Aantal dB optellen of hoogste

[Jan_V]

Ik vroeg me af hoe die dB's werken.
Wanneer je een koeler van 30 dB hebt en een van 20 dB heb je dan 50 dB lawaai (of zo) of telt alleen de hoogste.
Dus dat je dan rond de 30 DB zit (natuurlijk iets meer, want die andere draait ook).
Want ik heb nu zo'n mooie coolermaster 5,25 inch koeler in m'n kast zitten, maar die maakt nogal een herrie en ik vroeg me dus af of ik er nu nog meer koelers/hdd's in zet hoe dat dan precies werkt.

[Verwijderd]

Volgens mij moet je kijken naar het hoogste aantal dB.. Anders zouden 10x20db geluidsbronnen opgesteld in 1 ruimte ver boven de pijngrens liggen

[Verwijderd]

Neeh helaas gaat dat niet zo. DB's kan je wel optellen maar dat gaat logaritmisch 20logx + 20logx =

[NitroX infinity]

nee, niet de hoogste, is een formule voor maar die zou ik zo niet weten.

[bolleh]

Op woensdag 27 maart 2002 20:18 schreef Bollie het volgende:
Volgens mij moet je kijken naar het hoogste aantal dB.. Anders zouden 10x20db geluidsbronnen opgesteld in 1 ruimte ver boven de pijngrens liggen

maar een box met 30db of 2 met 30db en bijv 20db klinkt toch echt wel anders...zal wel een of andere berekening aan vast zitten ofzow

[Mephix]

meerdere geluidsbronnen zorgen wel degelijk voor meer geluid.. 2x 12Db bijv. is geen 12Db.. ook geen 24Db.. vraag me niet precies hoe het zit, maar kan me er van natuurkunde nog van herinneren dat het een rotklus is om uit te rekenen.

edit:
logaritmisch.. ja dat klinkt bekent. Begint al weer te jeuken

[Sneaky_Dill]

Heeft toch te maken met logaritme?

Dus: Geluidsintensiteit verdubbeld, aantal dB stijgt ongeveer met 3.

[Verwijderd]

en heb je natuurlijk ook nog het probleem dat geluid ruimtelijk is en dat je ze dus ook logaritmisch niet zomaar op kunt tellen en zeggen van zoveel dB geluid zou ik op een bepaald punt moeten meten.

[CyeZ]

Ik ben niet echt een geluidskenner, maar volgens mij kun je het niet zomaar bij elkaar optellen, of de hoogste nemen.
In bepaalde omstandigheden kunnen als ik het goed heb verschillende geluidsbronnen elkaar versterken of juist afzwakken, dus zal ook de richting en de frequentie van het geluid meespelen in de bepaling wat het uiteindelijke geluidsniveau is.

[Positron]

Verdubbeling is 3 dB erbij optellen. Dus 2*20dB=23dB als ik me niet vergis..

//edit

om een of andere reden heb ik het gevoel dat ik m'n post strax moet gaan editten.. volgens mij klopt het niet wat ik zeg.. of het gaat in deze situatie niet op.

[Verwijderd]

Op woensdag 27 maart 2002 20:21 schreef Sneaky_Dill het volgende:
Heeft toch te maken met logaritme?

Dus: Geluidsintensiteit verdubbeld, aantal dB stijgt ongeveer met 3.

klopt

[Sneaky_Dill]

Ik heb ff BINAS erbij gepakt...

Geluidsintensiteit moet je optellen.

L (in dB) = 10 log (I x 10^12)
I= intensiteit in W/m^2

[Mephix]

er bestaan hiervoor ook nog 2 grootheden, geluidsniveau en geluidsintensiteit.

Formules.

geluidsniveau: L = 10 log(I/I0) = 20 log(P/P0)
geluidsintensiteit: I = P^2eff / (p * v)

moet je alleen de goede waardes ff invullen

[Unicron]

Je moet de de dB waarde terug rekenen naar vermogen. Dit doe je voor beide dB waardes, dan tel je de vermogens op en hier maak je dan weer dB's van. Oh de formule: aantal dB= 10*log(I)

Dus voor 20dB heb je een I van 100 voor 30dB is I 1000 dus de som is 1100 dus dan heb je 10*log(1100)=30,4dB

[floduR]

je hebt ook nog dingen als
versterking, uitdoving en interferentie

het is allemaal niet zo makkelijk, geluid (golven) is vreemd

[Sneaky_Dill]

Op woensdag 27 maart 2002 20:27 schreef Unicron het volgende:
Je moet de de dB waarde terug rekenen naar vermogen. Dit doe je voor beide dB waardes, dan tel je de vermogens op en hier maak je dan weer dB's van. Oh de formule: aantal dB= 10*log(I)

Dus voor 20dB heb je een I van 100 voor 30dB is I 1000 dus de som is 1100 dus dan heb je 10*log(1100)=30,4dB

De formule klopt niet, maar je kan er op deze manier wel mee rekenen.

edit: typo, btw waarom staat dit in [OCM]?

[Bu588]

om 20 en 30 dB op te tellen doe je het volgende:

Inieuw = 10 * Log(10^2 + 10^3)

Dus eerst 20 dB omrekenen naar 2 B (deciBell naar Bell). Dan machtsverheffen, die optellen en dan daar weer de logaritme van nemen. Dat levert je het aantal Bell op, dus x10 levert het aantal deciBell. Genoeg wiskunde zo?

