Trage scsi systeem :'(

[Verwijderd]

Specs: Pentium 4 2610mhz, Abit th7 II raid, 1x Seagate Cheetah X15-36LP, Adaptec 19160 scsi controller, 1x 120 gig 5400 rpm ide etc.

Windows XP draait op mijn SCSI schijf. Als ik een file van 700 mb unrar op de scsi schijf gaat het best wel traag. Als ik de 700 mb file van mijn scsi schijf naar mijn 120 gig ide transfer gaat het opeens veel sneller.. Heb dus duidelijk te maken met een prob ?!

Ik hoop dat iemand de oplossing weet

[Bartjuh]

adaptec suckt ook ,je moet tekram nemen
Misschien verkeerde scsi driver ,niuewe scsi bios ?

edit:
Ik zie dat je hem hebt overgeklokt ??
Misschien kan de scsi kaart daar niet goed tegen

[Verwijderd]

Ik heb de nieuwste bios en drivers al geinstalleerd

Ik heb hem overgeclocked maar de moederbord heeft een "fix"
optie waardoor pci/agp op standaard snelheden werken.

[Verwijderd]

*SUPERTIP*

Ik heb deze tip gevonden op een andere board !

Ga naar Disk Management en converteer je HD naar "Dynamic Disk" ! Mijn scsi is nu ongelooflijk snel !!

Misschien kan dit zelfs in de FAQ opgenomen worden ?
Want iedereen heeft probs met scsi onder XP.

[MnM]

en hoe doe je dat dan ? ik kan nergens een converteer optie vinden

specs SCSI:
Adaptec 19160
IBM DMVS 36ZX 36GB 10k rpm
Plextor 12*4*32
Plextor 40*

Specs IDE:
Seagate Baracuda II 20GB 7.2k rpm ->Highpoint 366 Onboard
Seagate Baracuda III 20GB 7.2k rpm ->Highpoint 366 Onboard
Maxtor D740-X 40GB 7.2k rpm ->Highpoint 366 Onboard
Pioneer DVD 150S ->Pri/Master 440BX IDE

ik heb namelijk het idee dat me SCSI hd ook wat langzaam is en ik krijg regelmatig bufferunderruns als ik brand (plex 40 -> plex 12*4*32 (Nero 5.5.8.0.)).

ik draai Winxp UK

[Verwijderd]

Control Panel --> Administrative Tools ---> Computer Management Daar heb je een Tabblad Storage en daarin vind je Diskmanagement. Onderaan het venster staat Disk 0 , daar klik je met je rechtermuisknop op en " convert to dynamic disk"

[MnM]

dat heb je dus ook gedaan met je system disk (je Boot schijf) ik neem aan dat je booit van je SCSI HD ?

[InterCC]

Op donderdag 18 april 2002 14:46 schreef MnM het volgende:
dat heb je dus ook gedaan met je system disk (je Boot schijf) ik neem aan dat je booit van je SCSI HD ?

EN dat niet ineens je HD leeg is, want dan zou ik goed zuur zijn.
(ik heb ook Seagate Cheetah X15-36LP, Adaptec 19160 scsi controller )

[InterCC]

Ik vond trouwens dit over dynamic disk:
Niet echt dat het sneller wordt..

One of the limitations of basic disks is the four partition limit (three primary partitions, and one extended partition with logical drives). An advantage of upgrading to dynamic disks is that partitions (volumes) are no longer restricted in this manner. Other advantages include using data protection techniques such as striping or mirroring volumes.

To convert a disk from basic to dynamic, right-click My Computer and choose Manage. Click Disk Management, then right-click the disk description in the right-hand pane, and choose upgrade to Dynamic Disk.

Keep in mind that this is a one-way conversion, that will make the disk inaccessible to non-Windows 2000 operating systems (no more dual booting to this disk). In order to revert to a basic disk, you will have to delete all of the existing volumes.

[MnM]

idd, als dat gebeurt ben ik flink het haasje..:'(

[Verwijderd]

Nee je blijft al je bestanden behouden er word niks verwijderd/geformatteerd.

[InterCC]

Op donderdag 18 april 2002 15:11 schreef PimpG het volgende:
Nee je blijft al je bestanden behouden er word niks verwijderd/geformatteerd.

