[Scheikunde] Reactie met alcohol

[Anoniem: 29427]

Als onderdeel van een praktische opdracht scheikunde moet ik een reactie zien te vinden van een stof X met alcohol zodat er een gekleurde stof ontstaat(maakt niet uit welke kleur). Nu zou ik willen weten wat die stof X kan zjn. Mijn scheikundeboek en Binas hebben mij niet kunnen helpen.
Weet iemand wat het moet zijn??

[raptorix]

Jodium kan je prima oplossen in alcohol, weet echter niet of dat als reactie telt

[Anoniem: 17989]

Je huid die wordt rood.



In een alcoholtester zit: een aangezuurde oplossing van kalium dichromaat.

Als je daar alcohol bij doet, dan verandert de stof van kleur. (ik zeg niet welke, dat blijft de verrassing)

[Anoniem: 50519]

Tabellen 48 en 49 uit binas als ik mij het nog goed herinner, daar kun je vast wel iets vinden wat met alcohol reageert (dus Std. Elektrodepotentialen en Zuur-base reacties)
Er moet vast wel een redox reactie voor te verzinnen zijn

[Delerium]

paramethoxyylphenylaldehyde met wat azijnzuur en zwavelzuur (opgelost in water en ethanol) kan gebruikt worden als kleuringsreagens van je Thin Layer Chromatogram.

Je alcohol zal dan blauw worden .

[Anoniem: 17989]

Op dinsdag 02 april 2002 10:19 schreef Ecteinascidin het volgende:
paramethoxyylphenylaldehyde met wat azijnzuur en zwavelzuur (opgelost in water en ethanol) kan gebruikt worden als kleuringsreagens van je Thin Layer Chromatogram.

Je alcohol zal dan blauw worden .

Volgens mij wordt hier alcohol gebruikt als oplosmiddel, en niet als reagens, of indicator.

[iain]

Op dinsdag 02 april 2002 09:55 schreef olav het volgende:
Je huid die wordt rood.

je kan het drinken... dan wordt je dronken. EDIT: deze smiley is meer van toepassing

In een alcoholtester zit: een aangezuurde oplossing van kalium dichromaat.

Als je daar alcohol bij doet, dan verandert de stof van kleur. (ik zeg niet welke, dat blijft de verrassing)

Please zeg het: we hebben het nodig voor een opzet dat we (ik en Zjenja) moeten schrijven vóór we de proef doen. Het zou dus goed uitkomen als we het al wisten.

Verder: reuze bedankt voor het snelle antwoord jullie allemaal!

[iain]

Op dinsdag 02 april 2002 10:19 schreef Ecteinascidin het volgende:
paramethoxyylphenylaldehyde met wat azijnzuur en zwavelzuur (opgelost in water en ethanol) kan gebruikt worden als kleuringsreagens van je Thin Layer Chromatogram.

Je alcohol zal dan blauw worden .

Ik kan er natuurlijk ook gewoon blauwe verf bij doen maar dat schiet niet echt op, omdat alles dan blauw wordt! (mooi blauw is niet lelijk!)

[Sjeik]

Is der geen verschil tussen verschillende alcoholen? Heb je niet methanol en ethanol enzo? Maakt dat nix uit?

Zoek anders ff naar indicatoren ofzo...

[Anoniem: 17989]

Op dinsdag 02 april 2002 12:58 schreef IainHecker het volgende:
Please zeg het: we hebben het nodig voor een opzet dat we (ik en Zjenja) moeten schrijven vóór we de proef doen. Het zou dus goed uitkomen als we het al wisten.

Zoek het ff op internet. als je er niet uit komt, dan zal ik het verklappen.

[Anoniem: 9942]

Laat het reageren met een aromtatisch carbonzuur in aanwezigheid van een katalytische hoeveelheid zuur, en je krijgt vrijwel zeker een kleurtje, in de vorm van een esther. Maar of het met het blote oog zichtbaar is, hangt ervan af... misschien moet je een spectrofotometer gebruiken om de kleur van de esther te onderscheiden van de kleur van het aromatische zuur.

[Delerium]

Of neem een Infraroodsprectrum op. De OH-pieken in zuks zijn erg karaktristiek.