[Unicron]

Op woensdag 27 maart 2002 20:29 schreef Sneaky_Dill het volgende:

[..]

De formule klopt niet, maar jekan er op deze manier wel mee rekenen.

klopt, maar ik wilde het niet ingewikkelder maken dan nodig, want ik weet dat er nog een I0=1*10^(-12) bij hoort, maar deze valt toch weg

[Verwijderd]

het is toch per keer als je db verdubbeld 2 of 3 db erbij?
dus 2 dingen van 10db is samen 12 of 13.

en keer 10 is 10db erbij
dus 10 dingen van 10db is 100db

en ik weet ff niet meer of het nou Db DB of dB was

[Sneaky_Dill]

Op woensdag 27 maart 2002 20:34 schreef Allanzoet het volgende:
het is toch per keer als je db verdubbeld 2 of 3 db erbij?
dus 2 dingen van 10db is samen 12 of 13.

en keer 10 is 10db erbij
dus 10 dingen van 10db is 100db

en ik weet ff niet meer of het nou Db DB of dB was

10 dB + 10 dB = 20 dB

[Sneaky_Dill]

Op woensdag 27 maart 2002 20:32 schreef Unicron het volgende:

[..]

klopt, maar ik wilde het niet ingewikkelder maken dan nodig, want ik weet dat er nog een I0=1*10^(-12) bij hoort, maar deze valt toch weg

Precies... komt op hetzelfde neer maar dan moet je wel steeds terug rekenen naar dB.

[Verwijderd]

Bij 2x 20 dB(A) wordt het idd 23 dB(A), dus plus 3 dB. Bij een verschil van 10 of meer dB is het aantal extra dB verwaarloosbaar klein en neem je dus de grootste.
20 + 30 dB = ong. 30 dB

[Dirk J]

Uit m'n wiskundeboek:

De intensiteit I van geluid wordt uitgedrukt in watt per vierkante meter (W/m²)

Uit de intensiteit I leidt men een meer praktische grootheid af, het geluidsdrukniveau L, volgens de formule:
L = 10 x Log (I/I₀), waarbij I₀ de gehoorgrens is, I₀ = 10^-12 W/m²
Voorbeeld:
20 (dB) = 10 x Log I/10^-12 of:
2 = Log I/10^-12 of:
10² = I/10^-12 of:
10² / 10¹² = I
10^-10 = I
FF nakijken: 10x Log (10^-10/10^-12) = 20
Zelfde bij 30 en dan kom je uit op:
I = 10^-9
10^-9 + 10^-10 = 1,1 x 10^-9
10 x Log ((1,1x10^-9)/10^-12) = 30,41 dB...
Pff wat een gereken opeens

[Dirk J]

Op woensdag 27 maart 2002 20:39 schreef Sneaky_Dill het volgende:

[..]

10 dB + 10 dB = 20 dB

Da's dus enorm fout

Op woensdag 27 maart 2002 20:34 schreef Allanzoet het volgende:
en ik weet ff niet meer of het nou Db DB of dB was

B = van Bell (naam)
d = van deci
dus dB (deciBell)

[Corn]

Joh, dat je de moeite neemt....

[Verwijderd]

10dB + 10dB = 13dB
je kan idd met die logaritmische schaal werken, maar daar ben ik dus nu te lam voor

[LauPro]

Jongens...het ging enkel over een koeler

[cashewnut]

idd, 10 dB + 10 dB = 13 dB. Bijvoorbeeld: als je een stereo-installatie hebt, en je koppelt een box los, dan hoor je VEEL meer dan de helft van de geluidssterkte (-3 dB).

De dB-eenheid gaat dus uit van wat je gevoelsmatig hoort, en niet van het daadwerkelijke vermogen. Want om +3dB erbij te krijgen moet je stereo 2x zoveel vermogen leveren.

ff voor de audio-technici: 20log(Au) = de versterking in dB
waarbij Au = de versterkingsfactor = uitgangsspanning/ingangsspanning

[Verwijderd]

Op woensdag 27 maart 2002 20:21 schreef Sneaky_Dill het volgende:
Heeft toch te maken met logaritme?

Dus: Geluidsintensiteit verdubbeld, aantal dB stijgt ongeveer met 3.

Idd, dit klopt.

[Sneaky_Dill]

Op woensdag 27 maart 2002 20:49 schreef AMDude het volgende:

quote: 10 dB + 10 dB = 20 dB....

Da's dus enorm fout
[..]

B = van Bell (naam)
d = van deci
dus dB (deciBell)

Lees die quote voordat je zegt dat ik het fout heb!
Het ging om 10x10dB dat je er 10 bij moest optellen.

[Verwijderd]

Op woensdag 27 maart 2002 22:05 schreef Starbase218 het volgende:
idd, 10 dB + 10 dB = 13 dB. Bijvoorbeeld: als je een stereo-installatie hebt, en je koppelt een box los, dan hoor je VEEL meer dan de helft van de geluidssterkte (-3 dB).

De dB-eenheid gaat dus uit van wat je gevoelsmatig hoort, en niet van het daadwerkelijke vermogen. Want om +3dB erbij te krijgen moet je stereo 2x zoveel vermogen leveren.

ff voor de audio-technici: 20log(Au) = de versterking in dB
waarbij Au = de versterkingsfactor = uitgangsspanning/ingangsspanning

En dat heeft weer met dBA te maken (dB gecorrigeerd voor je gehoor)