PLL modden op Abit KT7 -RAID (non -A)

[Verwijderd]

Ik meen me te herinneren ergens op Tweakers een artikel te hebben gelezen over de KT7. Het punt was volgens mij dat de PLL een minder zuiver signaal gaf dan de PLL van de KT7A/E. De PLL die er volgens SiSoft op zit is de Phaselink 205-01.

Heeft iemand hier ervaring met het vervangen van de PLL? Volgens de Phaselink site is de pin-oriëntatie bij alle 205-PLL's (van KT7) gelijk. Dan zou het in "theorie" toch wel moeten, toch?

Mijn Config:
AMD Duron 650@900
2* Infineon 128 MB
ASUS AGP-3800TVR
3 Maxtor HD's (1* DMax45plus, 2*Dmax VL30)IDE
Plextor Ultraplex40, Plexwriter4220 aan Adaptec 2904 SCSI
Pioneer DVD-104S IDE
Soundblaster Live! Value (zonder center/optical aansluiting)

Mijn onderdelen werken feilloos op 133FSB op een BX133 met P3-500@667 met geheugen op CAS 2.5. Verder heb ik niet geprobeerd i.v.m. tijdgebrek. (Als hij twee weken non-stop draait in W2K, geloof ik het wel...)

P.S. Ik heb de search gebruikt met PLL, KT7 enz...dus niet te snel afvlammen aub.
'Tis pas mijn eerste post...

edit: op dit moment kan hij max. 107 Mhz op mijn KT7, maar dan loopt hij minder met 8.5 multiplier(910MHz) minder stabiel dan nu ( nu= rocksolid)

[Verwijderd]

Welkom op GoT!

kan je niet helpen want ik snap d'r geen bal van

[zandpaddo]

wat is een PLL als ik vragen mag?

[Verwijderd]

Een PLL is een soort chip met een kristal ingebakken. Deze kristal geeft dan een bronsignaal af en daarmee kunnen vrijwel alle onderdelen op het moederbord hun frequentie aanpassen (CPU multiplier, geheugen-, IDE-, ISA-, PCIbus enz.)

De grondfrequentie van mijn KT7-PLL zou 14,318 MHz moeten zijn, meen ik. Maar als dat stiekem 14,3175 Mhz zou zijn, hoef je er in principe niets van te merken. Daarentegen kan het verschil zichtbaar worden als je de FSB omhoog gooit naar, laten we zeggen 113 MHz, want dan raken alle onderdelen die van de PLL afhankelijk zijn in de war, omdat allerlei instructie te vroeg en/of te laat aankomen/verwerkt worden...

'Tis een beetje vaag uitgelegd, maar je kunt het vergelijken met een liniaal. Als je liniaal niet 10 cm, maar 10,01 cm is, wordt de afwijking groter naarmate je langere afstanden wilt meten...(vergelijking met FSB verhoging). EEN meter kan nog wel acceptabel zijn, maar als je een KM wilt meten, zit je al gauw wat meters ernaast.

Maar je kunt het denk ik beter aan de wat gevorderde GoT-er vragen. Wordt waarschijnlijk een stuk beter uitgelegd denk ik.

[toastingnow]

Heb er idd van gehoord. Er was meer te vinden op zo'n vage japanse overclock site.

[Verwijderd]

Enig idee waar ik dat kan vinden? Bij Tweakers krijg ik bij "mod" teveel reacties en bij "PLL" weer te weinig...

Kan in elk geval niets vinden waar ik iets aan heb. Het zou wel makkelijker zijn als ik wat ervaringen over PLL modding zou kunnen terug vinden.
Het is me op mijn ouwe Abit K5N-P (of zoiets) gelukt om zo een K6-3D 400@400 te laten lopen. Dit was eerst met 4*83 maar 330...
"Gewoon" het kristalletje vervangen voor een andere...

Maar ik wil nu dus de PLL in zijn geheel vervangen. De pinnetjes moeten met een 10 Watt soldeerpen wel te doen zijn, maar ik "wil" liever eerst wat informatie en ervaringen hierover winnen...Ik zal het zonder info waarschijnlijk toch wel proberen. Maar ik MOET het gewoon weten.

In het ergste geval moet ik maar een nieuw bordje kopen...Iemand moet het toch proberen, toch?

[Cr3ator]

Misschien een move naar http://gathering.tweakers.net/listtopics.php/7 denk dat ze daar meer weten dan hier.

[Verwijderd]

Hoe dat een beetje fatsoenlijk te verplaatsen dan? Ik vind het altijd jammer als er een kruispost ontstaat...

[silentsnow]

Kan me nog vaag een guide herinneren over het maken van een Turbo.PPL. Is dit waar je om vraagt? je wilt dus de clock cristal vervangen door de Turbo.PPL om zo een hogere FSB te krijgen. Het max FSB voor een KT133 ligt al gauw rond de 110MHz, maar met deze Turbo PPL kan je de 130MHz makkelijk halen.


Naja, hier even wat extra informatie over het maken van een Turbo PPL:

http://web01.fureai.or.jp/~hirobo/english/over_clockers_tool/pll/sample/ep-7kxa/ep-7kxa.html


Suc6!

[Verwijderd]

Bedankt voor de link. Die kende ik nog niet.
Wat er daar volgens mij gedaan is, is volgens mij dat er een andere PLL wordt aangesloten. En deze PLL verandert dan de klokfrequenties, maar de bios ziet dan niet dat de frequenties HOGER zijn dan werkelijk.

Mijn idee is min of meer het zelfde maar dan wil ik een andere, geijkte KT133 PLL gebruiken. Dit omdat 100 MHz dan nog steeds 100 MHz is...

Misschien dat het vervangen van de kristal voldoende is...
Ik ga eerst maar eens kijken hoeveel zo'n turbo PLL kost.
Maar wat ik van dergelijke electronica weet, is dat dat waarschijnlijk niet goedkoop is. Dat betekent dat ik het op een wat meer "botte" manier moet modificeren. Misschien dat er een soort van socket omheen kan bouwen en dan daar een pcb op plaatsen met de nieuwe klokkristal en klokgenerator.

Ik ga eerst maar eens mijn tentamens goed proberen te maken en dan heb ik nog een project over...Woont er overigens iemand in Heerlen met een digicam en een flinke dosis practisch inzicht? Kan ik wel gebruiken nl.

[O.D.Smolik]

Ik denk dat het vervangen van de PLL niet eens waard is voor een kt133 mobo. Kan je beter een een kt133A halen voor dat geld

[Verwijderd]

Ik heb zojuist op de site van een lokale electronica-boer gekeken en ik zou "in principe" voor 3 tientjes mijn Duron op een veel hoger klok kunnen krijgen. Is toch best aardig voor een bord wat geen ondersteuning meer heeft voor de nieuwe AMD's. Niet dat ik nu verwacht een XP erop te kunnen prikken, maar mijn FSB moet toch hoger dan die schamele 108 MHz kunnen komen?

Overigens...het gaat niet om het geld (niet dat ik dat op mijn rug heb groeien), maar om de lol. Ik WIL het gewoon weten. Als ik bijvoorbeeld alleen maar het kristalletje hoef te vervangen, heb ik een "beter" bord voor slechts 3 gulden...

Ik weet niet in hoeverre de gemiddelde GoT-er hier al eens daadwerkelijk een bord gemodificeerd heeft, maar dit is zeker niet ingewikkelder dan een voltage mod op een videokaart. Je moet alleen secuur blijven werken...

En ach...mocht het wel of niet werken, hebben jullie in elk geval er een sterk verhaal bij

[Verwijderd]

Ik verwacht dat het wel werkt.

AMD heeft nl in het begin geeist van de PLL makers dat ze ervoor moesten zorgen dat FSB overclocking boven de 100mhz bus niet makkelijk mocht gaan met de lancering van de Durons en Thunderbirds. Vandaar dat er een smeig truukje is uitgehaald met de klokgenerator...

Later is AMD zelf overgestapt op 133 mhz bus, en toen hebben de PLL bakkers gewoon even chips geleverd met een juiste timing, zodat overklokken geen probleem meer was.

Ik heb er zelf ook al een jaar geleden aan gedacht dit te doen. Ik zie het echter niet zitten om een PLL IC eraf te solderen en te vervangen door een nieuwe.


