Computer crasht steeds -> oorzaak onbekend

[Sailorman]

Ik heb een pc'tje in elkaar gezet, voornamelijk voor het afspelen van muziek (mp3). Het ding was van begin af aan buggy, liep op schijnbaar willekeurige momenten steeds vast en was kieskeurig wat betreft hardware die je er in stak. Vorige week was ik het zat en besloot het ding eens goed onder handen genomen. Na een compleet mislukte install van Windows 2000 wilde ik Windows 98 weer terugzetten. Dat verliep gelukkig beter, al hing hij een paar keer bij de hardwaredetectie.

De huidige situatie is dat de machine in zeg maar 25% van de gevallen blijft hangen tijdens het opstarten en in de andere gevallen vrij snel na het opstarten van Windows alsnog vastloopt. De crashes zijn altijd als je bezig bent met b.v. het openen van een nieuw venster, het selecteren van een nieuwe mp3 of andere acties. Als je er niet aankomt blijft hij het gewoon doen. De crashes zijn meestal binnen 5 minuten na het opstarten. Het beeld bevriest (geen blue-screens).

Specs:
DFI P5XV3 Rev. A+ moederbord (VIA 82C586B - V82C597 chipset)
AMD K6/266 @ 266 mHz processor
2x 32 mb 66 mHz SDRAM
300 Watt ATX (geen AT dus) voeding (splinternieuw)
S3 Virge Dx/Gx 4mb PCI videokaartje
Seagate U10 series 20gb HDD
Philips CDRW200 series cd-writer

Wat heb ik tot nu toe gedaan:
- De bekende foutopsporingsmethode: kaal beginnen en dan opbouwen. Zelf kaal geeft 'ie al vastlopers.
- De volledige Seagate harddisk test gedraaid, alle testen passed
- De laatste BIOS van de site van DFI geplukt en geflasht
- De laatste updates voor de via chipsets en moederbord drivers geinstalleerd
- De laatste drivers voor de videokaart geinstalleerd
- Verschillende videokaarten geprobeerd (o.a. een SiS PCI kaartje en een Intel i740 AGP kaart)
- Harde schijf en cdrom in diverse opstellingen aan de ide controllers gehangen
- Genesys System Health Monitor gedownload. Idle temp varieert van 30 tot 32 graden.
- Ander geheugen er in gestoken, zowat alle BIOS instellingen uitgeprobeerd en natuurlijk fail/safe settings geladen
- Voeding doorgemeten. De voeding werkt zoals verwacht goed. Hij is dan ook gloednieuw en Pentium 4 certified.

De problemen verergeren bij het installeren van de Soundblaster AWE64 ISA die ik klaar had liggen voor deze bak. Dan start 'ie in 75% van de gevallen niet eens meer op. Het installeren van een PCI netwerkkaartje heeft gek genoeg geen negatief effect. Ik heb een Soundblaster i512 PCI geprobeerd maar die wilde met geen mogelijkheid werken.

Wat ik nog ga doen is de Seagate Diskmanager installeren. Ook al heeft het BIOS geen problemen met de volledige 20gb te adresseren, misschien vindt 'ie het toch niet fijn ofzo aangezien in de specs staat dat het maximaal tot 8,4gb kan.

Ik wordt zo moedeloos van deze pc. Ik weet niet weer wat ik nog moet doen. Ik wil wel Linux er op zetten maar ik wil eigenlijk gewoon het liefste Windows op deze pc zien (2000 lukte niet, NT heb ik wel liggen maar nog niet geprobeerd).

Iemand een idee of oplossing?

[Verwijderd]

nou wel enig idee.... heb je een goeie cooler op je proc zitten??? teminste mijn pc liep ook vaak vast maar alleen als ie al een tijdje aan stond en soms ook gelijk bij het opstarten. maar als je je comp een tijdje uit hebt staan en dan aanzet crasht ie dan ook bij het opstarten van windows?? want dan ligt het wel aan de cooler, anders weet ik het niet

[Sailorman]

Op zondag 07 april 2002 20:25 schreef Sailorman het volgende:
Genesys System Health Monitor gedownload. Idle temp varieert van 30 tot 32 graden.

Ik weet dat het een hele lap tekst is maar het staat gewoon in mijn verhaal. 30 graden is imho compleet normaal voor dit type processor. De koeler is ok dit heb ik gecheckt, er zit een goede fan op.

[Verwijderd]

Op zondag 07 april 2002 20:33 schreef Sailorman het volgende:

[..]

Ik weet dat het een hele lap tekst is maar het staat gewoon in mijn verhaal. 30 graden is imho compleet normaal voor dit type processor. De koeler is ok dit heb ik gecheckt, er zit een goede fan op.

ja dat was bij mij ook bij mij zij hij ook gewoon 36 graden...maar dan weet ik het niet misschien iemand anders

[Verwijderd]

Probeer het eens door in de bios de cache van het moederbord uit te zetten.
Alleen om te zien of het daar misschien aan ligt daarna wel weer aan zetten anders blijft hij ontzettend traag.

