Voip enthousiastelling, Liever een kabel dan wifi
met zo'n speciale draad die al door de muur liep
meer weet ik er ook niet van
Verwijderd
1. Geaard stopcontact
2. Meterkast
Verwarming valt af, omdat tussen ieder pijpsegment isolerende tape zit om de pijpen waterdicht te monteren, ook verf, roest en andere rotzooi belemmerd een juiste geleiding.
Een gigantisch lange aardpen valt ook af voor velen, wegens de kosten.
Aansluiten op de koperpen van de onweer-afweer valt ook af, omdat bij de eerste onweersbui je PC gefrituurd is.
Bij de bouwhandel (Praxis, Gamma, BouwVaria etc.) en electrowinkels kun je kartonnen dozen met Geel/Groen 2.5" aarde installatiedraad kopen. Gewoon vanaf je PC naar de meterkast aanleggen (in de bestaande gele electropijpjes in de muur / over verlaagd plafond heen / achter de plint etc). Op het door jou gemaakte aardpunt bij de PC sluit je vervolgens aan: PC, Printer, Modem etc.
En over wat je zegt over vonkjes:
NOOIT dingen aansluiten/deconnecten met de PC aan!
(met in het bijzonder: aardedraden, TV/Radio/Sat-kaarten, monitoren, TVOut van videokaarten, Printerconnectors, Externe modems, Toetsenborden, Speakers en Lineaansluitingen).
Waarom? Omdat je onderdelen niet goed tegen piekontlading kunnen (vooral niet als er een aardingsverschil is).
Er zijn gevallen waarbij je leverancier garantie weigert (met goed recht!) wegens niet/verkeerd aarden en/of electrostatische ontlading (ESD).
Tja, je hebt gelijk hierin, maar die dingen gaan volgens mij pas kapot bij zulke grote spanningspieken dat het heel onwaarschijnlijk is dat er zoveel opbouw van statische elektriciteit is.Op woensdag 17 april 2002 20:54 schreef euss het volgende:
NOOIT dingen aansluiten/deconnecten met de PC aan!
(met in het bijzonder: aardedraden, TV/Radio/Sat-kaarten, monitoren, TVOut van videokaarten, Printerconnectors, Externe modems, Toetsenborden, Speakers en Lineaansluitingen).
Waarom? Omdat je onderdelen niet goed tegen piekontlading kunnen (vooral niet als er een aardingsverschil is).
Er zijn gevallen waarbij je leverancier garantie weigert (met goed recht!) wegens niet/verkeerd aarden en/of electrostatische ontlading (ESD).
Ik sluit iig zelf al jaren m'n monitor rustig aan als de pc aan staat, net zoals m'n boxjes. Gaat nog steeds prima.
Verwijderd
Er loopt hier op GoT een topic over iemand die een mobo heeft met kapotte keyboard-fuse - waarschijnlijk veroorzaakt door een passieve switch (KVM) of een gebruiker die van toetsenbord wisselt met de PC aan. (de knowledgebase van Sun en IBM zeggen hetzelfde over keyboards.)
Aansluiten van speakers met PC aan is vooral slecht voor de actieve componenten en je tweeters. Aansluiten van inputs op je geluidskaart is slecht voor de ingang en de chips die daarachter zitten.
Dat het bij jou (al jaren) goed gaat, wil niet zeggen dat het correct is.
Ik heb meegemaakt met een ongeaarde PC dat de scanner het niet deed. In de winkel deed de scanner het wel. Bij die persoon de PC geaard, en zijn nieuwe scanner deed het meteen goed.
Ander voorbeeld:
Bij iemand liep elke dag/om de dag de PC vast (niet vast te pinnen op een tijdstip). Uiteindelijk bleek na aarding de PC het 3 weken uit te houden zonder crash / error.
Maar even goed duidelijk maken:
AARDEN VAN JE PC MOET !
Ik weet, ik schreeuw, maar mensen, er zit niet voor niets een geaarde stekker aan, en lees die handleiding eens, vooral het eerste hoofdstuk over aansluiten!
