Unlocken NIET verboden *

[Verwijderd]

de beslissing is uiteindelijk gevallen, na lang wachten is simlocken uiteindelijk verboden.

link nu.nl

[DeX]

locken of unlocken?

[Verwijderd]

unlocken
locken mag natuurlijk

[DeX]

Ja ik snapte het ff niet..
Datakabels zijn nog gewoon te koop?

[Verwijderd]

ja maar datakabels dienen niet alleen om te unlocken
maar ik zie dat dit al in de faq is gezet

[Reacher]

Ja, dus het mag nou niet meer. En wie gaat dat controleren. De mensen die dat op bijvoorbeeld de zwarte markt deden in beverwijk zullen wel verdwijnen. Maar die kabels om zelf je telefoon te unlocken zullen heust wel te koop aangeboden blijven.

[Dommel]

Aangezien het unlocken verboden is nu. Mag ik nog wel aan KPN vragen om mijn gsm gratis te unlocken aangezien ik deze al ruim een jaar heb

[Reacher]

Op woensdag 13 maart 2002 10:41 schreef ChristuS het volgende:
Aangezien het unlocken verboden is nu. Mag ik nog wel aan KPN vragen om mijn gsm gratis te unlocken aangezien ik deze al ruim een jaar heb

Dat kun je gewoon laten doen jah, dat staat in de voorwaarden van kpn.

[waslijn]

Er staat:

Hij heeft volgens de rechter inbreuk gemaakt op auteursrechten van softwareleveranciers.

Hij heeft dus niet betaald voor de unlock software, dat is natuurlijk strafbaar.

Dit zou anders ook betekenen dat je ook je playstation niet zou mogen modden en ook DV camera's niet DV-in zou mogen maken. Volgens mij is het dus onzin dat het unlocken verboden zou zijn.

Edit: Het ligt toch wat gecompliceerder: zie ook
http://www.t-mail.nl/nieuws.php?nws=851

[Verwijderd]

Topic titel even aangepast.

[The Bad Seed]

Op woensdag 13 maart 2002 10:46 schreef Waslijn het volgende:
Er staat:
[..]

Dit zou anders ook betekenen dat je ook je playstation niet zou mogen modden en ook DV camera's niet DV-in zou mogen maken. Volgens mij is het dus onzin dat het unlocken verboden zou zijn.

Dat heeft iets te maken maet invoertaksen in de Europese unie ofzo, je krijgt je Videokamera niet goedkoper omdat die DV-in uitgeschakeld is, maar omdat die taks dan niet betaald moet worden.

[Polaris]

Volgens mij is het toch niet verboden: http://www.nrc.nl/nieuws/economie/1015998673839.html

[Verwijderd]

Op woensdag 13 maart 2002 17:09 schreef polaris het volgende:
Volgens mij is het toch niet verboden: http://www.nrc.nl/nieuws/economie/1015998673839.html

Lijkt me duidelijk. Terecht overigens dat de door jou genoemde uitspraak is gedaan. Weet je hoeveel moeite mijn vriendin moest doen om haar 2 jaar oude Tilfort-telefoon te mogen unlocken? Het is jouw toestel, je hebt er voor betaald, en je mag er mee doen wat je wilt. Zelfde geldt imo voor de bekende Alcatel tweak

[havana]

Het is dus niet verboden .. vaagheid hoor, Nu.nl en NRC spreken elkaar constant tegen.

[Verwijderd]

Op woensdag 13 maart 2002 17:20 schreef havana het volgende:
Het is dus niet verboden .. vaagheid hoor, Nu.nl en NRC spreken elkaar constant tegen.

Andere interpretatie van de uitspraak. Volgens mij heeft NCR het bij het rechte eind: het is -wel- toegestaan MAAR de methode waarop je het doet moet je mee opletten Maw. de methode is illegaal niet het Unlocken.

[Verwijderd]

De methode die dus niet mag is flashen ?

[havana]

Ik heb het NRC sowieso veel hoger zitten dan Nu.nl Het is dus alsvolgt: unlocken is legaal MAAR als je unlockt dmv. flashen van software is het illegaal.

[Polaris]

Ik zie dat de sticky die zegt dat het verboden is al weg is - snelle reactie. Maar mag er nu op GoT wel over gepraat worden?

[Verwijderd]

Op woensdag 13 maart 2002 17:49 schreef polaris het volgende:
Ik zie dat de sticky die zegt dat het verboden is al weg is - snelle reactie. Maar mag er nu op GoT wel over gepraat worden?

Er komt z.s.m. weer nieuwe sticky er is druk overleg.