Maar als je een andere methode vindt, die eenvoudig is ben ik de man

[Verwijderd]

OK! Dat geeft dan eindelijk eens wat meer bevestiging dat het wel mogelijk zou moeten zijn. Ik neem aan dat de verschillen minimaal moeten zijn. Dit omdat SiSoft niet kan onderscheiden welke chipset ik heb. Rest mij nu nog uit te vinden welke PLL's en klokkristallen de bezitters van KT7A/E hebben...

Bij deze dan: Willen de KT7A en KT7E bezitters even hun case openmaken en een koppige tweaker doorgeven wat de PLL en klokIC is?

Het klinkt nu eigenlijk te goed om waar te zijn. Ik vraag me eigenlijk af waar die Japanners over gestruikeld zijn. Als zij de moeite nemen om extreem te koelen en modden om het hoogste aantal Hz-en te krijgen, zouden ze hier toch ook wel iets op hebben gevonden....zou je denken

[JAVA-Doctor]

Ik heb 't zelfde bordje, KT7-RAID en volg dit draadje met steeds grotere interesse. Als 't zo zou zijn dat er inferieure componenten zouden zijn gebruikt, zouden die wazige Jappanners dat dan niet hebben gevonden zoals eerder geopperd?

Maar ja, ik tik ff in google: KT7a PLL
1e resultaat: http://www.hardwareluxx.com/reviews/abitkt7ar06.htm

Zat een mooi plaatje bij:

Dat is dezelfde als die van de KT7 staat er. Slecht nieuws voor ons?

edit:


Nog wat info van google, link werkt helaas niet meer:

ABIT KT7A
... gegenüber dem KT7 nur kleine Veränderungen fest, die sich auf die neue Northbrigde
(kurz NB) und die neue Versionsnummer des PLL (Taktgenerator) bezogen. ...
adisoft.ch/mcdeath/elitegames/abitkt7a.htm - 10k - In cache - Gelijkwaardige pagina's

Wel een andere pll dus. Ik zie dat sisoft bij Cookie76 de Phaselink 205-01 aangaf. Maar klopt dat ook? Kan iemand dit even checken?

Nog wat info: http://www.overclockers.com/articles222/

[Verwijderd]

Een PLL is een Phase Locked Loop, en is meestal gebruikt om terugkoppeling van de signaalfrequentie te geven. Hierdoor kan je zeker stellen dat de door jou opgewekte bronfreq. ook echt op die freq. staat. (werkt door uitgangs freq. door een deler, vergelijker te sturen, en mocht het gedeelde signaal teveel afwijken, het originele bronsignaal een beetje bijsturen zodat uitgangsfreq. weer precies is wat het moet zijn) op deze manier (de deler veranderen) kan een PLL heel makkelijk verschillende signaalklok(freqs) maken, voor bijv. agp, pci, isa. (de multiplier heeft er niets mee te maken!!) mocht de stabiliteit en de mogelijkheden (geen geschikte dividers/deler bijv.) van de PLL je niet bevallen, kan je altijd nog met (zeeer stabiele!! en goedkope ) kristaloscillatoren je eigen fsb/pci/agp signalen gaan opwekken.. stabiliteit gegarandeerd. (de signaal stabiliteit is zo verschrikkelijk hoog bij kristaloscillatoren (zo'n 4potig dingetje wat op 5v werkt ;-) ) dat het (geen precies getal maar een overdrijving ) wel 1000000x stabieler werkt dan met huis-eigen PLL

[Verwijderd]

EEJ...Java-Doctor...tof van die link...kreeg die pagina namelijk niet geladen! De getoonde PLL is overigens van een andere type...

Ik weet niet of er voor de KT7 verschillende PLL's zijn gebruikt, maar de 205-0(Q?)3CX is niet hetzelfde bij mij. Ik heb 205-01CX met T014-318B. Nog even gekeken en die laatste 8 van mij was toch een B...die zijn dus hetzelfde.

Als ik nu zekerheid kan krijgen dat de -03CX degene is, die ik moet hebben, kan ik binnekort aan de slag...De K7A heeft nl. ook een andere PLL. En als de Phaselink site klopt, zijn er geen andere type's gebruikt...even duimen dus.

Ik heb dan de volgende opties om de PLL te verwijderen/modificeren:

1. Pinnetjes van het origineel lossnijden en de nieuwe PLL er bovenop zetten (tricky, maar wel het mooiste..leg ik later uit)

2. TurboPLL installeren zoals op diverse links te vinden is. Nadeel is dat deze dingen best duur zijn (als je ze kunt krijgen) en dat je *nog* secuurder moet werken. SMD is *best* wel klein, SLIK*!

Het voordeel van de TurboPLL is in mijn ogen dat je de FSB veel verder omhoog kunt gooien. Nadeel (vind ik dan) is dat je waarschijnlijk een heel groot deel van je freq. range onbenut laat. Het gemiddelde zou rond 140 moeten liggen. Is misschien een luxeprobleem, maar voor mij wel belangrijk.

Als ik de eerste situatie bekijk...Ik kan op de pinnetjes ook een soort van socket plaatsen...Is zelf wel te maken denk ik zo...en dan de basis (als het werkt) als laatste met hars o.i.d. bevestigen. De lengte van de pinnetjes (worden zowat pootjes )zal denk ik niet zo erg zijn, zolang er maar niet teveel weerstand op zit. Ik vind dit mooier omdat ik in geval van een mislukte mod in elk geval iets meer kans heb om de PLL terug te zetten.

Eventussendoor: Axkman...allejezus zeg...het is een stuk tekst, maar je weet dan wel wat hij doet.

Ik heb nog even naar een ander KT7 (non-RAID) gekeken. Maar die had ook de 205-01CX. Zijn er misschien KT7's die wel goed overklokbaar zijn? Misschien dat er een GoT-er is geweest die daarom dacht een KT7A te hebben gekregen...Omdat die dat stiekem toch was...(Is er zo iemand met een dergelijke ervaring?)

Dat zou namelijk super zijn...Ik ga eens kijken waar ik de PLL los kan kopen en zoja hoeveel dat zo kosten...ene online electr.zaak schijnt dergelijke dingen voor reparatie(?) te verkopen...

Ik ga eens kijken op Google..ik begin er zin in te krijgen.
Al zou het vervangen van de PLL niet lukken, is er nog de TurboPLL.

edit: ik kan natuurlijk de IC ook op de PLL plaatsen en het ongewenste signaal lossnijden...is wel iets lastiger i.v.m bewegingsvrijheid.

[Verwijderd]

Wat ik al eerder opmerkte. AMD heeft gewoon een truukje uitgehaald in samenwerking met VIA en die PLL bakkers.


Die phaselink PLL's serie PLL205.... zijn speciaal voor de Athlon KX133 en KT.... chipsets gemaakt.


De oorspronkelijke versies (die dus op Abit KT7 plankjes zitten), zijn alle versie PLL250-01XC. Deze zijn opzettelijk kruepel gemaakt door Phaselink.

De nieuwere versie, die geschikt is om minimaal op 133 mhz te draaien is revisie PLL250-03XC (In ieder geval werkt revisie 3 en hoger wel op 133+++ mhz).


Kortom, Oude PLL eruit halen en een nieuwe erin solderen.

Maar wie o wie zit dit werkelijk zitten. Ik in eerste instantie niet. die soldeerpads zijn zo ongelofelijk klein en hoe haal je die oude er makkelijk uit zonder problemen?

Ten tweede, waar koop je zo'n juiste PLL tegen een redelijke prijs?

[Verwijderd]

Update: Ik heb net te horen gekregen van een vriend van mij dat hij op zijn Soltek SL75KV+ (KT133) een PLL 205-11CX heeft zitten. Hij heeft nog niet geprobeerd deze op 133 te laten lopen, maar dat gaan we binnenkort eens doen...
Abit schijnt deze tijdelijk? ook te hebben gebruikt. Ik kan helaas niet vinden waar dan wel in...Ook zegt dat niks over pin compatibiliteit. ~~Maar we gaan verder~~

[JAVA-Doctor]

Al die info hier bij elkaar levert een positief plaatje op. Ik denk dat 't wel moet lukken. Ik heb hier nog een MSI KT7 plankje liggen met een KT133. D'r zat alleen geen Phaselink pll op, maar een andere, een ICS. Zou die ook crippled zijn?