Le-vens-gevaar-lijk! Je mag nooit maar dan ook nooit zomaar een aarde draad gewoon aansluiten op elke aarde draad die je tegenkomt. Zij kunnen tenslotte per groep aangesloten zijn. Dit heb ik van mijn buurman die een opleiding MTS heeft gehad!Op woensdag 17 april 2002 20:54 schreef euss het volgende:
Er zijn maar 2 goede aardpunten:
1. Geaard stopcontact
2. Meterkast
Verwarming valt af, omdat tussen ieder pijpsegment isolerende tape zit om de pijpen waterdicht te monteren, ook verf, roest en andere rotzooi belemmerd een juiste geleiding.
Een gigantisch lange aardpen valt ook af voor velen, wegens de kosten.
Aansluiten op de koperpen van de onweer-afweer valt ook af, omdat bij de eerste onweersbui je PC gefrituurd is.
Bij de bouwhandel (Praxis, Gamma, BouwVaria etc.) en electrowinkels kun je kartonnen dozen met Geel/Groen 2.5" aarde installatiedraad kopen. Gewoon vanaf je PC naar de meterkast aanleggen (in de bestaande gele electropijpjes in de muur / over verlaagd plafond heen / achter de plint etc ). Op het door jou gemaakte aardpunt bij de PC sluit je vervolgens aan: PC, Printer, Modem etc.
En over wat je zegt over vonkjes:
NOOIT dingen aansluiten/deconnecten met de PC aan!
(met in het bijzonder: aardedraden, TV/Radio/Sat-kaarten, monitoren, TVOut van videokaarten, Printerconnectors, Externe modems, Toetsenborden, Speakers en Lineaansluitingen).
Waarom? Omdat je onderdelen niet goed tegen piekontlading kunnen (vooral niet als er een aardingsverschil is).
Er zijn gevallen waarbij je leverancier garantie weigert (met goed recht!) wegens niet/verkeerd aarden en/of electrostatische ontlading (ESD).
Gaat bij mij gewoon goed hoorOp woensdag 17 april 2002 21:14 schreef PC-Reactive het volgende:
[..]
Le-vens-gevaar-lijk! Je mag nooit maar dan ook nooit zomaar een aarde draad gewoon aansluiten op elke aarde draad die je tegenkomt. Zij kunnen tenslotte per groep aangesloten zijn. Dit heb ik van mijn buurman die een opleiding MTS heeft gehad!
Wat is er dan precies fout aan?
Verwijderd
Uhm, elk huis heeft die pen hoor, dat is de aarde van alle stopcontacten in het huis!Op woensdag 17 april 2002 20:54 schreef euss het volgende:
[bla]
Een gigantisch lange aardpen valt ook af voor velen, wegens de kosten.
[bla]
Niet ideaal nee ...Op woensdag 17 april 2002 21:14 schreef PC-Reactive het volgende:
[..]
Le-vens-gevaar-lijk! Je mag nooit maar dan ook nooit zomaar een aarde draad gewoon aansluiten op elke aarde draad die je tegenkomt. Zij kunnen tenslotte per groep aangesloten zijn. Dit heb ik van mijn buurman die een opleiding MTS heeft gehad!
maar altijd nog beter dan aan de cv aarden
Jah daar heb je gelijk in.Op woensdag 17 april 2002 21:21 schreef Sine het volgende:
[..]
Niet ideaal nee ...
maar altijd nog beter dan aan de cv aarden
Op woensdag 17 april 2002 21:14 schreef PC-Reactive het volgende:
[..]
Le-vens-gevaar-lijk!
en iemand opzoeken die het wel weet, sommige fouten maak je maar één keer...
U-96 bedoelt dat je mij dus kunt laten komen tegen een tweakers-tarief!Op woensdag 17 april 2002 21:55 schreef U-96 het volgende:
dus: als je niet genoeg van electra weet AFBLIJVEN
en iemand opzoeken die het wel weet, sommige fouten maak je maar één keer...
trouwens ik kan heel erg moeilijk bij de meterkast komen vanaf mijn kamer maar als ik een kabeltje heb gelegd en ik sluit hem aan op de aarde , wat als een groep een keer kortsluiting maakt heb ik dan ook een gefrituurde pc aangezien het dan wel allemaal via de aarde gaat
Op woensdag 17 april 2002 21:13 schreef euss het volgende:
Helaas is het aansluiten van een monitor, toetsenbord, speakers etc slecht voor zowel je videokaart, moederbord, geluidskaarts - alsook de componenten die je daarop aansluit.