[dirkpostma]

Enkele nuttige links:

[Rechtelijke uitspraak]
http://www.rechtspraak.nl/uitspraak/show_search.asp
(zoek naar LJN nummer AB2455)

[Nieuwsgroep discussie, incl. reacties van veroordeelde]
http://groups.google.com/groups?hl=nl&threadm=UZnj8.13815%2458.677359%40zwoll1.home.nl&rnum=11&prev=/&frame=on

[Attilla]

Op woensdag 13 maart 2002 17:31 schreef havana het volgende:
Ik heb het NRC sowieso veel hoger zitten dan Nu.nl Het is dus alsvolgt: unlocken is legaal MAAR als je unlockt dmv. flashen van software is het illegaal.

Dit betekent dus dat unlocken gewoon illegaal blijft...

want unlocken door middel van flashen is illegaal omdat je wijzigingen maakt in de software.

maar als je door middel van 1 of ander progje met een simpele datakabel unlockt dan maak je dus ook wijzigingen in de software...

ofte wel AARRRGGGG

die rechtelijke uitspraken ....
ze zeggen nooi waarom het draait.

als je alles goed doorleest dan kom je tot de conclusie dat je je telefoon wel mag unlocken maar dat je geen wijzigingen in de software mag maken.

wat er dus op neer komt dat je hem alleen maar met een hamer mag unlocken.

wat er dus op neer komt dat je je telefoon niet kan unlocken op een legale manier onder de nederlandse wet.

[d-Frag]

Attilla: Dat valt wel mee denk ik, vergelijk het maar met een Operating System.
Het is illegaal om Windows XP op je pc te zetten als je een licentie voor Windows Millenium hebt liggen.
(vergelijkbaar met flashen van de telefoon)
Daarentegen staat het je vrij om in Win ME met TweakUI alle settings aan te passen.
(simlock aan/uit zetten met een programma+datakabel)

[Verwijderd]

Ik kan het bij het foute uiteinde hebben hoor, maar met flashen overschrijf je bestaande data op de gsm (je flasht alleen de gedeelte waar simlock is opgeslagen, als je het goed doet tenminste ) , terwijl je met andere simpele unlock programma's wijzigingen aanbrengt in het stukje code waar de simlock is opgeslagen waardoor de simlock-code dusdanig wordt 'verminkt' / weggehaald dat de gsm alle kaarten accepteert. Als er ergens inbreuk wordt gemaakt op auteursrechten dan is dat wel bij het editen en niet flashen, omdat je niets wijzigt, je overschrijft de gehele databank. Dus waarom is flashen nu verboden?

[Verwijderd]

volgen jullie het nog ?

[d-Frag]

Op woensdag 13 maart 2002 19:51 schreef mxstrAEm het volgende:
Ik kan het bij het foute uiteinde hebben hoor, maar met flashen overschrijf je bestaande data op de gsm (je flasht alleen de gedeelte waar simlock is opgeslagen, als je het goed doet tenminste ) , terwijl je met andere simpele unlock programma's wijzigingen aanbrengt in het stukje code waar de simlock is opgeslagen waardoor de simlock-code dusdanig wordt 'verminkt' / weggehaald dat de gsm alle kaarten accepteert. Als er ergens inbreuk wordt gemaakt op auteursrechten dan is dat wel bij het editen en niet flashen, omdat je niets wijzigt, je overschrijft de gehele databank. Dus waarom is flashen nu verboden?

Het is volgens mij toch net iets anders:
Bij het flashen vervang je een deel van de originele programmacode voor een andere versie hiervan.
Op deze andere versie zit echter copyright, hiervoor is geen toestemming van de eigenaar van deze software gegeven, dus is het illegaal.
Bij een wijzigig van de simlock status (aan/uit) wijzig je geen programmacode maar een dataveld.
Het lijkt erop dat het wijzigen van de simlock status nu gelijk is gesteld aan bijvoorbeeld een ringtone of een logo wijzigen.

[Verwijderd]

Op woensdag 13 maart 2002 22:14 schreef d-Frag het volgende:

[..]

Het is volgens mij toch net iets anders:
Bij het flashen vervang je een deel van de originele programmacode voor een andere versie hiervan.
Op deze andere versie zit echter copyright, hiervoor is geen toestemming van de eigenaar van deze software gegeven, dus is het illegaal.

De vervangingscode wordt volgens mij door individuen geschreven hoor. Er staat echt geen copyright op flash files, dat is onzin, in het artikel van nu.nl wordt namelijk beweerd, dat de unlocker het toestel heeft geunlockt voordat hij de toestellen had verkocht. En dan maak je inbreuk op auteursrechten idd.

[cutter]

Op woensdag 13 maart 2002 22:14 schreef d-Frag het volgende:

[..]

Het is volgens mij toch net iets anders:
Bij het flashen vervang je een deel van de originele programmacode voor een andere versie hiervan.
Op deze andere versie zit echter copyright, hiervoor is geen toestemming van de eigenaar van deze software gegeven, dus is het illegaal.
Bij een wijzigig van de simlock status (aan/uit) wijzig je geen programmacode maar een dataveld.
Het lijkt erop dat het wijzigen van de simlock status nu gelijk is gesteld aan bijvoorbeeld een ringtone of een logo wijzigen.

d-Frag krijgt van mij de 'ik heb het door' troffee... je mag de software niet van een sim afhalen, lichtelijk modden en dan aanbieden op internet. Je mag wel een dataveld veranderen met behulp van een eigen proggie, dat is wat de rechter bepaald heeft.