Ik hoop dat je nog response op je advertentie krijgt Cookie76. Gewoon uittesten is de enige manier om te kijken of 't werkt.

[PowerPee]

Haha, eindelijke iemand die inziet dat de KT133 nog helemaal niet rijp is voor vervanging(althans, nOg niet)

Zoals je in mijn sig kunt zien: Mijn Duron 750 heb ik op 110+4FSB draaien..stabiel. Hierbij heb ik wel het IO voltage naar 1,6V moeten schroeven anders wilde hij echt niet. aah, mijn geheugen draait dan ook echt op z'n MAX

Oh, ik heb even mijn kast voor je open gemaakt:
PLL-205-01XC
H14.818K0

Zoals de rest van de mensen hier, ben ik errrrrrug benieuwd naar de resultaten van je onderneming. POSTEN!!

Oh, ik vermoed overigens wel dat er ook bepaalde limieten aan de chipset zijn verbonden...we zullen het wel zien.

Goedluck, P.

[Verwijderd]

Heej JHoek! Ik wist wel dat ik je wel ergens eerder gezien/gelezen had. Jij hebt toch toen toch gereageerd op:

http://www.tweakers.net/nieuws/16566?highlight=kt133

Ik heb inmiddels van die vriend van mij te horen gekregen dat de 205-11 op de Soltek ook kreupel is. Hij blijft daar op zo'n 110 Mhz steken. De 205-03 is dus wel "safe" te noemen. Van de 205-13 heb ik nog geen idee.

[porn*]

Ik wil HEEEL goed geloven dat Abit inferieure componenten heeft gebruikt. Dit is mijn 2e KT7A en ben BLIJ dat ik er vanaf ben (andere mobo etc komt zo binnen).

1e bord had problemen om op 133 te lopen, dan wilde hij soms niet starten en ik kon hem - eenmaal aan de gang - nooit resetten. Hard uitzetten was het enige wat dan hielp. Bord omgeruild.
2e bord heeft last van een scala aan problemen. Zet ik hem MAX op 120 Mhz FSB dan is er niks aan de hand. Zet ik hem echter op 133 dan krijg ik soms vage fouten bij het installeren van programma's, wil Nero vaak niet starten, soms hangers, etc. Heb ALLES al geprobeerd (ACPI/IRQ's/PCI sloten wisselen/etc) maar stabiel op 133 is het nooit te krijgen. Ik heb zelfs de koeler teruggezet (terwijl die chipset ook niet warm wordt) maar dat hielp niet.
Overklokken op FSB kon sowieso niet, W2k bluescreen lang voordat ik bij mijn desktop kwam, zelfs op 134 Mhz.
Ik dacht dat het aan mijn SBLive lag, maar toen ik alle kaarten eruithaalde en het NOG niet lukte vermoedde ik dus dat het bord gewoon al op zijn teentjes loopt.

Nu loopt hij stabiel op 120 Mhz FSB, maar da's vrij belachelijk aangezien het een 133 volgens specs is. Na wat navragen kwam ik erachter dat 2 vrienden van mij het ook hadden.

Conclusie: waar schijnlijk heeft Abit in sommige mobo's echt brakke onderdelen zitten. Sommige KT7A borden lopen namelijk met gemak 145+ FSB's.

[Verwijderd]

zeker
Door Cookie76 - dinsdag 09 april 2002 17:29

--------------------------------------------------------------------------------
Update: Ik heb net te horen gekregen van een vriend van mij dat hij op zijn Soltek SL75KV+ (KT133) een PLL 205-11CX heeft zitten. Hij heeft nog niet geprobeerd deze op 133 te laten lopen, maar dat gaan we binnenkort eens doen...
Abit schijnt deze tijdelijk? ook te hebben gebruikt. Ik kan helaas niet vinden waar dan wel in...Ook zegt dat niks over pin compatibiliteit. ~~Maar we gaan verder~~


unquote:

ABit heeft deze op de KT7e toegepast maar deze waren ook kreupel gemaakt omdat de planken voorzien waren met de nieuwere VIA chipset, speciaal voor de 200mhz procs.

echter yields waren redelijk goed, zodat er vele PLL205-11 en PLL205-13 types waren die toch gewoon op 133 mhz konden draaien. Maar dan moest je gewoon een beetje geluk hebbn.

Bij mijn weten moeten we gewoon een PLL205-03XC hebben.


Blijven er twee vragen over:
- Hoe kom ik goedkoop aan de juiste PLL?
- Hoe haal ik de oude eraf en vervang deze, zonder mijn plankje te mollen?


wie o wie heeft het meeste lef hier?!

[Verwijderd]

Quote:

Door silentsnow - dinsdag 09 april 2002 14:30

--------------------------------------------------------------------------------
Weer even een overdosis aan links:
http://urawa.cool.ne.jp/kzo/pc/mb/k7pro/01/k7proimp.html
http://urawa.cool.ne.jp/kzo/pc/pcup/fw-k7vm/fwk7vmoc.html
http://www.fanatic.co.jp/pll/pll-01_sample.html
http://www.fanatic.co.jp/pll/pll_english2.html
http://www.fanatic.co.jp/pll/pll_english.html
http://www.fanatic.co.jp/pll/pll_english3.html
http://web01.fureai.or.jp/%7Ehirobo/over_clockers_tool/pll/controller/pll_controller.html
http://web01.fureai.or.jp/~hirobo/english/over_clockers_tool/pll/turbo_pll_01.html
http://web01.fureai.or.jp/~hirobo/english/over_clockers_tool/pll/controller/pll_controller.html
http://web01.fureai.or.jp/~hirobo/english/over_clockers_tool/pll/pll_01_spec.html
http://web01.fureai.or.jp/~hirobo/english/over_clockers_tool/pll/sample/ep-7kxa/ep-7kxa.html
http://urawa.cool.ne.jp/kzo/pc/dpll/duanepll.html
http://urawa.cool.ne.jp/kzo/sokutei/oscillo/oscillo.html
http://urawa.cool.ne.jp/kzo/pc/mb/epobx6/epobx6.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3877/octools.htm
http://www.ac.wakwak.com/~takapen/htm05/p2b-f_clock.htm
http://www.ne.jp/asahi/pc/adventure/a7m26652.htm
http://www.ne.jp/asahi/pc/adventure/ep8k7a2.htm
http://www.h3.dion.ne.jp/~a112/
http://gooside.com/jordanpll/JORDAN_PLL.htm
http://lab.mentanpin.net/
http://lab.mentanpin.net/index_e.htm
http://holicho.lib.net/

unquote:


Met dank aan silentnow voor de hulp!

laten we verder alleen in dit topic blijven, ik switch me suf en het blijft dan lekker overzichtelijk...

HIEP HIEP HOERA!

[Selfdefence]

Zo'n Turbo-PLL is erg duur. OC-shop verkocht ze ooit voor iets van 1500 gulden. Alternatieven voor de Turbo-PLL zijn de Duane OSC of de Jordan PLL. Als je op google zoekt, vindt je wel een aantal japanse pagina's over deze twee.

Ik denk dat je beter, zoals je al van plan was, zelf wat in elkaar kan solderen. Net zoals deze duitser. Hij haalde met zijn PLL mod de 131Mhz FSB op een KT133 bord.

Je zou eventueel kunnen overwegen om het kristal op je moederbord te vervangen door een VCO. Zodat je gemakkelijk de FSB kan instellen zonder het kristal te hoeven verwisselen. En dan, net zo als die duitser, de 48Mhz en eventueel de 24Mhz apart op te wekken.

Van mijn Jetway 542B heb ik het 14.318Mhz kristal verwijdert en vervangen door een VCO gebaseert op een 74HCT4046. Ik kan nu maximaal 120Mhz ipv 100Mhz FSB draaien op dit bord. Het nadeel van mijn mod is wel dat de floppy drive nu floppy's schrijft die niet meer compatible zijn met andere computers en dat de USB-poorten waarschijnlijk niet meer werken.

[Verwijderd]

TurboPLL.... Nikste nada TurboPLL


zoals je al aangeeft, is dit alleen ellendig voor al je andere hardware, vanwege de verkeerde timings die ontstaan.

Hte heeft weinig zin om een hogere fsb te krijgen en daardoor je systeem instabieler te maken.