Er loopt hier op GoT een topic over iemand die een mobo heeft met kapotte keyboard-fuse - waarschijnlijk veroorzaakt door een passieve switch (KVM) of een gebruiker die van toetsenbord wisselt met de PC aan. (de knowledgebase van Sun en IBM zeggen hetzelfde over keyboards.)
Aansluiten van speakers met PC aan is vooral slecht voor de actieve componenten en je tweeters. Aansluiten van inputs op je geluidskaart is slecht voor de ingang en de chips die daarachter zitten.
Dat het bij jou (al jaren) goed gaat, wil niet zeggen dat het correct is.
Ik heb meegemaakt met een ongeaarde PC dat de scanner het niet deed. In de winkel deed de scanner het wel. Bij die persoon de PC geaard, en zijn nieuwe scanner deed het meteen goed.
Ander voorbeeld:
Bij iemand liep elke dag/om de dag de PC vast (niet vast te pinnen op een tijdstip). Uiteindelijk bleek na aarding de PC het 3 weken uit te houden zonder crash / error.
Maar even goed duidelijk maken:
AARDEN VAN JE PC MOET !
Ik weet, ik schreeuw, maar mensen, er zit niet voor niets een geaarde stekker aan, en lees die handleiding eens, vooral het eerste hoofdstuk over aansluiten!
Voip enthousiastelling, Liever een kabel dan wifi
Zij kunnen tenslotte per groep aangesloten zijn. Dit heb ik van mijn buurman die een opleiding MTS heeft gehad!
dan heb je buurman op school toch mooi zitten pitten want hoe groot een installatie ook is 1 ding is zeker dat alle aarddraden in de meterkast op 1 centraal punt bij elkaar komen.
dus een draad direct uit de meterkast vanaf de aardstrip is de beste oplossing.
of je cv goed geaard is of niet is altijd nog te meten,en bij een gewone cv met knel koppelingen zit echt geen tape en hennep tussen de fittingen maar gewoon een messing ring.
alleen oude cv installaties met echte ijzeren cv buis hebben dit wel maar om dat aan te laten leggen kost tegenwoordig te veel geld,dus de meeste woningen hebben of slangen in de vloer of de welbekende tentstokken pijp,en alleen de laatste
geleid het best,wel eerst meten of de aarde ok is.
Verwijderd
Gewoon op de verwarming aansluiten en er is niets aan de hand (als je je pc persé wil aarden iig).
Dan loop ik liever het risico dat er iets kapot gaat, en doe gewoon heel voorzichtig met mijn spullen...
Niet fijn ofzo maarja 't is kiezen tussen twee kwaden vind ik.
Bnet pindle#2913
Het hele aardnet is met elkaar verbonden BTW, dus het maakt geen fuk uit.Op woensdag 17 april 2002 21:14 schreef PC-Reactive het volgende:
[..]
Le-vens-gevaar-lijk! Je mag nooit maar dan ook nooit zomaar een aarde draad gewoon aansluiten op elke aarde draad die je tegenkomt. Zij kunnen tenslotte per groep aangesloten zijn. Dit heb ik van mijn buurman die een opleiding MTS heeft gehad!
Ik denk niet dat die oom van jouw goed opgelet heeft.
Trek maar eens die zwarte kap in de meterkap van bij je stoppen er vanaf. Kun je het zelf zien. En die zit dus aan die pen die in ieder huis zit.
Maar het gaat erom dat je hem beter niet op de verwarming ken aansluiten, mede doordat je dan ook nog eens lekstroom laat geleiden door de verwarmingsbuis, en die staat meestal dus NIET onder spanning.
Gewoon een geaard stopcontact instaleren bij je pc.
