[filmpjes] Discussie over...

[Twhomp]

Mensen en modjes,

ik wil eens horen wat er in de HK leeft met betrekking tot filmpjes. Ik lees namelijk de laatste tijd veel gezeik over copyright enzo... Ik hoop dat de moderators zich ook mengen in de discussie. Mijn vraag:

Welke fimpjes mogen gepost worden ivm copyright?

Als er nou eens een duidelijke grens werd gesteld, hoeven we met zn allen geen filmpjes te "missen" omdat een moderator m weg moet halen.

Ik vind dat als een filmpje niet geheel is (stukje van 30 sec uit een film bijv.) of van slechte kwaliteit (zoals vaak reclames ofzo) dat het gepost moet kunnen worden.

En hoe zwaar weegt het (in mijn ogen overdreven) argument dat GoT ten onder gaat als er één "illegaal" iets wordt gepost?

Ik vraag U om Uw mening hierover...


_{PS: Ik post het in de HK omdat hier de filmpjes worden gepost...}

[MAZZA]

Het zou vreemd zijn als hier geen reclame filmpjes neergezet mogen worden

[Twhomp]

Op woensdag 24 april 2002 14:46 schreef MAZZA het volgende:
Het zou vreemd zijn als hier geen reclame filmpjes neergezet mogen worden

Jamaar, dan hoor je weer: "Als het niet op Adformatie staat, is het illegaal...."

Is dat nou een kont-argument of niet?

Een filmpje (kort en crap-kwali) is toch geen warez??

[Basszje]

Waar de BUMA en consorten over kunnen gaan zeiken

[Twhomp]

Op woensdag 24 april 2002 14:47 schreef Basszje het volgende:
Waar de BUMA en consorten over kunnen gaan zeiken

True true, maar wat zijn de voorwaarden daarvoor dan?

En dan nog? Kan dat dan nog steeds niet gepost worden dan?
En indien zelfs gepost; kan GoT daardoor echt in problemen komen?

Ik wil duidelijke grenzen (zoals met naakt: lekker duidelijk !!!)

[Victorio]

Op woensdag 24 april 2002 14:45 schreef Rinaldo het volgende:
Ik vraag U om Uw mening hierover...

Wij zijn niet God hoor...

[Verwijderd]

ik vind dit topic bullshit, waarom erover zeiken? bang dat je wordt opgepakt?

[El Jefe]

Op woensdag 24 april 2002 14:47 schreef Basszje het volgende:
Waar de BUMA en consorten over kunnen gaan zeiken

Idd, dat zou kunnen. Maar heeft de BUMA HK access? Denk het niet.

Eigenlijk is de HK dus een besloten gemeenschap en zou het posten van warez etc. gewoon kunnen worden gedoogd lijkt me. Als er in het crew forum (private voor een aantal mensen) warez wordt gepost, kan dat ook in de HK (ook private, alhoewel voor íets meer mensen )

Of denk ik nu verkeerd?

[WooK]

Ami van Amis angels had ook geen HK access

[El Jefe]

Op woensdag 24 april 2002 14:59 schreef WooK het volgende:
Ami van Amis angels had ook geen HK access

Nee, maar die webspace van LuNaTiC was voor iedereen te bekijken, ook voor mensen zonder HK access.

[LuNaTiC]

HK --> LA

handiger om het voortaan meteen in het goede forum te posten

[Twhomp]

Op woensdag 24 april 2002 15:02 schreef LuNaTiC het volgende:
HK --> LA

handiger om het voortaan meteen in het goede forum te posten

Nou moe? Ik zoek me meteen rot naar me topic

Hmm, vond het wel toepasselijk in de HK!

[Twhomp]

Op woensdag 24 april 2002 14:51 schreef ReV3rEnD het volgende:
ik vind dit topic bullshit, waarom erover zeiken? bang dat je wordt opgepakt?

Ik wou een mening over de stelling, niet een mening over me topic! En meteen een leuke beschuldiging/conclussie erbij... beetje flauw.

Doe eens aardig

[Twhomp]

Op woensdag 24 april 2002 14:59 schreef WooK het volgende:
Ami van Amis angels had ook geen HK access

Men moet dan ook niet "hot-linken", maar ff op eigen webbie-space zetten!

[DR]

Op woensdag 24 april 2002 15:07 schreef Rinaldo het volgende:

[..]



Men moet dan ook niet "hot-linken", maar ff op eigen webbie-space zetten!

dat had Lunatic ook

[Artwido]

Op woensdag 24 april 2002 15:07 schreef Rinaldo het volgende:

[..]



Men moet dan ook niet "hot-linken", maar ff op eigen webbie-space zetten!