[MaDLiVe]

dat hebben ze vast op de middelbare scholen

[Anoniem: 9942]

Wij hadden op de middelbare school een spectrofotometer - Infraroodspectrometers zullen idd niet erg dik gezaaid zijn

[Anoniem: 35853]

als je het drinkt reageer je erop door je raar te gaan gedragen en je word blauw

[Anoniem: 49365]

Ik ga toch mee met Olav z'n suggestie wat betreft die alcoholtester.
Dat een kleurreagens in ethanol wordt opgelost betekent trouwens m.i. dat die stof juist niet reageert met ethanol, want dan zou het reagens bij bespuiten een kleur hebben, en de hele plaat kleuren.
Kan misschien wel zo zijn dat je dat juist wilt, en dat op de plekken waar je stof zit de plaat kleurloos blijft door een of andere reactie, maar dat lijkt me niet bedoeld hier.
Er wordt trouwens gevraagd om een reactie, en niet om een spectrum o.i.d.

[Kjev]

Hee, ken de topicstarter toch vaag ergens van .

Het gaat hier om een indicator, zodat je vervolgens met de spectrofotometer het ethanolpercentage in een vloeistof (in dit geval wijn) kunt bepalen.

[Anoniem: 49365]

Ik weet niet waar je het voor nodig hebt, maar ervan uitgegaan dat je toch echt een reactie moet hebben:

The Vogel's Textbook of Practical Organic Chemistry has the following things to say about alcohols (5th ed. p1223):

...(boel gelul)...

...primaire alcoholen (zoals ethanol) worden omgezet in een aldehyde na reactie met warme aangezuurde dichromaat-oplossing...

Dit kun je dan mooi gebruiken, want heb je eenmaal een aldehyde doe dan de test met Tollen's reagens (een oplossing van zilvernitraat in ammoniak), dan krijg je een keurige zilverafzetting in je reageerbuis.

Of zoiets...denk ik

succes

[Anoniem: 9942]

Kemel: Dat kan op zich wel, maar je test dan feitelijk of er een primaire alcohol of een aldehyde aanwezig is. Deze test reageert dus op duizenden verbindingen... Volgens mij is de bedoeling dat je specifiek aantoont of er ethanol aanwezig is.

[Anoniem: 49365]

Mee eens, maar geldt dat dan niet voor vrijwel elke reactie? In dat geval zou je of een fysische techniek moeten toepassen (spectroscopie) of een enzym-reactie moeten doen.

[EL_Loco]

we hadden zowiets laatst ook op school, was dat niet dat wit kopersulfaat blauw kopersulfaat werd of omgekeerd

kweet dit niet zeker

[Oxi]

Op woensdag 03 april 2002 11:30 schreef Haco het volgende:
we hadden zowiets laatst ook op school, was dat niet dat wit kopersulfaat blauw kopersulfaat werd of omgekeerd

kweet dit niet zeker

wit kopersulfaat is een indicator voor H2O, dus met water wordt het blauw.

[Anoniem: 9942]

Mee eens, maar geldt dat dan niet voor vrijwel elke reactie? In dat geval zou je of een fysische techniek moeten toepassen (spectroscopie) of een enzym-reactie moeten doen.

Niet perse. Aminozuren zijn bijvoorbeeld vrij specifiek te detecteren met ninhydride. Hoewel bijna alle aminozuren hiermee reageren, levert dat voor elk aminozuur een (soms subtiel) ander kleurtje op. Dit kleurverschil is soms met het blote oog, en anders met een spectrofotometer aan te tonen.

Misschien dat zoiets ook lukt met een reagens dat specifiek reageert met alcoholen, al zou ik niet weten welk... Maar de gebruikelijke techniek is natuurlijk spectrometrie, dat is veel praktischer

[Anoniem: 9942]

Btw, Kemel, jouw idee om ethanol te oxyderen tot acetaldehyde en dat dmv reactie met Tollens-reagens aan te tonen, is helemaal zo gek nog niet, als je tenminste de oxydatie van ethanol uit laat voeren door een enzym dat specifiek ethanol oxydeert, en er verder geen aldehyden aanwezig zijn.

[EL_Loco]

Op woensdag 03 april 2002 14:27 schreef Oxigun het volgende:

[..]

wit kopersulfaat is een indicator voor H2O, dus met water wordt het blauw.

sorry

[Anoniem: 17989]

jongens, het is heel simpel.