Mijn pc is nooit geaard geweest, en al me oudere pc's ook niet, ze doen het nog perfect, alleen tis nie lekker Als je dan je hand op je Computer houd en dan je Voet op de verwarming
Het feit dat er vonkjes overspringen geeft aan dat er een potentiaal (=spannings) verschil is tussen je pc en de radiator.Op woensdag 17 april 2002 22:23 schreef primusz het volgende:
Als je een draad van je pc naar je verwarming legt en er komen vonken vanaf (als je hem vlakbij de verwarming houdt) kun je er van uitgaan de de verwarming wel geaard is
Gewoon op de verwarming aansluiten en er is niets aan de hand (als je je pc persé wil aarden iig).
Dit betekent dus NIET automatisch dat je radiator geaard is
Vanuit die redenering zou je dan namelijk ook kunnen zeggen 'er staat spanning op de verwarming en de pc is geaard', of kan jij aan een vonkje zien welke kant de stroom op loopt?
Topicstarter: aarden van je pc is de beste optie...bij mij thuis zitten de 2 trappen boven elkaar in een hoek van het huis. In die hoek is bij mij een leidingkoker aangelegd bij de bouw (als je er van bovenaf inkijkt zie je dus een driehoekige koker tussen trap en muren).
Die koker is bij mij een prima plek gebleken om van zolder een bosje draad naar beneden te flikkeren en dat door de kruipruimte naar me meterkast te transporteren (alle gaten in de vloer zaten er toch al).
Ik van die koker gebruik gemaakt voor m'n coax, utp, aparte groep voor apparatuur en aparte aardedraad.
"The general rule on about people on IRC seems to be "Attractive, single, mentally stable: choose two"
Ik kan het niet laten: en als jij goed opgelet had dan had je gezien dat het mijn buurman betreft en niet mijn oom. Laat het hem maar niet horen!Op woensdag 17 april 2002 22:45 schreef roedie het volgende:
[..]
Het hele aardnet is met elkaar verbonden BTW, dus het maakt geen fuk uit.
Ik denk niet dat die oom van jouw goed opgelet heeft.
Trek maar eens die zwarte kap in de meterkap van bij je stoppen er vanaf. Kun je het zelf zien. En die zit dus aan die pen die in ieder huis zit.
* PCR gaat proberen op zoek te gaan naar de bekende ISO-regels over elektriciteit en in het bijzonder de beaarding van elektriche laagspanningsinstallaties!
Heb zelf ook al jaartje of 10 ervaring met pc's die niet geaard zijn, nog nooit iets mee gebeurtOp woensdag 17 april 2002 22:52 schreef ThaNetRunner het volgende:
Mijn pc is nooit geaard geweest, en al me oudere pc's ook niet, ze doen het nog perfect, alleen tis nie lekker Als je dan je hand op je Computer houd en dan je Voet op de verwarming
Wel vonkjes trouwens wanneer'k m op mn coax (stop maar met hyperventileren, geen netwerk maar TV
Wat betrefd hotswappen: mn TV kaartje voelde zich daarna nog steeds prima
My wife has passed away: http://leuk-is-anders.blogspot.com I don't have a drinking problem. I drink, get drunk, fall down, no problem!
Voip enthousiastelling, Liever een kabel dan wifi
Verwijderd
Als je nu eens beter lees, zul je merken dat ik schrijf dat de draad van PC naar meterkast loopt.Le-vens-gevaar-lijk! Je mag nooit maar dan ook nooit zomaar een aarde draad gewoon aansluiten op elke aarde draad die je tegenkomt.
Zij kunnen tenslotte per groep aangesloten zijn. Dit heb ik van mijn buurman die een opleiding MTS heeft gehad!
Alleen aansluiting bij PC, en in de Meterkast.
In de meterkast heb je bij woonhuizen 1 aardpunt, net onder de meter. Bij bedrijven heb je meerdere aardpunten die in Stervorm zijn aangesloten.
Ik heb het dus NIET over cascading connection, waarbij je van punt 1 naar 2 naar 3 naar 4 aansluit alsof het een tros bananen is.