En jij merk nu dat je toegangsrijden sneller zijn etc?
zijn de transfer rates hoger?
Wat ik gelezen heb over dynamic disk is dat het eigenlijk voor raid is..

[InterCC]

op een ander forum:

vraag:

What is a dynamic disk and does Windows XP necessarily utilize it? I heard that Partition Magic does not work on dynamic disks and I currently can not use the software.

antwoord:

Dynamic disk was new to windows 2000, and has been included in xp. it uses volumes instead of partitions, which is best for redundancy only if you have more than one hard drive. there are many ways to set it up, but search under dynamic disks in windows help. it has a pretty good explaination on it.
Derek

CCNA, A+, network+

[Verwijderd]

mijn Write met Atto was ontzettend laag en nu is ie ontzettend hoog

http://www.centris.free-online.co.uk/Software/atto.zip

Bench je scsi HD maar is.


Mijn bron is : http://forums.storagereview.net/viewtopic.php?t=1758&postdays=0&postorder=&start=300

Lees vooral pagina 4 want daarin staat de oplossing

[InterCC]

Hmmm lijkt er op dat ik zo toch maar ff m'n HD moet converten..
Hoe lang duurt het converten eigenlijk?
(18GB HD)

[Verwijderd]

minder dan 1 minuut.

BTW kan dit in de FAQ opgenomen worden ?

[InterCC]

Op donderdag 18 april 2002 15:36 schreef PimpG het volgende:
minder dan 1 minuut.

BTW kan dit in de FAQ opgenomen worden ?

Moet je denk ik ff een modje mailen/icq msg sturen.


Ehm.. Na een paar keer klikken zit ik nu bij deze melding:

File systems of any of the disks to be converted will be dismounted..
Do you want to continue this operation..

Nu ben ik een nogal bang dat ik zometeen zonder OS zit en een lege HD... Ik kan gewoon doorgaan zonder alles kwijt te zijn??

[MnM]

ik heb het net geprobeerd op een pc die nog nieuw was en dus makkelijk opnieuw geinstalleerd kon worden.

alles ging prima
en loopt als een zonnetje

[InterCC]

En jij had ook de melding die ik boven jouw post neergezet heb gehad?

[MnM]

ja gewoon doorgegaan en no problem at all

[InterCC]

Op donderdag 18 april 2002 15:58 schreef MnM het volgende:
ja gewoon doorgegaan en no problem at all

Okee ga ik dat nu doen. (op gevaar van jouw gezondheid )

[P5ycho]

overigens is het redelijk logisch dat je sneller van schijf naar schijf extract... je hoeft zo bijna tot geen seekacties te doen van punt naar punt op 1 schijf. je kunt dus gewoon de volle 60MB/s van je X15-36LP gebruiken, en wegschrijven met 40MB/s op je IDE schijf, ipv steeds moeten seeken en dan op ongeveer 10MB/s uit komen op je X15.

[InterCC]

Done en write speeds zijn een stuk beter

Zou het ook nut hebben als ik dat bij m'n 2x 60GB 7200rpm hd's doe?

[MnM]

zie hier mijn results:
IBM DMVS 36ZX 10.000 rpm U160 in combinatie met een Adaptec 19160
Basic disk:


dynamic Disk


let erop dat de schaalverdeling bij het 2e plaatje anders is!!

1e plaatje gaat tot 20, 2e tot 50

[P5ycho]

ik heb trouwens al over meer problemen met winxp en snelle scsi/raid systemen gelezen...

edit: echt vaag dat dat zoveel kan schelen, simpele upgrade naar dynamic disc! Ik had het gelukkig al een hele tijd aangezet ivm een software RAID1 opstellinkje voor mijn belangrijke stuff-archief.