[Sailorman]

Hmmm heb ik gedaan. De pc draaide een tijdje lekker, zondar dat ik er iets aan deed. Toen ik Winamp opende hoorde ik precies 3 seconden van de Llama Whippin' Intro voor dat 'ie crashte (Winamp.... It really wh*crash*).

edit:

Hetzelfde geprobeerd, maar dan nu zonder geluidskaart geinstalleerd waarna hij crashte toen ik in het apparaatbeheer zat te klooien

[Verwijderd]

Probeer het eens met alleen de hd eraan videokaart en 1 geheugenmodule erin.
Verder alles los brander floppy resetstekker e.d. en de rest van de kaarten eruit.
Als hij dan wel loopt kun je hem rustigaan weer opbouwen en kom je vanzelf je probleem tegen.
Doet ie het nog niet dan heb je nog maar een paar dingen over waar het aan kan liggen.

[Verwijderd]

vaak komen dit soort problemen door slechte memory blokken, heb er ook last van gehad. Na het verwijderen van 1 van m'n blokkies was 't probleem verholpen... Windows is er erg gevoelig voor.

[RammY]

Kdenk dat het aan je mem ligt. zoon vaag gevoelletje

[Sailorman]

Sorry ik had dit ook moeten vermelden. Alles wat jullie in de vorige posts vermeldden had ik ook al gedaan. Ik zal het aanpassen in de originele post.

edit:

Nou even een update. Ik had dus de cache uitgezet. Toen liep 'ie nog steeds vast. Nadat ik opnieuw in het BIOS ging zag ik dat de cache nog steeds aan stond. Weer uitgezet, Windows idd zo traag als wat maar... nu al ruim een half uur stabiel zonder crash, een record! Ik laat hem nog ff flink werken en dan zal ik eens kijken hoe het verder loopt.

Het lijkt er dus op dat het probleem is opgelost!!! Thanx CraZy_Nomad voor het winnende antwoord. Nog even uitzoeken of het de interne dan wel externe cache is. Hopelijk de interne want de processor is denk ik goedkoper dan het moederbord om te vervangen

[Mentalist]

Op zondag 07 april 2002 21:54 schreef Sailorman het volgende:
Sorry ik had dit ook moeten vermelden. Alles wat jullie in de vorige posts vermeldden had ik ook al gedaan. Ik zal het aanpassen in de originele post.

edit:

Nou even een update. Ik had dus de cache uitgezet. Toen liep 'ie nog steeds vast. Nadat ik opnieuw in het BIOS ging zag ik dat de cache nog steeds aan stond. Weer uitgezet, Windows idd zo traag als wat maar... nu al ruim een half uur stabiel zonder crash, een record! Ik laat hem nog ff flink werken en dan zal ik eens kijken hoe het verder loopt.

Het lijkt er dus op dat het probleem is opgelost!!! Thanx CraZy_Nomad voor het winnende antwoord. Nog even uitzoeken of het de interne dan wel externe cache is. Hopelijk de interne want de processor is denk ik goedkoper dan het moederbord om te vervangen

Ik had ook eens een prob opgelost door een keer op te starten met cache uit. Als je L1 cache gaar is kun je je cpu vervangen, als je L2 cache gaar is je mobo... Maar let op, alleen je L2 cache uitzetten geeft wel een behoorlijk prestatieverlies maar houd de comp snel genoeg voor Mp3 enzo. Misschien kun je leven zonder L2... l1 is wel echt noodzakelijk, zonder wordt je comp echt megasloom (duurde bij mij toen volgens mij een half uur om windows op te starten ).

[Verwijderd]

zet geavanceerd energiebeheer eens uit in de bios en verwijder deze tevens in het windows sysyteem

[Sailorman]

No gisteravond meldde ik blij dat het werkte. Ik zette vanochtend de computer weer aan om verder te gaan met het installeren van geluidskaart, netwerkkaart e.d.
Nu zit de geluidskaart er in en vertoond hij weer dezelfde vastlopers als eerst Met de interne en externe cache UIT welterverstaan. Het is niet te herleiden of het aan de geluidskaart ligt of aan het feit dat ik de dmi configuration pool heb gereset in het bios (hij detecteerde de geluidkaart niet).

In ieder geval kan ik samenvattend melden dat deze combo moederbord - processor hoogstwaarschijnlijk gewoon rot is ofzo. Ik krijg zo langzamerhand grijze haren van dit ding.

