op zaterdag 27 april 2002 18:51 schreef justifire het volgende:
Zat trouwens net iets te lezen over iemand die microsoft aansprakelijk wilde stellen, omdat zijn werknemers heel de dag naar 60hz zaten te kijken op kantoor wat dus bewezen slecht is voor de gezondheid

Amerikaan zeker?
* ACM vindt dat weer overdreven...
Voor al het normale kantoor gebruik heb je, bij mijn weten, niet of nauwelijks last van die bug. Dan is het slechts een kwestie van de boel default op een hogere refresh te zetten. Maar de oplossing van XFree (unix/linux) is eigenlijk beter, gewoon altijd default de hoogste optie pakken, ipv eerst altijd met de laagste beginnen

[Bartjuh]

Op zaterdag 27 april 2002 18:33 schreef Bartjuh het volgende:

[..]

Ik zal eens gaan kijken wat me osd aangeeft tijdens quake ...

En ja hoor ,ik speel Quake3 op 60hz ,zoiets verw8e ik al ,k doe mee aan die aktie !