[InterCC]

Op donderdag 18 april 2002 16:15 schreef P5ycho het volgende:
ik heb trouwens al over meer problemen met winxp en snelle scsi/raid systemen gelezen...

edit: echt vaag dat dat zoveel kan schelen, simpele upgrade naar dynamic disc! Ik had het gelukkig al een hele tijd aangezet ivm een software RAID1 opstellinkje voor mijn belangrijke stuff-archief.

ik heb ergens gelezen dat XP de schijf cache uitzet en dat die met dynamic disk wel gebruikt wordt (al geeft XP aan dat het aan staat)

[InterCC]

Op donderdag 18 april 2002 16:14 schreef MnM het volgende:
zie hier mijn results:
IBM DMVS 36ZX 10.000 rpm U160 in combinatie met een Adaptec 19160
Basic disk:
[afbeelding]

dynamic Disk
[afbeelding]

let erop dat de schaalverdeling bij het 2e plaatje anders is!!

1e plaatje gaat tot 20, 2e tot 50

't kan aan mij liggen, maar ik heb toch echt veel hogere speeds met m'n SCSI (ook al is mijn schijf iets sneller ik heb ruim de dubbele snelheden).
En m'n RAID 0 IDE is ook sneller.. (ook sneller dan m'n scsi )

[Verwijderd]

Hij zei dat ie een andere schaal had gebruikt

[InterCC]

Op donderdag 18 april 2002 16:22 schreef PimpG het volgende:
Hij zei dat ie een andere schaal had gebruikt

Ja dat zie ik, maar dan haalt ie nog heel weinig. Kijk zelf dan..

[MnM]

post je results eens dan aub
misschien wordt het dan tijd om een nieuwe HD te kopen..

[P5ycho]

mijn atlas 10KII doet inderdaad ongeveer 40MB/s...

Ik kon op storagereview.com alleen een 18ZX vinden (maar dies U2W) en een 36LZX, die wel kort bij de 35MB/s zou moeten komen...

edit: check deze techdoc van ibm.

[wezep]

MnM: jij hebt echt een probleem met je SCSI disk: waarschijnlijk ziet de controller hem als FAst SCSI2 of zoiets.
Zo'n 10k schijf moet toch echt meer dan 30 Mb/s trekken!!

BTW: werkt dit alles ook bij Win2000??

[MnM]

hmm, ik wil dus graag wat meer snelheid uit die HD halen als dat mogenlijk is

hij zit op de volgende manier aangesloten:
ID's:
0 ->Adaptec 19160
1 ->IBM DMVS 36ZX
2 ->Plextor ultraplex 40x
3 ->Plextor plexwriter 12x4x32
4 -> vrij
5 -> vrij
6 -> vrij
7 -> vrij
8/15 ->vrij

kabels en terminatie:

De HD hangt aan de 68 pins kabel en zit op de laatste connector (HD heeft een SCA80 aansluiting dus er zit een convertor tussen de HD en de Kabel/Concector (SCA80->68pins)). En deze kabel is aan het einde getermineerd (kaart is ook getermineerd).

De cd-rom speler/brander hangen aan de 50pins kabel en de laatste cd-rom speler is getermineerd (kaart ook).


- domain validation off
- parity on
- HD write back cache = N/C
- alle snelheden staan op 160 mb/s


in de Techdoc van de HD staat:
performance:
- Media data rate (banded) 23.3 to 44.3 MB/s
- Sustained data rate 15.2 to 29.5 mb/s

wat kan ik hier aan aanpassen, of wat staat er niet goed ?

[Verwijderd]

hehehehe... trek eens je cdrom sperers van die kabel.. ga dan een weer een bench mark doen. die cd-romspelers zijn fast ultra scsi = 20MB max.

wat haal toevallig je hd? juist 20MB max...|:(

dus zonder cdrom spelers moet alles een fijn stukje sneller gaan.

Koop een pruts scsi kaartje voor die dingen. 2940AU ofzo. is zat snel genoeg...

[wezep]

Aiken: zou toch niet uit mogen maken: die CD-ROM spelers zitten op een aparte kabel: dus een apart kanaal. Maar het is altijd te proberen.
MnM: Een controller zit in principe altijd op id 7 en niet op 0!!
Daarnaast kan het zijn dat je 80-68 pins converter van slechte kwaliteit is of dat eventuele jumpers verkeerd zijn ingesteld.
Laat ons even horen wat je bevindingen zijn.

[wezep]

MnM: nog iets gevonden: als je twee aansluitingen gebruikt van je SCSI kaart, dan mag je je SCSI kaart niet termineren!!