Vervangen van je PLL door de juiste is de way to go.., Maar hoe doe je dat eenvoudig?! Misschien moet ik me ook hier maar weer eens in vastzetten, net zoals iedereen die zij dat een radeon 8500LE slechter was als een echte retail. Just crap an een ander BIOS. Moest toen wel wat patchen aan het officiele flashprogramma van ATI om dit te bereiken.

[Verwijderd]

MAN!! Zitten er op tnet dan echt geen mensen met technische ervaring? Zoals ik en selfdefence al zei, je kan je eigen (host) kloksignalen gaan opwekken met bijv. vco's, kwartsoscillators. Wat hij alleen verkeerd aangepakt heeft, je moet niet je 14,318MHz aanpassen, dit is de basis voor de klok van alle andere bussen, je moet PER BUS een eigen klok injecteren. FSB kan je daardoor zonder problemen elke gewenste waarden (natuurlijk zijn er limieten, impedancie van het FSB-HOST-kanaal, chipset limieten) geven zonder dat je onbetrouwbare delen in je systeem krijgt (usb, floppydrive(ISA-bus dus). Hoofdzaak is dus om een stabiel (gebruik kwartsoscilators!) kloksignaal te maken voor 14.318, 24 en 48MHz, daarnaast kan je lekker met de FSB rotzooien zonder moe te worden van crashende nics/videokaarten enshit

Edit: Ik weet niet of selfdefence het al werkend heeft, maar ik zie dat het slechte bedachte principe niet door selfdefence bedacht is maar door de schrijver van het overclockers.com artikel. Als je wil dat je PCI/AGP klok te hoog wordt, dan moet je het op de manier uit het artikel doen, wil je dat je board stabiel (m.b.t. pci/agp) blijft, injecteer dan ook het kloksignaal voor pci/agp. En nog steeds, gebruik kwartsoscilatoren, korte draadjes(niet parallel lopend) ga geen fancy afschermings truukjes uithalen (aarde+signaalklok draad naastelkaar, of afgeschermd snoer gebruiken) gebruik geen 3.3v voor het ontwerp maar gewoon 5v en maak alles zo klein mogelijk. Dan moet je toch ook gewoon een super boardje kunnen maken. Ik kan je wel vertellen dat ik behoorlijk blij ben als ik een bestaand moederboard ontwerp omgegooid heb tot het is wat het VOLGENS MIJ hoort te zijn ;-) Ware tweakpret dus

[Verwijderd]

2e opmerking, bijna iedereen kan tegenwoordig wel een fancy homepage maken. IK besteed m'n tijd daar niet aan, omdat ik 100% diehard ontwerper, modder, remoddeler ben. html,java verspil ik m'n tijd dus niet aan!! Maar ik hoor ontzettend vaak dat ik m'n ontwerpen, schema's foto's van m'n mods, zenders, schema's ontwerpen op m'n page moet zetten maar ik doe hier dus niet aan. Mocht iemand (SERIEUS!) tijd te veel hebben om een fancy page in elkaar te zetten, dan ben ik bereid om technische informatie aan te leveren. Op deze manier kunnen we een technisch hoogstandje de lucht in brengen, NEDERLANDS talig, dus te begrijpen voor de medetweakers. Bedankt voor de aandacht iig.

[Verwijderd]

Axkman: Misschien haal ik nu dingen door elkaar ( ik ben student Chemische Technologie, als een blinde die leert lezen met zijn handen zal ik maar zeggen), maar als je vco's/(kwarts)oscillatoren gebruikt...krijg je dan niet juist een soort van interferentie of bromfrequentie op het het bronsignaal? Ik heb er geen ervaring mee, maar ik wil graag weten hoe ik dit zo goed mogelijk (onzin: het MOET goed) kan toepassen. Ik heb uitleg o.a. van :

http://www.vego.nl/4/k/k_120.htm

Ik neem aan dan je dergelijke oscillatoren ook gewoon kunt kopen, maar dan ben je toch weer afhankelijk van de kwaliteit van de onderdelen?

Mijn bedoeling is niet zozeer om mijn FSB zo hoog mogelijk te krijgen (in het voorbeeld van Selfdefense), maar om met het door de PLL afgegeven signaal (zoveel mogelijk) de KT133 binnen de specs van de KT133A te laten lopen. Ik bedoel: De bios van de KT7 en KT7A (behalve rev.1.3) zijn identiek. Het verschil moet dus wel erg klein zijn. Het kan best zijn dat ik met een TurboPLL, kwartsoscillatoren of iets anders mijn bord stabiel krijg op een veel hogere FSB, maar dan moet je gaan experimenteren en varieren, omdat je de specificaties niet weet. Die moeite wou ik me nou net besparen...(is overigens pas gekomen toen ik me vandaag heb laten adviseren door een Tech. Natk. docent).

[Verwijderd]

AAAARRRGGHHH! Ik heb straks om half twee een tentamen en dan nog moet ik me ermee bezighouden. Maar goed...
Ik heb geprobeerd om willekurig wat pinverbindingen op een oud moederbord los te maken. Hoewel deze pinnetjes (XT 6MHz?) iets groter zijn, valt dat toch al niet mee...Uiteindelijk zijn ze het makkelijkst te scheiden door met een scherp (scalpel) mesje de verbindingen door te snijden. Aan de pinnetjes kan je met wat alu-folie dan wat draadjes eraan solderen. De folie gebruikte ik om de pootjes van elkaar te scheiden en de soldeertin "kleeft" dan alleen aan de pootjes...Al moet ik zeggen dat ik een paar pootjes vernaggelt heb door de bout er te lang tegenaan te houden. En het was maar een 15 watt bout! Enfin, een IC met 15 pootjes heeft me een 1,5 uur gekost om te scheiden en de pinnetjes elk aan een draadje te bevestigen. De 205 PLL heeft er 48 en die zitten ook nog eens een stuk dichter op elkaar...Dat wordt dus rustig de tijd nemen.

Ik was eigenlijk van plan om deze week er even geen aandacht aan te besteden en me volledig te concentreren op mijn tentamens . Dan probeer ik later wel nog eens een iets van een socket te bedenken...al is er waarschijnlijk wel een 48+ pinsocket te koop. Ik kijk nog eens of die PLL's los te koop zijn (ik ben bang van niet) en anders wacht ik het antwoord van Phaselink wel af..

"Tot in het weekend" zeg ik maar, anders blijf ik er weer de hele nacht over dooremmeren..

[Verwijderd]

het heeft nit veel zin om meerdere lokgeneratoren VCO's naast elkaar te laten lopen. er moet een mate blijven van sychroniteit tussen de verschillende kloksignalen en dat is dan allesbehalve gegarandeerd.

Je moet altijd uitgaan van 1 referentieklokgenerator!

[AcouSE]

Even buiten beschouwing gelaten of het vervangen van de PLL nou wel of niet zo'n goed idee is; zo vervang je je PLL IC:


• roep de hulp in van een pro
1- deze zal het ic verwijderen door hete lucht via een speciaal mondstuk op alle pinnen tegelijk te blazen. Op het moment dat de tin gesmolten is, lift ie het hele IC in een keer van het bordje met behulp van een vacuumpomp.

2- Hij monteert het nieuwe IC met de hand, ondersteund door goede apparatuur, een microscoop en ervaren vaste hand.

Nadeel: duur, tenzij je net iemand kent die dat kan. (ik zou het wel voor je willen doen, ware het niet dat ik in Zweden woon/werk.)


• doe het zelf
1- verwijder het ic op de volgende manier: verwarm voorzichtig een pin van het ic, en lift deze vervolgens van het bordje met een scalpel of pincet. Let op: het is belangrijk dat je niet te vroeg probeert de pin te liften, maar ook dat je niet te lang verwarmt. Dan beschadig je hoogstwaarschijnlijk het soldeerpad an dan is het over en uit. Lift alle pinnen tot je IC los is.

2- Maak de soldeerpads schoon en klaar voor de plaatsing van het nieuwe IC door de soldeerpads te 'desolderen' met wick desoldeertape (gevlochten koperdraad). Elk soldeerpadje moet vrij van klodders en puntjes tin zijn, mooi glanzend egaal en dun vertind.