Ja en daar ga je in de fout denk ik.

Als je het linkt dan doe je eigelijk niks anders dan iemand er op attend maken. Als de andere partij (de server waar de betreffende foto/film staat) niet wil dat die foto of film door iedereen gezien kan worden dan moet hij die link afschermen door een password oid.
Als je de foto of film op je eigen (gehoste) server zet dan eigen je dus ook die foto/film toe en dan kun je daar op aangesproken worden.

Maar ik heb geen juridische kennis en misschien zit ik er wel naast maar dit leek mij het meest logisch.

[Twhomp]

Op woensdag 24 april 2002 16:15 schreef Artwido het volgende:

[..]

Ja en daar ga je in de fout denk ik.

Als je het linkt dan doe je eigelijk niks anders dan iemand er op attend maken. Als de andere partij (de server waar de betreffende foto/film staat) niet wil dat die foto of film door iedereen gezien kan worden dan moet hij die link afschermen door een password oid.
Als je de foto of film op je eigen (gehoste) server zet dan eigen je dus ook die foto/film toe en dan kun je daar op aangesproken worden.

Maar ik heb geen juridische kennis en misschien zit ik er wel naast maar dit leek mij het meest logisch.

Je hebt gelijk, maar ik bedoel niet de gevolgen voor de persoon (boeien, is zijn eigen verantwoordelijkheid) maar voor GoT.

Als GoT er geen last van krijgt (komop, het zijn maar filmpjes, dus "iiik denk ut niet hoor!") moet het toch kunnen?

[JvS]

Op woensdag 24 april 2002 14:46 schreef MAZZA het volgende:
Het zou vreemd zijn als hier geen reclame filmpjes neergezet mogen worden

Ik denk dat de opdrachtgever het inderdaad alleen maar mooi vindt, maar ik denk dat de makers daar toch net even anders over denken, als ze er geen toestemming voor gegeven hebben.

Ik vind dat als een filmpje niet geheel is (stukje van 30 sec uit een film bijv.) of van slechte kwaliteit (zoals vaak reclames ofzo) dat het gepost moet kunnen worden.

Ik vind het prima dat je dat vindt, maar waarom wil je persé stukken film posten waar copyright op zit. Moeten we dan een hele kromme regelgeving bedenken omdat je dan in de HK (wat nota bene niet eens het centrum van het forum hoort te zijn) films kan posten?

Lees maar op Buma hoe zij erover denken, wij vinden ons forum geen uitwisselforum, maar een discussieforum. Dat je daarom in de huiskamer misschien iets "beperkter" moet denken, is dan niet echt heel erg ofzo.

[Sassie]

Tja het lijkt me iig handig om er duidelijkheid over te hebben mbt copyrighted materiaal. En een stuk in de general FAQ natuurlijk .
Zie ook dit topic: http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/475830/

Aan de ene kant zijn dat filmpjes/samples en aan de andere kant plaatjes.
In het DBZ topic geldt als limiet 30 sec voor een stukje film.

[Twhomp]

Op woensdag 24 april 2002 22:16 schreef Sassie het volgende:
Tja het lijkt me iig handig om er duidelijkheid over te hebben mbt copyrighted materiaal. En een stuk in de general FAQ natuurlijk .
Zie ook dit topic: http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/475830/

Aan de ene kant zijn dat filmpjes/samples en aan de andere kant plaatjes.
In het DBZ topic geldt als limiet 30 sec voor een stukje film.

Dat lijkt me inderdaad al een leuke regel om mee te beginnen.

EDIT: Leuk dat het bovenkader denigrerend spreekt over die (I quote:) "F-FAQ's" in dat topic. Moeten we er dan niet naar leven opeens? Maar goed...

[Twhomp]

Op woensdag 24 april 2002 21:54 schreef JvS het volgende:

Ik vind het prima dat je dat vindt, maar waarom wil je persé stukken film posten waar copyright op zit.

Niet persé, maar het zou fijn zijn om te weten waar je als poster aan toe bent als je een filmpje (al of niet "legit") post.

Moeten we dan een hele kromme regelgeving bedenken omdat je dan in de HK (wat nota bene niet eens het centrum van het forum hoort te zijn) films kan posten?

Het gaat niet om de HK, alhoewel het gehalte filmpje-postings daar hoger ligt. Het gaat ook niet om een kromme regelgeving. Het gaat wel om een regelgeving die logisch is, maar ook duidelijk. En dat is ie nu niet.

Neem nou naakt posten: je weet precies wat wel en niet mag.
Zulke regels moeten er ook komen voor filmpjes vind ik, om:

a) excessen tegen te gaan.
b) van die argumenten af te zijn als: "Staat het op Adformatie?" of "Bel eerst Buma/Stemra maar!"
c) om van posters af te zijn die eerst het filmpje analyzeren op rechtmatigheid.