* Sailorman opent het raam en overweegt het hele zwikkie er uit te kieperen

[Verwijderd]

/me staat onder dat raam om het systeem op te vangen

[Sailorman]

* Sailorman heeft de waardevolle spullen er wel uitgeschroefd hoor

edit:

Hier stond een hoop off-topic geblaat

[Mentalist]

Op maandag 08 april 2002 10:55 schreef Sailorman het volgende:
* Sailorman heeft de waardevolle spullen er wel uitgeschroefd hoor

* Mentalist wil mobo en geluidskaart anders ook wel hebben hoor

Probeer anders eens een ander mobo... Hier liggen nog 2 super7 bordjes (beide dood uiteraard )

[Verwijderd]

Op maandag 08 april 2002 10:45 schreef Sailorman het volgende:
* Sailorman opent het raam en overweegt het hele zwikkie er uit te kieperen

als je hem het raam uitflikkerd dan is de crash wel bekent en komt door 2 factoren, namelijk: zwaartekracht en ondergrond waar de pc op neer komt

[porn*]

Ehm ik wil niet vervelend zijn hoor maar hoe weet je zo zeker dat het aan de cpu/mobo ligt? Als je de geluidskaart erin zet en hij begint weer, dan lijkt het me wel duidelijk.
Ik heb op een TD gewerkt en het kwam maar zelden voor dat L1/L2 cache de oorzaak van een probleem was.

Ik zou als ik jou was gewoon het systeem helemaal weer kaal installeren, dus mobo+cpu+mem+vid. kaart+hd. Verder geen IDE kabels, PCI-kaarten en led/buttondraadjes aansluiten. Gewoon aanzetten met een schroevendraaier (even power-pinnetjes aanraken).

Als dat goed werkt steeds 1 ding erbij, dus ledjes aansluiten, daarna IDE-kabels voor de rest, etc. En dan vermoed ik dat hij bij je geluidskaart weer vast loopt. Dan zou je dus moeten gaan kijken of het hem zit in een IRQ/IO/DMA probleem. Maar dan zien we wel weer verder

[_JGC_]

L1 cache heb ik nog nooit rot gezien, maar rotte L2 cache heb ik al zo'n 5 keer gezien, dan was het mobo gewoon gaar

[Sailorman]

Op maandag 08 april 2002 12:13 schreef porn het volgende:
Ik zou als ik jou was gewoon het systeem helemaal weer kaal installeren, dus mobo+cpu+mem+vid. kaart+hd.

Helaas heb ik dat inmiddels al een keer of drie gedaan. Hij draait nu al weer zo kaal mogelijk met alleen een videokaart er in en alle cache uit. Dan loopt 'ie goed maar onwerkbaar traag. En het is uiteindelijk de bedoeling dat er wel een geluidskaart in komt anders heb ik er niks aan. De bewuste Soundblaster werkt trouwens in een van mijn andere pc's perfect en zonder problemen. Er gaat vanavond een Soundblaster 128 in om te kijken of dat wel werkt. Zo niet, dan stop ik er de Pentium 133 in die in mijn Freesco router zit. Als dat goed werkt is het probleem geidentificeerd als de processor.

Als ik dit eenmaal allemaal geprobeerd heb zal ik wel weer de vooruitgang posten Ondertussen allemaal bedankt voor de suggesties en hulp!

[Sailorman]

Ik ga dit topic nu omhoog schoppen omdat de problemen met dit moederbord inmiddels verergerd zijn.

Ik heb het bordje ongeveer een maand niet meer gebruikt. Ondertussen ben ik er achter gekomen dat het probleem wat hierboven beschreven is bij de processor ligt. Deze veroorzaakte in andere computers n.l. ook problemen in de trant van onverwachte blue-screens, freezen e.d.

Inmiddels heb ik een originele Intel Pentium 166 MMX gekocht voor dit bordje. Deze processor heb ik eerst getest in een van mijn andere computers, werkt perfect. Nu heb ik de processor in het bekende DFI bordje gestoken en wat gebeurt er? NIETS! Geen piep, geen beeld, helemaal niets. De processorfan gaat wel draaien en de harddisk ratelt wat, maar verder is er geen activiteit te bespeuren.

Ik heb tot in den treure alle jumper settings gecontroleerd. Deze staan 100% goed. Daarna heb ik de CMOS gecleard, geen effect. De computer is nu een echte barebone, er zit alleen een videokaart in (PCI, ik heb tevens getest met een AGP en met een ISA exemplaar, geheugen (gecontroleerd, werkt) en een gloednieuwe heatsink met fan. Met een andere Pentium 133 processor uit mijn server werkt hij ook niet.

Conclusie: moederbord dood? Of is er iets wat ik misschien over het hoofd heb gezien (kortsluiting en voeding kapot zijn vrijwel uit te sluiten)?

edit:
De processor is niet kapot. Dit verhaaltje type ik namelijk via een andere pc waar ik zojuist de P166 ingestoken heb