3- plaats nu je nieuwe ic. Soldeer een pin rechtsboven en een linksonder. Zorg ervoor dat alles _perfect_ uitgelijnd is. Het is moet echt superrecht zitten. Soldeer vervolgens een voor een alle andere pinnen. Sluit af door de pinnen die je als eerste en laatste deed even opnieuw te smelten.

Tip: zorg ervoor dat je een vergrootglas, microscoop of ander kijkinstrument hebt. Daarnaast moet je ontzettend oppassen dat je de pinnen van je nieuwe IC niet verbuigt.

Denk wel ff goed na voordat je begint, want dit is niet makkelijk-

[Verwijderd]

Quote:
Denk na voordat je begint.... Dit is niet gemakkelijk..

unquote:

Daarom hoop ik dat er een eenvoudigere manier is te vinden..

[Verwijderd]

Het punt was nu juist dat AMD de chipset maker zover heeft gekregen dat de KT133 niet verder dan ca. 120 Mhz wil.
Dat was tenmiste het verhaal, dat VIA dat in een niet-officieel interview had toegegeven. Waarschijnlijk omdat de voorganger, de Slot-A (KX133 ?) er geen probleem mee had.

Bij een max van ca. 110 Mhz loopt de geheutgen bus op ca. 148 Mhz, wat ook bij de KT133A chipset de max meestal is.

Het verhaal ging ook dat de een of andere gekke japanner het plan had de souih en north bridge te vervangen. Maar da's nooit gebeurd..

Ik ben bang dat een andere klok generator niets uithaalt. De KT133E chipset is dus de KT133 zonder 'rem' er op.

//edit spelfauen

[ice-T106]

Waarom lukt het die gast bij overclockers.com opeens wel om op 130mhz bus te draaien door de hoofdkwarts te vervangen?
Dit lijkt mij nog steeds de makelijkste oplossing. je moet dan natuurlijk ook een aparte kwarts voor floppy usb en klok gebruiken.
Mijn abit kt7 (non a) draait op 119mhz zonder iets te modden.

[Verwijderd]

Ice-T: kun jij eens een kijkje in je kast nemen en ons vertellen wat voor PLL er op je mobo zit?

Ben benieuwd of het een bekende is...

[ice-T106]

Heb ik een keer mijn kap er netjes opgeschroefd moet hij er natuurlijk gelijk weer af.
Ik heb een PhaseLink PLL205-01xc 0020A 20014.
<offtopic>
Mijn cheap ass 133 cas3 geheugen draaid ook gewoon goed op 150 cas2 turbo 4-way
</offtopic>

[Lucky_me]

Hmm Heb hetzelfde bord abit kt7 raid (non A). Heb idd ook de PhaseLink PLL
De laatste cijfers is denk ik serienummer. Heb namelijk de Phaselink PLL205-01xc Dus dat is hetzelfde en dan
0036a 20029 Tenzij deze getallen ergens anders voor staan natuurlijk, maar denk het niet. Verder volg ik dit draadje met grote interesse. Heb er al een aantal sites over gelezen ik ga hier na het weekend mezelf hiermee eens flink mee bezig houden "veel lezen dus" Een hele IC eraf halen zie ik niet echt zitten, maar als het slechts om enkele pootjes gaat ben ik hiervoor best te vinden om dit te proberen. Als ik ermee ga beginnen horen jullie meer van mij!

[Verwijderd]

Quote:
Bij een max van ca. 110 Mhz loopt de geheutgen bus op ca. 148 Mhz, wat ook bij de KT133A chipset de max meestal is.

Unquote:

He Hooi: Leuk weer eens wat van je te horen! Maar ik begrijp hier geen reet van wat je bedoelt.

Volgens mij wil je zeggen dat de VIA chipset asynchroon kan draaien, met exact 33 MHZ extra bovenop de ingestelde FSB. Dus de KT133 chipset kan max ca. 110-115mhz fsb + 33 = ca. 145 mhz hebben. Is dat wat je bedoelt?! Maar als je de fsb opkrikt, ga je je RAM toch niet meer asynchroon laten draaien? Dan hou je dit in principe gewoon gelijk aan de FSB. Later kan je alsnog proberen om het ram nog 33 mhz extra boost te geven. Maar in praktijk zullen er maar weinig 133mhz RAM reepjes zijn die 133mhz fsb + 33 mhz extra = 166mhz kunnen draaien. Dus wij we bother.

Waar we mee zitten is NIET dat de KT133 chipset problemen mee heeft. Die kan makkelijk op 133MHZ en hogere FSB draaien. Het zijn die verdomde PLL-typen die voorgeschreven werd door VIA en AMD samen indertijd, die ons nu kloot.

de nieuwere types/revisies PLL zijn niet gestript en werken gewoon goed.



(begrijpen jullie nu ook dat Asysnhrone clocksignalen ook altijd een afgeleide EN vanuit 1 clockgenerator af moeten komen.)

[Verwijderd]

Op zondag 14 april 2002 10:54 schreef John_Hoek het volgende:
Volgens mij wil je zeggen dat de VIA chipset asynchroon kan draaien, met exact 33 MHZ extra bovenop de ingestelde FSB. Dus de KT133 chipset kan max ca. 110-115mhz fsb + 33 = ca. 145 mhz hebben. Is dat wat je bedoelt?! Maar als je de fsb opkrikt, ga je je RAM toch niet meer asynchroon laten draaien? Dan hou je dit in principe gewoon gelijk aan de FSB. Later kan je alsnog proberen om het ram nog 33 mhz extra boost te geven. Maar in praktijk zullen er maar weinig 133mhz RAM reepjes zijn die 133mhz fsb + 33 mhz extra = 166mhz kunnen draaien. Dus wij we bother.

Inderdaad. In het bios zit namelijk een optie HOSTCLK+PCICLK wat eigenlijk HOSTCLKx1.PCICLK moet zijn. Dit betekent in de praktijk dat wanneer je bijv. een FSB van 112 MHz hebt geselecteerd met HOSTCLK+PCICLK, je geheugen op (112x1.33=) 149 MHz draait. De optelsom van 112+33=145 MHz wat toch een verschil betekent (klein misschien maar het is er wel) Dit betekent ook dat dit niet goed staat aangegeven in de bijgeleverde BIOS Guide.

Persoonlijk kwam ik op mijn KT7-RAIDv1.0 niet verder dan een FSB van 115 en de daarbijbehorende x1.33=156 MHz voor het geheugen maar echt stabiel werd dat niet. *

Met een KT7A daarintegen zal deze optie in de meeste gevallen nauwelijks gebruikt worden aangezien je bijvoorbeeld een Athlon 1200 eerder op 9x133 laat lopen (MEM op 133MHz) dan op 12x100 (MEM op 100MHz). De optie +PCICLK is dan ook bij een FSB van 133 MHz niet meer aanwezig.

* O ja persoonlijk denk ik overigens niet dat dit door het geheugen zelf komt eerder door het niet los kunnen instellen van SDR-voltage. (Coscair SDR-150MHz-Cas2). Bewijzen kan ik dit niet maar zijn grotere broertje (Coscair DDR-PC2400-Cas2) ging gemakkelijk tot over de 190 MHz op mijn KR7A-Raid bordje en werd wederom beperkt door het niet verder kunnen instellen van DDR-voltage (2,85v)

[Verwijderd]

Ik heb een beetje lopen klussen met een IC-socket (18 pins) op een oude mobo, en ik moet zeggen dat het plaatsen ervan nog best makkelijk gaat. Ik kan me echter wel voorstellen dat als je eentje van 48 pinnen gebruikt wel iets meer moeite en tijd erin moet steken om het goed te verbinden. Overigens is er volgens mij geen "makkelijkere" manier om je PLL te vervangen dan daadwerkelijk te solderen op de plank. Het nadeel van allle "tweak"sites is , dat de mensen daar nog niet geprobeerd hebben een complete PLL te vervangen. Op de eerder genoemde sites van selfdefence wordt er (een deel van) een signaal omgeleid door een "losse" TurboPLL. En zelfs daarbij benadrukken ze al dat het erg secuur werk is. Ik ben benieuwd of er nog andere ideeën hiervoor opduiken.

[Verwijderd]

Specs:

PhaseLink PLL205-01XC
output 100-183MHz
instelbaar in stappen van 1MHz

bron

Dus lijkt mij de PLL niet de limitor.
Echter in de "SOFTFSB PLUGIN FOR ABIT KA-7 AND KA-7-100" wordt wel weer gesproken over 'de 155MHz grens'.