Neem nou gewoon die kalium dichromaat. Dat is leuk spul en het is op iedere middelbare school wel beschikbaar.

In de vaste vorm is het oranje, en als je een bergje dan aansteekt, krijg je het bekende vulkaantje: hij begint groene dingentjes te spugen.


Los dat spul op in water, beetje zuur erbij (hcl ofzo), en dan heb je een alcoholdetector. Deze methode werd door de politie toegepast voordat er digitale alcoholtesters waren.

[Anoniem: 44698]

Kijk in je binas... Staan er erg veel in... goed kijken
Ik zal thuis ff zoeken...

[Rexcore]

Als ik me niet vergis, dan reageert het gewone kopersulfaat al met de alcohol...

[Anoniem: 9942]

Olav - dat kan wel, maar met die methode detecteer je alleen of er redelijk gemakkelijk oxydeerbare stoffen in je mengsel aanwezig zijn. Daarmee test je niet specifiek op ethanol. Nu is dat bij ademtesters niet zo'n probleem, aangezien er in de adem normaal gesproken helemaal geen oxydeerbare stoffen voorkomen. Maar het lijkt me nauwelijks geschikt voor een praktisch onderzoek om te testen of er ethanol aanwezig is...

Rexcore - Geef eens een reactievergelijking van hoe CuSO4 met ethanol reageert?

[Anoniem: 49365]

Juist ja,

Alhoewel de topicstarter inmiddels al lang en breed zijn opdrachtje heeft moeten inleveren, vraag ik me eigenlijk af wiens idee het is geweest om ethanol met een UV/VIS-spectrometer te kwantificeren.
Ik snap wel dat ze die apparatuur niet hebben op een middelbare school, maar vraag je leraar eens of hij wel eens van een GC (gaschromatograaf) heeft gehoord.
Mijn stelling: kwantitatieve analyse van ethanol met een spectrometer = nutteloos. Geen enkel weldenkend lab zou zo'n methode gebruiken om het alcoholgehalte van wijn te bepalen.

[Ed_Capone]

Ranja
................
Simpel toch ?

[Anoniem: 9942]

Alhoewel de topicstarter inmiddels al lang en breed zijn opdrachtje heeft moeten inleveren, vraag ik me eigenlijk af wiens idee het is geweest om ethanol met een UV/VIS-spectrometer te kwantificeren.
Ik snap wel dat ze die apparatuur niet hebben op een middelbare school, maar vraag je leraar eens of hij wel eens van een GC (gaschromatograaf) heeft gehoord.
Mijn stelling: kwantitatieve analyse van ethanol met een spectrometer = nutteloos. Geen enkel weldenkend lab zou zo'n methode gebruiken om het alcoholgehalte van wijn te bepalen.

Het hangt er denk ik maar helemaal vanaf wat het budget is van zo'n lab. De kosten van een GC lopen in de tonnen, en dat is een aanzienlijke investering voor een lab dat slechts incidenteel mengsels wil analyseren (denk aan een onderzoeksinstelling die onderzoek doet in een compleet andere richting). Dan is het kopen van een GC weggegooid geld... Een eenvoudige spectrofotometer is veel goedkoper en gemakkelijker te gebruiken. Iedereen kan een cuvetje in de spectrofotometer plaatsen, maar het gebruik (en vooral het onderhoud) van een GC vereist specialistische kennis.

[Anoniem: 29427]

Het plan wat afgelopen week ingeleverd moest worden was het eerste deel van de opdracht. Toen moest het werkplan van een zogenaamd gidsexpiriment af zijn. De echte proef, waarin echte waarnemingen zullen worden gedaan zal pas na dit gidsexpiriment uitgevoerd worden. Als het goed gaat dan
Kaliumdichromaat zou goed zijn, maar nu heb ik gehoord dat deze stof ook met water reageert... Nu is de vraag of het dezelfde kleur krijgt met water als met alcohol. Zo niet, dan is het goed te gebruiken, zo wel, dan heb ik een verkeerd werkplan ingeleverd

[Terror]

Wil geen spelbreker zijn. Maar de reactie met water kan je toch met binas afleiden? En de kleuren van reactie produkten staan er ook netjes in. Verders is dat spul meestal wel in opgeloste vorm aangezig. Dus gewoon effe de inhoud van de chemie kast bekijken.