Als dat bij audio/coax doet, krijg je trouwens een aardlus
Voip enthousiastelling, Liever een kabel dan wifi
Verwijderd
Nadat ik een draad hat getrokken tussen pc en cv (ik heb tussen die draad een weerstand van 10Kohm gedaan, dat voorkomt piekstromen) was het spanningsverschil ong 0 Volt.
Ik heb na 2 dagen nogmaals gemeten wat het spanningsverschil is tussen pc en cv als ik de draad verweiderde, het bleek weer 110 Volt te zijn. Conclusie: de draad voert de lading BIJ MIJ wel af naar de cv. De buizen zijn goed geaard anders kwam er na een aantal dagen geen spanningsverschil naar voren. De stroom loopt van de pc af naar de cv installatie. Anders kwam er een - teken op mijn meter te staan die aangaf dat de stroom de verkeerde kant op liep.
Dit is idd niet de beste oplossing maar het werkt wel tegen die tintelende voeten als ik ze is op de verwarming leg!!
Die normen zijn nog niet zo lang aangepast. Vroeger mocht het aarden via de CV wel... Maar tegenwoordig niet meer... Dit doordat er kunststof leidingen gebruikt kunnen worden, en koppelingen niet altijd goed electrisch contact maken. Dat is ook de reden dat eigenlijk al het metaal in een douche-ruimte geaard moet worden. Hierbij te denken aan de badkuip en radiator bijvoorbeeld.Op woensdag 17 april 2002 23:03 schreef PC-Reactive het volgende:
* Banzi gaat proberen op zoek te gaan naar de bekende ISO-regels over elektriciteit en in het bijzonder de beaarding van elektriche laagspanningsinstallaties!
Een aardedraad trekken is niet moeilijk. Haal eerst de spanning van de groep af waar je aardedraad wilt hebben. Van een contactdoos aan de muur gaat vrijwel altijd een buis naar een doos in het midden van de kamer. (meestal hangt hier wel een lamp aan ofzo). Van daar uit gaat het (eventueel via andere kamers) naar de meterkast. Daar kan dan de aarde aangesloten worden. Zelf hoefde ik alleen maar van mijn kamer naar de douche. Dat was dus 2 punten. Van contactdoos naar centrale doos, en van centrale doos naar de centrale doos van de douche.
Je kunt jezelf wel voor de gek houden door te zeggen dat het toch niet nodig is, maar als er eens een keer wat gebeurd, dan zit je wel in de penarie. Bel maar eens een willekeurige helpdesk. Als je zegt dat je apparaat niet op randaarde is aangesloten (terwijl er wel zo'n stekker aan zit), dan zijn ze klaar, en helpen ze je niet verder. Die ISO-normen zijn er niet voor niets. Die zijn er voor je eigen veiligheid.
Ik zag, ik nam en ik kwam...
Verwijderd
't is wisselstroom, die loopt niet 1 kant uit maar wisselt 100 keer per seconde van richting.Op zondag 21 april 2002 10:57 schreef IconOS het volgende:
De stroom loopt van de pc af naar de cv installatie. Anders kwam er een - teken op mijn meter te staan die aangaf dat de stroom de verkeerde kant op liep.
Verwijderd
Over het hotswappen, wat een gezeur zeg, je PC kapot vanwege je toetsenbord? Naar mijn weten is je toetsenbord 5v en van 5v krijgt ie niet zoveel. Waar mensen zich zorgen om moeten maken is niet-organisch tapijt en dergelijke. Bij mijn tvkaart sloeg de aardlek schakelaar om bij een geaarde PC bij het niet zo netjes hotswappen van de coax maar bij een niet-geaarde geen probleem.
De vonkjes zijn heel normaal, ook bij een echte aarde, je kan bijvoorbeeld ook een ledje en een zekeringetje (soort van) aan kunnen sluiten op je stopcontact (of kant en klaar kopen) Als het ledje aangaat is er geen probleem, maar bij een piek knalt het zekeringetje, gaat het ledje niet meer aan en ook het stopcontact niet, handig dus. Gewoon ff vragen bij de Gamma