Volgens mij zat de codering van Phaselink zo in elkaar:

PLL205-01XC
---------------------------------------
PLL = wat het is
205 = modelnummer
-01 = versie/revisienummer
XC = packaging/uitvoering/verpakking

Overigens leuk om te horen dat het echte tweakgevoel nog niet is verdwenen. Alleen was het decennia geleden wel makkelijker om je kristal te vervangen (2 of 3 pennetjes, en beregroot) en had niet zoveel kloksnelheden/dividers .

[Verwijderd]

Uhmmm...ik weet niet of je ook een KT7 hebt, maar heb je je plank wel eens goed bekeken en goed nagedacht over wat je allemaal zoal ziet?
Je chipset is gelijk aan de chipsets van andere fabrikanten die met hun moederborden wel hoger weten te klokken...north- en southbridge maken het verschil dus niet. De KT133 is dus wél oké!

Wat bepaalt nog meer wat de bussnelheid van je PC wordt/mag zijn? Het signaal dat een tijdsreferentie vormt voor allerlei processen van het systeem?
Het gebruik van een spanningbron (50/60 Hz) is niet relevant, want omdat deze nogal eens (weinig) fluctueert, wordt er gebruik gemaakt van kristallen. Nu wordt het al iets duidelijker...waar zijn de kristallen voor nodig en waar worden ze in gebruikt? Eén kristal geeft het referentiesignaal aan de PLL en wat kleinere onderdelen (signaal paden volgen op mobo). Dan moet het van die kleinere onderdelen en de PLL afkomen dat de FSB niet hoger kan.

Kijk, het kan best zijn dat er iets anders is dat de KT7 beperkt, maar dat zouden zulke kleine hoeveelheden zijn voor Abit , dat het niet rendabel is om daar een aparte voorraad van op te bouwen. Stel...er zijn 205-01 PLL's over...waarom zitten die dan niet ingebouwd bij de KT7(A)?
Ik ben inmiddels al een 205-01 tegengekomen bij een KT7(E), maar die liep dan ook meteen tegen een max. aan van 109 MHz. Daarentegen zijn er wel legio KT7(E/A) te vinden die wel met gemak boven 133 MHz komen...vandaar dat ik mijn PLL wil vervangen...

Alle inginieuze Japanners ten spijt, ik zou niet weten wat anders de meest beperkende factor is! Iedereen dacht toch ook in het begin dat unlocken met potloodstreepjes een grap was? Alleen was dan dan weer eenvoudig zelf te testen. Ik ben best bereid om mijn bord het risico Harry Müllisch te laten volgen (De ontdekking van...)
Zoals ik eerder al zei: Als het iets wordt hebben er meer mensen profijt van en zoniet, blijft er in elk geval een leuk verhaal achter...

Maar ik heb er wel vertrouwen in...
***Fok zeg, wat een lap tekst!***(No flame intended to Fok!)

[Verwijderd]

Het probleem met die japanners was dat ze NIET wisten dat die PLL's op de eesrte KT133 mainboards bewust gekloot waren!

Ze gingen uit van eerdere ervaringen met oudere mainboards, waar de PLL zelf vrijwel nooit problemen gaf, maar de rest van de chips,chipsets ed. wel.
Daarom gingen ze extreem modden zoals ze bekend mee waren, om nog hogere snelheden te halen die officieel niet eens konden.

Nu ten tweede was er geen juiste versie PLL ter beschikking toen ze dit probeerden. En toen deze er eindelijk was (op de KT7A) plankjes, was het oorspronklijke KT7 plankje eigenlijk al weer verouderd en niet meer interressant voor deze jongens.

Maar het is de PLL zelf die de problemen geeft. Dat is een feit. Helaas maar waar!


Toch denbk ik dat het er uiteindelijk op uitdraait dat ik gewoon een AthlonXP koop, zodra die te verkrijgen zijn met minimaal 2000 echte mhzen; (een XP2500+ of zo). Deze hardmod op de Lxx bruggen, zodat de multiplier omhoog gaat naar 20 of 20,5x. het allerhoogst maximaal haalbare met deze chips.

kan ik weer 1 a 1,5 jaartjes uitzingen met mijn computer... en daarna koop ik weer gewoon een nieuwe.

[Verwijderd]

Ach...uiteindelijk zal ik ooit wel eens een nieuwe proc en moederbord kopen. Maar tot die tijd blijf ik met die brandende kwestie zitten. Het zou gewoon machtig mooi zijn als ik voor een fractie van de kosten voor nieuw moederbord mijn processor weer tijdje mee kan laten gaan.

En als mijn plankje geen teken van leven geeft, zal ik iets eerder moeten upgraden :P!

[lama]

een zeer belangrijk punt!! soldeer met smd-bout, met je gewonbe huistuinkeukenbout dan verkracht je alles aan je bord, het best kun je met een traploos regelbaar station (eendure, die dus geen statische el afgeeft) of een lage temp solderen, het best is met een bout met gaspatronen waarbij je de vlam in kunt stellen, op zijn laagst, en dan solderen.

[Verwijderd]

Bedoel je een electr. soldeerbout met zo'n vertinde naald? Enig idee waar je zoiets dan tegen een redelijke prijs kunt kopen? Redelijk = niet meer betalen dan dat dat apparaatje in een andere winkel kost...Als het 150 euro kost, kost het 150 euro...als het dat dan maar ook waard is! Ik heb te vaak troep gekocht, wat elders goedkoper en met betere kwaliteit verkocht werd...Ik kom er liever nu achter dan wanneer ik het al gekocht heb.

Overigens...brand je met zo'n penlasser niet je printbanen door?

[Verwijderd]

je moet een bout hebbenmet een geregelde temp. met een SMD naald van max. 15 watt.

Te verkrijgen in de goede elektronica shop; bijv. DIL te rotterdam en de radiobeurs in Dordrecht.

[Verwijderd]

Al gelukt?

Ik zit er over te denken om toch iets van een turboPLL te fabriceren, alleen voor de hostclock.

[Verwijderd]

Op zaterdag 13 april 2002 12:08 schreef ice-T het volgende:
Waarom lukt het die gast bij overclockers.com opeens wel om op 130mhz bus te draaien door de hoofdkwarts te vervangen?

Omdat hij een Enmic 8TAx+ bord heeft gemod, dat is een KT133A bord, geen KT133. Je moet echt naar VIA686A systemen kijken, niet naar 686B bordjes....
Helaas...

Deze lui waren nogal wazig bezig om FSB 100 CPU's te overklokken.
http://www.enmic.de/www/produkte/boards/8tax3%2B/8tax3%2B.htm (Dat is versie 3 van de + oftewel KT133A uitvoering van dat bord.)

[ice-T106]

Waarom staat er dan in het artikel dat het het een kt133 was en dat hij maar tot 110 Mhz bus kon komen?

[Verwijderd]

Op donderdag 18 april 2002 19:35 schreef ice-T het volgende:
Waarom staat er dan in het artikel dat het het een kt133 was en dat hij maar tot 110 Mhz bus kon komen?

Omdat ze tamelijk vaag met een waarschijnlijk gelokte FSB100 CPU (Een Athlon 'B' dus) aan het stoeien waren. Tegenwoordig zit iedereen met unlokte TBirds 1200/1400, zodat je veel makkelijker kunt overklokken op zo'n systeem.

De naam van de chipset IS ook KT133, alleen is het de "A" revisie. Bij FSB 110 loopt het geheugen tegen de 150 Mhz, wat de grens meestal is voor de KT133 evenals de A versie daarvan. Wat stabiel draaiewn dan bertreft.

Als je een systeem hebt met de 100/133 jumper, en dus niet een Abit KT7-serie, zal met de jumper op 100 en de FSB op 110 normaal zo'n beetje de grens zijn bereikt.

(110 + (1,1 X 33 = 36.3) = 146,3 Mhz.
Daar boven draait die Via-686 wat stroefjes. Dat is dus het verhaal waarmee zij aan het frummelen waren.

[Verwijderd]

Op vrijdag 19 april 2002 15:05 schreef Hooi het volgende:

Als je een systeem hebt met de 100/133 jumper, en dus niet een Abit KT7-serie, zal met de jumper op 100 en de FSB op 110 normaal zo'n beetje de grens zijn bereikt.