[P5ycho]

een 19160 heeft het u160 en het 50pins kanaal toch gescheiden? wel moet je controller idd op 7, en je ibm schijf op 0.

[Verwijderd]

volgens mij is het een gewone single channel kaart hoor. 39160 is dual channel...

[wezep]

Dual channel op het gebied van U160 ja, daar heeft een 39160 twee channels van.
Een 19160 heeft twee interne aansluitingen die, als ik het goed heb, onafhankelijk van elkaar kan gebruiken. Het zou ook een beetje stom van Adaptec zijn als ze zo'n dure en snelle kaart uitbrachten, waarvan je vervolgens 1 aansluiting (50 pins) niet kunt gebruiken, want dan draaien je 10k schijven op halve snelheid.

[MnM]

ik heb de terminatie van de kaart op auto gezet, maar het zijn dus zoals hierboven staat 2 apparte kanalen


de ID van de kaart staat nu op 7
de IBM DMVS staat op 1
de Plextor brander/lezer op 2 en 3

ik heb domain validation aan gezet en de rest hetzelfde gelaten


dit is het gevolg, maar ik heb het idee dat het nog sneller moet kunnen

1 externe aansluiting en 2 interne


ik ben nu weer heel de middag thuis en heb de tijd om er mee bezig te gaan dus alles is welkom

[wezep]

Test je hd eens met HD Tach: niet dat dat zo goed testprog is, maar hiermee kun je de max read burst speed zien: dus de maximale troughput vanaf de cache naar je controller.
Hieruit kun je halen of je schijf goed is aangesloten en goed functioneert: ik haal met een Seagate Cheetah 18Gb 10K een max read burst van 60 Mb/s op een U2W controller.

[Verwijderd]

Probeer het nu eens gewoon... weten we gelijk hoe het zit....

Hoeveel moeite kost het om de scsi connectoren achter uit de cdrom spelers te trekken.

En volgens mij is het toch echt een singel channel. alleen je hebt dus een extra optie om een kabel aan te sluiten.

zie het als een gratis converter naar 50 pins.

[MnM]

me read burst is minimaal 80MB/s omdat HD tach maar tot 80 weergeeft en de hele lijn rood is.

als ik me controller terug zet op max 80 Mb/s haal ik in HD tach 60Mb/s strak

[Verwijderd]

wat voor een scsi kabel gebruik je voor je hd? is dat een getwiste? of een gewone 68pins.

je kunt een dual trouwens bij het booten ook wel herkennen.

Hij gaat dan 2X zoeken. ipv. 1X

[MnM]

me HDtach:


Kabel is getwist: oranje/wit aders zitten tegen een plastic folie geplakt

hij gaat in een keer zoeken van 0 tot 15 zover ik me nu uit me hoofd kan herinneren

[Verwijderd]

Klinkt dus als 1 kanaal...

[MnM]

op de terminator van de kabel staat: SCSI LVD/SE ultra 160/m
en op een van de connectoren aan die kabel staat: Ultra160-LVD/SE

kabel lijkt me dus ok, ik ga nu ff kijken of hij 1 of 2 keer gaat zoeken

[wezep]

Aiken: helaas je hebt het mis. Zie het volgende stukje dat ik uit de install guide van een 19160 heb gehaald:

Bus Segments on the Adaptec SCSI Card 19160

The Adaptec SCSI Card 19160 features Adaptec SpeedFlex
technology. SpeedFlex technology ensures that you get the best
performance from your LVD SCSI devices by electronically
isolating the LVD/SE segment from the SE segment on the SCSI
bus. This allows the Adaptec SCSI Card 19160 to support LVD
SCSI devices at speeds up to 160 MBytes/sec on the LVD/SE segment
while at the same time supporting SE Fast/Ultra SCSI
devices at speeds up to 20 MBytes/sec on the SE segment.

Waarschijnlijk draait de schijf van MnM op SE modus.
MnM: bij het booten van het systeem geeft de 19160 als het goed is aan welke devices die gevonden heeft. Bij adaptec kaarten wordt meestal vermeld op welke snelheid ze draaien. Klopt dit en zo ja wat wordt er aangegeven???