En zoals al gezegd: een stukje FAQ opofferen hiervoor moet toch kunnen?

[JvS]

Je quote skillz moet je nog wat bijschaven .

Maar kijk deze eens: [topic=383842/1/100]

[Verwijderd]

Qua filmpjes vind ik dat je het maar op adformatie moet vinden, of de website van de fabrikant.

Vandeweek bijvoorbeeld met die filmpjes van Siemens. Die kwamen van de Siemens site zelf af. Dan zal het wel ok zijn.

[Twhomp]

Op woensdag 24 april 2002 22:39 schreef JvS het volgende:
Je quote skillz moet je nog wat bijschaven .

Grappenmaker, zo goed dan...

Maar kijk deze eens: [topic=383842/1/100]

Hmmm, inderdaad het stikt van deze discussies... Aangezien ze om de zoveel tijd opduiken, is het dan niet handig om het in de FAQ op te nemen.

Kunnen de mods ernaar verwijzen, kost minder tijd en moeite om weer het hele verhaal op te lepellen. En de posters weten dan ook hoe en wat!

[Twhomp]

Op woensdag 24 april 2002 22:50 schreef HlpDsK het volgende:
Qua filmpjes vind ik dat je het maar op adformatie moet vinden, of de website van de fabrikant.

Vandeweek bijvoorbeeld met die filmpjes van Siemens. Die kwamen van de Siemens site zelf af. Dan zal het wel ok zijn.

Maar dit is een triviale oplossing toch? Stel het mag wel en staat niet op de site? Hoe kom je erachter dan?

We moeten onze policies hier op GoT niet laten afhangen van derde partijen. Hier moeten onze regels gelden. Het mag wel óf het mag niet.

Dus,.... wat worden de regels?
En komt het dan in de FAQ?
Want dan komt er misschien een einde aan "slechte" postings en ellenlange discussies (zoals deze gaat worden )

[Verwijderd]

Op woensdag 24 april 2002 22:55 schreef Rinaldo het volgende:

[..]

Maar dit is een triviale oplossing toch? Stel het mag wel en staat niet op de site? Hoe kom je erachter dan?

Simpel. ALs het niet op hun eigen site staat, en het staat neit op adformatie, dan mag 't niet. Simpel.

Tot zover alvast reclame filmpjes.

[Twhomp]

Op woensdag 24 april 2002 22:56 schreef HlpDsK het volgende:

[..]

Simpel. ALs het niet op hun eigen site staat, en het staat neit op adformatie, dan mag 't niet. Simpel.

Tot zover alvast reclame filmpjes.

Okee. Best. Maar ik blijf het me afvragen hoe slim het is om GoT-policies te laten afhangen van "vreemde" partijen!

Bijvoorbeeld:
Het stond op de site van BedrijfA. Ik down het. BedrijfA verandert van site, met minder content ofzo. Ik post mijn gedownde commercial van BedrijfA. Dat mag dus, want BedrijfA heeft zelf het vrijgegeven. Maar volgens jouw regel mag het niet.

Het getouwtrek blijft (in theorie althans).


En andere filmpjes??? Ik wil daar wel opties voor regels voor horen.

[JvS]

In heeeeeeeele vage situaties zou het een beetje verwarring kunnen veroorzaken. Maar over het algemeen gebeurt het geval "de fabrikant past de site aan en het filmpje is weg" niet...

[zeef]

Het is imho niet zo moeilijk. Je mag een link posten naar openbaar materiaal. Dus bv een link naar de pagina van adformatie waar dat filmpje -legaal- staat.

Niet zelf filmpjes van derden hosten, geen toestanden waarmee je pagina's van de rechthebbenden omzeilt. Respecteer het eigendom (auteursrecht) van de maker.

[OzBoz]

Op woensdag 24 april 2002 21:54 schreef JvS het volgende:

[..]

Ik denk dat de opdrachtgever het inderdaad alleen maar mooi vindt, maar ik denk dat de makers daar toch net even anders over denken, als ze er geen toestemming voor gegeven hebben.

Bij zo ongeveer alle reclamebureau's hebben de opdrachtgevers ook na productie ook alle rechten dus als creatief achter een film kun je het misschien niet leuk vinden wat er met een film gebeurd, je hebt er niets over te zeggen.

Moet ik er even bij zeggen dat de meeste creatieven het waarschijnlijk super geil vinden dat hun werk all over the globe gekopieerd wordt als in 'veer in reet'. Zo zouden ze er bij ons iig over denken