(110 + (1,1 X 33 = 36.3) = 146,3 Mhz.
Daar boven draait die Via-686 wat stroefjes. Dat is dus het verhaal waarmee zij aan het frummelen waren.

Da snap ik nie
Je hebt dus een NIET Abit KT7, zet de jumper op 100 (MHz) en de FSB 110 (MHz) dan draait het geheugen toch gewoon op 110 MHz ? (1.00 x 110 = 110)

Da snap ik wel hehe
Je hebt dus een NIET Abit KT7, zet de jumper op 133 (MHz) en de FSB 110 (MHz) dan draait het geheugen toch op 146,3 MHz ? (1.33 x 110 = 146.3)

[Verwijderd]

Als je de FSB op 100 hebt, kun je in de BIOS de mem klok op fsb+pci = 100 + 33 = 133 zetten (HOSTCLK+PCI)

Bij een Abit KT7A gaat de PCI deler vanzelf een stapje hoger als je naar 133 fsb gaat.

Van 100/3=33 naar 133/4=33 Mhz.

Bij andere borden, die met zo'n jumper werken, blijft die PCI deler staan als je die jumper niet omzet, met als resultaat bij fsb 133 een niet werkend systeem, omdat de PCI/AGP bus vreselijk is overgeklokt.

[Verwijderd]

Met andere woorden:
De KT7 heeft alleen de beschikking over 3:2:1
De KT7A daarintegen kent 3:2:1 en 4:2:1
en allebei kennen ze HOSTCLKx1.PCICLK

Ik moet wel zeggen dat dit dan toch echt een beperking moet zijn van de KT133(a) chipset (wat het te overklokken van de PCI/AGP bus betreft), aangezien ik met mijn KT266A bijvoorbeeld toch vrij gemakkelijk 190/95/47,5MHz haal.

En dit is mij zowel met de KT7 (112/75,6/37,3) als de KT7A (150/75/37,5) nog niet gelukt.

[Verwijderd]

Het verhaal van die 100+33Mhz is in principe wel waar..

Echter op de Abit KT7 kan je ook instellen dat het ram gewoon op FSB=FSB ram dus 100mhz.

Dan heb je niets meer te maken met die beperking van 150mhz....

[Verwijderd]

Op maandag 22 april 2002 09:23 schreef John_Hoek het volgende:
Het verhaal van die 100+33Mhz is in principe wel waar..

Echter op de Abit KT7 kan je ook instellen dat het ram gewoon op FSB=FSB ram dus 100mhz.

Dan heb je niets meer te maken met die beperking van 150mhz....

Precies, dan kom je niet veel verder dan 110/112..

..errug nuttig dus, hehehehe. *ehum*

Waarom zou je IN GOT's NAAM NIET HOSTclk+PCI instellen ??
(Alleen maar als je PC-100 geheugen hebt dus.)

[Verwijderd]

Dan kom je STANDAARD niet veer verder als 110 - 112Mhz....

Maar als je een goede PLL erop zet die wel gewoon netjes 133mhz FSB speeds geeft, dan loopt je proc gewoon synchroon met het ram en de rest (PCI/AGP) op 133Mhz + nog wat.

En dat laatste is wat er standaard staat ingesteld op alle KT7A plankjes... 133mhz bussnelheid ZONDER extra 33mhz voor het RAM.

Die VIA chipset kan nl. asynchroon draaien. Maar Asynchroon is altijd slechter als synchroon, daar dit kan betekenen dat de proc net eventjes moet wachten als het ram op een andere clockpuls bezig is. Echter het timingverlies is zo kort dat het nadeel meestal teniet wordt gedaan door de hoge bandbreedte die je met 33 mhz extra krijgt.

Maar die AthlonXP's werken het best op een hoge fsb, daarom willen ewe die omhoog hebben. Anders moeten we vaste multipliers gaan kleuren en krassen op de core's, en dat heeft als nadeel dat ze maar op 100mhz lopen ipv 133.

[Verwijderd]

Hoe kom je daar nu weer bij. De chipset met de 686A (KT133) wil niet hoger dan 120 FSB, en die met de de 686B (KT133A) wil meestal niet ver boven de 150 stabiel blijven. De chipset zelf dus, het heeft weinig tot niets met de klokgenerator zelf te maken.

SDRAM kan natuurlijk niuet asynchroon draaien, het is Syncronous Dynamic Ram. Om niet op de FSB van het bord te draaien, doet de chipset memory manager de benodigde taak, niet het geheugen zelf of de klok generator.

De PLL/klokgenerator hangt alleen maar aan de chipset, en die chipset veroorzaakt nu juist de problemen of beperkingen.

[Verwijderd]

Op maandag 22 april 2002 23:07 schreef Hooi het volgende:
... en die met de de 686B (KT133A) wil meestal niet ver boven de 150 stabiel blijven.....

Tja dat dacht ik ook totdat ik ineens deze topic zag.
[topic=452042/1/999]

Op donderdag 28 maart 2002 09:07 schreef NoStra het volgende:
Ja ik wil het wel verklappen, dit heeft uur met geluk te maken

Het enige wat ik heb gedaan, is arctic silver2 tussen de chipset en de heatsink gedaan.

I/O voltage op 3.9 en gaan met die banaan

Tis nog geen voltmod ook, aangezien dit tot 3,9v in het bios ondersteund wordt maar toch.... Is dit nu inderdaad zo puur geluk hebben of zou het zoiets kunnen zijn als een bepaalde revisie of zo ???

[Verwijderd]

Goed! Ik heb nu inmiddels genoeg geoefend met solderen en plaatsen e.d. Nu wil ik eigenlijk wel eens gaan beginnen aan een echt bordje...Het probleem is echter dat ik nog geen bordje heb om op terug te vallen als het mislukt

Het past jammer genoeg niet binnen vraag en aanbod, maar heeft er iemand een bord over? Het liefst eentje met 168 pins geheugenbanken. Ik heb helaas na aanschaf van het soldeerstation niet meer genoeg geld voor een nieuw bord ( en helaas moet ik er dan ook nog geheugen bijkopen), vandaar.

Overigens, wat zijn die figuren bij Phaselink traag zeg...nog steeds geen reactie op mijn mail. Ben blij dat ik inmiddels al een PLL van iemand anders heb kunnen krijgen. Het is jammer dat hij zijn bord doormiddeng ebroken heeft, maar ik heb nu eindelijk wel wat ik wilde .
Ik hoor het wel wanneer iemand me kan helpen, en ik zal jullie op de hoogte houden!

edit: typfoutjes weggewerkt

[Verwijderd]

Quote:
Hoe kom je daar nu weer bij. De chipset met de 686A (KT133) wil niet hoger dan 120 FSB, en die met de de 686B (KT133A) wil meestal niet ver boven de 150 stabiel blijven. De chipset zelf dus, het heeft weinig tot niets met de klokgenerator zelf te maken.
unquote:

Vandaar dat er van die vage japaaners zijn die met PLL modding wel veel hoger kwamen op de KT133 chipsets....

Het is nogmaals gewoon marketing van VIA. De VIA chipsets zijn echt wel geschikt voor 133MHZ FSB; 2 redenen; ten eerste zijn ze afgeleid van de VIA intelchipset die gewoon op 133mhz kon draaien en ten tweede heten ze toch niet voor niets KT133??? Anders hadden ze hem wel KT100 genoemd.

Echter naam lag al vast en toen moest VIA in samenwerking van AMD ervoor zorgen dat ze maar max. 1200mhz FSb konden doorgeven. AMD had toen nl. al plannen voor een Athlon op 266mhz. Aangezien de VIA chipset al klaar was, en het onlogisch en oneconomisch is om een bestaande, productiegerede chipset bewust te redesignen zodat hij nog maar op max ca. 120mhz loopt is gewoon bullshit.

Daarom heeft VIA voor hun KT133 chipset speciale clockgenerators voorgeschreven in de specbladen. En laten nou juist deze geript zijn.....

[Verwijderd]

Op donderdag 25 april 2002 09:50 schreef John_Hoek het volgende:
Quote:
... en ten tweede heten ze toch niet voor niets KT133??? Anders hadden ze hem wel KT100 genoemd.