[Verwijderd]

edit: blaat van mij...

[wezep]

Op vrijdag 19 april 2002 14:26 schreef MnM het volgende:
op de terminator van de kabel staat: SCSI LVD/SE ultra 160/m
en op een van de connectoren aan die kabel staat: Ultra160-LVD/SE

kabel lijkt me dus ok, ik ga nu ff kijken of hij 1 of 2 keer gaat zoeken

Kabel is dus goed: hoe zit het met de 80-68pins converter, staat daar nog iets op??
En heb je toevallig een jumper zitten op pin 23-24 (op de schijf zelf)?? Waarop zitten wel jumpers???

[MnM]

Aiken: als ik de CD-rom spelers eraf trek haal ik dezelfde performance op me SCSI HD dus het lijkt me gescheiden van elkaar..

ik ga de jumpers van me HD ff nakijken

op me convertor zitten geen jumpers (meer) me HD stond dmv een jumper op me convertor op ID1 ingesteld

hier een plaatje van de jumpermogenlijkheden van me convertor:

[wezep]

Grapje, is natuurlijk altijd het proberen waard.

[FreeRider]

Mede tweakers,

Er is ondertussen een nieuwe Adaptec 29160 Windows XP driver uit (beta, dat wel). Ik had ook last van buffer underruns vanaf m'n X15-36LP -> Plex12, belachelijk dus, terwijl het voorheen met een Symbios Logic kaartje en IDE disks altijd goed werkte. Het schijnt dat de default drivers van Windows XP niet altijd de optimale bussnelheid instellen (dacht ik , zie release notes). Dus downen die hap bij Adaptec.

Ik hoop dat het jullie misschien helpt... ik denk dat het zeker wel helpt voor MnM, aangezien ik exact hetzelfde dus had.

[wezep]

Bij een site ben ik dit nog tegengekomen:
Max. sustained internal transfer rate - 29.5MB/s

Dit is voor een IBM 36zx. Dit verbaast mij enigszins: mijn Cheetah heeft op dezelfde site een internal transfer rate van 50 Mb/s: zou het zijn dat de 36zx gewoon een trage disk is????
Als sustained internal 29,5 is, dan is het goed mogelijk dat je max 25 mb/s haalt bij een benchmark, toch???

[Verwijderd]

modernere kaarten dan ik dacht dus.. weer iets geleerd...

tja snellere hd kopuh

[MnM]

mja tis niet anders.. alles lijkt goed te zitten en functioneerd ook prima.


dat wordt dus sparen voor een snellere HD.:'(

maargoed als ik het eerste screenshot en het laatste screenshot naast elkaar leg ben ik er toch op vooruit gegaan (dynamic disk etc.)


tnx all !!!!

[FreeRider]

Op vrijdag 19 april 2002 14:15 schreef MnM het volgende:
me read burst is minimaal 80MB/s omdat HD tach maar tot 80 weergeeft en de hele lijn rood is.

als ik me controller terug zet op max 80 Mb/s haal ik in HD tach 60Mb/s strak

Dit is helaas een strak fabeltje ... HD Tach schaalt keurig omhoog, en je haalt zeker geen 80 MB/s , aangezien een Cheetah X15-36LP nog geen 70 MB/s haalt ... Wel een stoer verhaal, over me dit en me dat

[InterCC]

Ik haal in HDtach met m'n Seagate X15-36LP (15k rpm) en Adaptec 19160 maximaal 61MB/s.
En in ATTO haal ik 52,5 MB/s read en 36,1 MB/s write

[MnM]

ik zei alleen maar wat HDtach aangaf, dat die 80MB/s niet daadwerkelijk 80MB/s snap ik ook wel, maar doordat hij het aangaf wist ik wel dat me HD goed aangesloten zat en daar ging het in dit gevak om

[Lennieboy83]

Ik had deze benchmark van bijna zelfde configuratie (Adaptec 29160N, Seagate 18,4 gb X15 36LP):

[FreeRider]

Geocities wil niet zo denk ik

Dit is met een X15-36LP + 29160 :

[Lennieboy83]

Eigenlijk is de mijne hetzelfde....

btw Geocities is gefixt nu

[Lennieboy83]

hier nog een van Sisoft met de Seagate X15 36LP...



Alleen hoe kan ik de cache-mode aanzetten??? staat dat in de faq? of kunnen jullie dat uitleggen, ik werk met Win XP.
Bedankt alvast

Sorry dat het plaatje zo groot is maar als ik het verklein zie nog nauwelijks letters...

[P5ycho]

Je plaatje is heel klein hoor

Overigens wordt er hier alleen naar sustained transfer rates gekeken, misschien is het ook interessant om te kijken naar seektimes, die minstens even belangrijk zijn?

[Lennieboy83]

Die staan erboven (van Darkeye (ik)) van HD tach (6 ms)

[Lennieboy83]

Hoe kan ik de cache-mode aanzetten in XP? Hij schijnt al aan te staan (ik heb ook al dynamic disk aanstaan)

[Papillon]

Ik heb zelf zo'n IBM DMVS 36V gehad. Die trok bij mij op de U2W controller destijds wel ca. 28 MB/s. Ik vond hem alleen veels te heet worden en ben toen overgestap op de veel koeler te houden 2 x 9.1 Q. Atlas 10K2 die in RAID werken. In NT trok ik er ca. 76 MB/s mee. Met Linux iets minder (65 MB/s) Daar moet ik nog steeds de betere drivers voor installeren, alleen weiger ik het mijn systeem daarvoor uit de lucht te halen (het loopt immers al ruim een half jaar continu)

Ik heb wel meer schijven die ik getest heb, qua performance (throughput). De 72 GB Q. Atlas 10K3 in de server loopt bv. heel errug lekker (ca 50+ MB/s)

[Lennieboy83]

haha lol De SCSI HD X15 36LP van Seagate is bijna net zo snel als een SCSI RAID systeem

[FreeRider]

Ik zou wel eens 4 Cheetahs aan een RAID kaartje willen zien ... geen redunancy gewoon raid 0 Dan moet je wel een vette burst read/write hebben.

[Papillon]

Op zaterdag 20 april 2002 12:07 schreef DarkEye het volgende:
haha lol De SCSI HD X15 36LP van Seagate is bijna net zo snel als een SCSI RAID systeem

Hahaha..

Dat klopt, maar die 2 schijven hebben mij een fractie gekost van wat de 15K schijven destijds kosten en bovendien ga ik mij dan weer druk zitten maken om de temp wat nu helmaal niet nodig is. (het systeem staat gewoon naast mijn bureau en is dus redelijk stil) Het is trouwens software RAID 0 wat ik doe !

[Papillon]

Op zaterdag 20 april 2002 13:24 schreef FreeRider het volgende:
Ik zou wel eens 4 Cheetahs aan een RAID kaartje willen zien ... geen redunancy gewoon raid 0 Dan moet je wel een vette burst read/write hebben.

Is alleen echt leuk op het moment dat je een 64 buts PCI slot (liefst nog 66 MHz) hebt !

[Lennieboy83]

Op zaterdag 20 april 2002 14:44 schreef Papillon het volgende:

[..]

Hahaha..

Dat klopt, maar die 2 schijven hebben mij een fractie gekost van wat de 15K schijven destijds kosten en bovendien ga ik mij dan weer druk zitten maken om de temp wat nu helmaal niet nodig is. (het systeem staat gewoon naast mijn bureau en is dus redelijk stil) Het is trouwens software RAID 0 wat ik doe !

Wie lacht er nu het laatst....
Die Seagate maakt helemaal niet zoveel herrie en de prijs valt NU ook wel mee, en die temperatuur houd ik konstant rond de 30 graden omdat er een vette 8 cm fan direkt achter de schijven zit, hahaha

[P5ycho]

Op zaterdag 20 april 2002 19:21 schreef DarkEye het volgende:

[..]

Wie lacht er nu het laatst....
Die Seagate maakt helemaal niet zoveel herrie en de prijs valt NU ook wel mee, en die temperatuur houd ik konstant rond de 30 graden omdat er een vette 8 cm fan direkt achter de schijven zit, hahaha

wat is nu het nut om zijn systeem te bekritiseren? sjees zeg.

[Lennieboy83]

lol