Huh ? KT-133 is toch afgeleid van/tot welk type geheugen er ondersteund wordt? Hetzelfde is toch met de KT-333 moederborden? (Althans ik heb nog geen 333 FSB processoren gezien). Ik kan mij vergissen natuurlijk.

[Verwijderd]

K*T!!!!

Laat ik eens bij het begin beginnen...

Ik zat nu dus eindelijk aan mijn bord te werken - pootjes lossnijden van de PLL - totdat ik zag dat ik ergens toch een iets uitgeschoten was. Meteen de pootjes met van die speciale krimpkousjes weer vastgemaakt en mijn bord getest...Alleen de CPU fan, de HDD's, en de DVD-rom deden het...voor de rest stilte.

Gelukkig wel nog kunnen repareren...alle pootjes van de PLL alsnog hééééél voorzichtig losgemaakt en de IC opgetild. Het putje - nog geen donshaardikte in diepte - getipt met bison electro kit en aan beide pootuiteinden een socket of voetje vastgemaakt. Ik kan nu wel van PLL wisselen, maar ik heb blijkbaar toch iets permanent beschadigd. Ik kan namelijk de FSB niet stabiel boven de 100 krijgen. En het maakt niet uit welke PLL ik gebruik. Ik had het geheugen eerst asynchroon op 133 lopen, maar dat is nu dus omlaaggezet...:( en dat is te merken! Mijn Duron 650 die eerst met MP 9 en geheugen op Turbo op 133 liep, moet het nu met MP 10 en geheugen op 100 doen...dan loopt hij bijna even hard als eerst (volgens Sandra2002), maar voor mijn gevoel lijkt het langzamer.

Wat ik dus zeggen wil: "John Hoek...je hebt gelijk..., maar als ik een ander bordje te pakken krijg, probeer ik het nog eens!"

Misschien is dat ook een reden geweest voor die Japanners...de printsporen die ONDER de soldeerpootjes lopen...Wat zijn die layers onzettend kwetsbaar zeg!...*zucht!

edit: taal- en typfouten

[JAVA-Doctor]

Jammer dat 't niet gelukt is. Gelukkig werkt je bordje nog, al is ie nu een beetje kreupel gemaakt.

Maar als je 't nog een keer zou doen, welke methode zou je dan gebruiken om de PLL los te krijgen? Toch weer een mesje, of iets anders? Ik wil toch ook wel een keertje een poging wagen, maar dan ontwijk ik 't liefst zoveel mogelijk van die valkuilen...

[White Feather]

Is er trouwens iemand met een KT7 die daar een XP op heeft draaien, of een op XP-gebaseerde Duron?. We hebben bij een vriend van mij een Athlon XP 1700+ er op gedonderd, ter test, en die werd gewoon herkend als een XP en draaide daar mooi op 11*105 (normaal komt hij tot 110 met 3 dimmen.) Een potje Empire Earth tegen 7 computers en 1200 man draaide 3 uur lang zonder problemen (totdat de computer er te traag voor werd, spel kan iets te heftig worden, te veel rondlopende ventjes)

Probleem was wel dat hij niet normaal opstart. Je moet eerst de stekker er uittrekken, even wachten en dan weer de stekker er in steken en dan pas kun je starten. Een herstart werkt wel goed.

Al je natuurlijk een Duron 1200/1300 er op kunt gooien, heb je best nog wel een snel systeempje.

Bovendien heb ik op deze site: http://www.ocinside.de/index_e.html?/html/workshop/socketa/xp_painting.html
gezien dat er ook een multipier van 20.5 ingesteld zou kunnen worden (geeft dus 2050Mhz op 100 MHz bus). Dat is natuurlijk leuk voor degene die alleen maar 100MHz bus hebben, maar in hoeverre is dit al gedaan/werkt het??

[Verwijderd]

JAVA-Doctor: Ik zou het toch wel weer met een mesje doen...ik was bang dat ik met het lossolderen van de pootjes teveel van de printbanen zou beschadigen. Nu weet ik tenminste dat het heel rustig moet gebeuren. Als ik de kans krijg mijn bord weer normaal te laten lopen, probeer ik het gewoon nog een keer of ik wacht tot ik een ander bordje te pakken krijg. Het is in ieder geval niet zo dat ik het niet meer aandurf. Het lossnijden met een mesje gaat eigenlijk ontzettend makkelijk en daardoor is het juist gekomen dat ik een putje drukte in mijn bord. Ik probeer het nog wel eens een keertje....

[Verwijderd]

Quote:
EEn AthlonXP kan gewoon op je KT7 plankje.

Bovendien heb ik op deze site: http://www.ocinside.de/index_e.html?/html/workshop/socketa/xp_painting.html
gezien dat er ook een multipier van 20.5 ingesteld zou kunnen worden (geeft dus 2050Mhz op 100 MHz bus). Dat is natuurlijk leuk voor degene die alleen maar 100MHz bus hebben, maar in hoeverre is dit al gedaan/werkt het??

Unquote:

En of dit wel werkt! daarom is zo'n PLL mod wel interressant. Dan hoef je minder te kleuren op je CPU.

Zelfs voor de nieuwe XP's met thourougbred core komt er een bios update binnenkort beschikbaar. En zo niet zal hij toch wel werken op jr KT7.

Echter het huidge probleem is dat je zeker moet weten dat een core op een bepaalde snelheid werkt, voordat je hem MOD naar multplier xx?? x busspeed 200mhz. (ipv. 266mhz)


Ik wacht nog een aantal maanden, totdat ik zeker weet dat de AtlonXP cores vrijwel allemaal op 2000mhz echte mhz-en kunnen draaien voor ik deze stap neem.


Maar ik hoop dat PLL modding gaat lukken. Geeft meer mogelijkheden.

[Verwijderd]

Cookie:

Al wat meer gesoldeerd? Ben best wel benieuwd hoe de zaken er nu voor staan.

[Verwijderd]

En? nog wat leven hier?

[Verwijderd]

OK! Ik heb dus nu officieel mijn bordje in waarde doen dalen! Wat is er gebeurd:

Ik heb al mijn pootjes van de PLL losgesoldeerd - 3 UUR! - en mijn printbanen nagekeken. Met de schakelingsstand op de multimeter nagekeken welke banen een slecht signaal opleverden. Beetje geleidende verf gebruikt om die te gerstellen - het was er maar eentje...phew! - en alles weer vastgezet via de zelfgemaakte PLL socket.
Dit heeft me ongeveer 12 uur in 2 dagen gekost, dus het was NIET leuk!. Maar wat ik wilde zeggen...Het veranderen van PLL heeft wel invloed, maar niet veel. Waar ik eerst max. 107 kreeg, kreeg ik met de 205-03 max. 111. Maar het kan best zijn dat het solderen mijn printsporen iets beschadigd heeft. Ik weet het dus niet zeker!

Ik heb in elk geval een K7SA5Lan besteld bij Ledos om in elk geval een backup te hebben als ik op een dag mijn PC niet meer aan krijg. Ik heb in elk geval genoeg topics gezien om dit meesterlijke plankje te modificeren. Op naar de volgende mod!

John_Hoek: Ik moet het je nageven: je had het helemaal bij het rechte eind dat je liever niet soldeerde aan die priegelige weerstanden. Ik vind het op zich wel leuk om een beetje te solderen, maar op zulk een kleine schaal is het wel vragen om moeilijkheden...Overigens enig idee waarom ik in SiSoft Sandra een hogere score krijg als ik mijn geheugen synchroon laat lopen?

P.S. Ik heb nog PLL's over. Heeft iemand zin om hetzelfde geintje uit te halen? Mijn Duron loopt nu in elk geval 9,0*111~1001 - onder SuSe dan - maar dan start WinXP niet op. Ik heb twee 205-03's liggen en mijn soldeerstation kan ik wel even uitlenen...spaart je in elk geval wat geld uit. Het heeft me afgezien van het station slechts 12 gulden gekost voor een 50 pins 2-delige IC-socket.. Er is ook een goedkopere, maar dan heb je geen gaten waar je de PLL pootjes in kunt stoppen en moet je heel secuur op soldeerpads de pootjes plaatsen. De PLL's hebben me niets gekost. Nooit geweten dat GoT'ers zoveel "for the sake of Tweaking" over hebben!