[Mark_V]

Zal ik dan maar even het verlossende woord brengen (ik hoop dat het mag van de modjes). Er zijn twee soorten manieren van unlocken, flashen en de unlockcode kraken.

1. De unlockcode kraken duurt ongeveer 3 seconde en is superveilig voor het toestel, je kan het niet slopen. Het probleem is dat software hiervoor schrijven moeilijk is, je moet veel van het toestel weten om die codes goed te kraken. Daarom komen deze progsels meestal pas een jaar na de intro van een niewue phone op de markt

2. De simlock overschijven met een (gehackte) andere versie is heel makkelijk, de software ervoor schrijf je zo en de kabels staan gedocumenteerd. Probleem is dat je de software kan slopen door er verkeerde info overheen te zetten. Bovendien maak je hiermee inbreuk op de software van bijv. Nokia. Je zit er namelijk in te hacken en te veranderen (mag niet van DMCA enzo)

Optie 1 is te prefereren, maar omdat de progsels er niet altijd zijn, kiest men ook weleens voor 2. Flashen kan bijna altijd met een datakabel, behalve bij Nokia. Daar is een aparte flashkabel voor. Op het moment is het mogelijk om ALLE toestellen dmv optie 1 te unlocken, ZELFS NOKIA!! Ongeveer 4 weken geleden is namelijk de beveiliging van Nokia gekraakt. Deze is nu met een simpel datakabeltje te unlocken. De flashkabel is daarmee overbodig geworden. De beveiliging van Siemens en Ericsson was al langer gekraakt.

Wat nu volgens mij de uitspraak is: UNLOCKEN MAG, mits het op manier 1 gebeurt...

[Brooky]

@Lucas: dank voor de duidelijke uitleg! Eindelijk begrijp ik het

[Attilla]

Op donderdag 14 maart 2002 11:18 schreef LuCaS een heleboel
Op het moment is het mogelijk om ALLE toestellen dmv optie 1 te unlocken, ZELFS NOKIA!! Ongeveer 4 weken geleden is namelijk de beveiliging van Nokia gekraakt. Deze is nu met een simpel datakabeltje te unlocken.

kan je ff een link posten

want dat mag nu dus...

[Mark_V]

Lees de FAQ . Dat mag nu dus nog niet. Het mag misschien in een proefproces, maar dat wil nog niet zeggen dat het op tweakers mag.

Kortom: ik geef niks totdat ik van havana, johnny EN M@fia het groene licht heb gekregen . Ik heb al een OW staan wegens unlocken, vandaar....

[Verwijderd]

Op donderdag 14 maart 2002 00:47 schreef cutter het volgende:

je mag de software niet van een sim afhalen, lichtelijk modden en dan aanbieden op internet.

Van de sim Je bedoelt zeker het adressenbereik waar de simlock is geregistreerd

[Verwijderd]

*schop*


[topic=439298/1/150]

[Attilla]

Op donderdag 14 maart 2002 12:49 schreef LuCaS het volgende:
Lees de FAQ . Dat mag nu dus nog niet. Het mag misschien in een proefproces, maar dat wil nog niet zeggen dat het op tweakers mag.

Kortom: ik geef niks totdat ik van havana, johnny EN M@fia het groene licht heb gekregen . Ik heb al een OW staan wegens unlocken, vandaar....

zie faq

dus kom op met het linkje

[dirkpostma]

Misschien een stomme vraag, maar:

stel er komt een hoger beroep (dat is nog niet zeker) en een (hogere) rechter oordeelt alsnog dat unlocken illegaal is, gaan de moderators dan alsnog achteraf alle posts over de legaal veronderstelde manier van unlocken removen?

[SvMp]

Op vrijdag 15 maart 2002 00:57 schreef dirkpostma het volgende:
Misschien een stomme vraag, maar:

stel er komt een hoger beroep (dat is nog niet zeker) en een (hogere) rechter oordeelt alsnog dat unlocken illegaal is, gaan de moderators dan alsnog achteraf alle posts over de legaal veronderstelde manier van unlocken removen?

Erover praten is NIET illegaal, dus ik snap niet waar die moderators (en de crew van GoT) moeilijk over doen.

[Attilla]

Nee maar het gaat erom dat got het grootste forum van nederland is...

en dan kunnen ze het niet permiteren om illegale dingen te ondersteunen


tis as simple as that

[Verwijderd]

Op vrijdag 15 maart 2002 02:54 schreef Attilla het volgende:
Nee maar het gaat erom dat got het grootste forum van nederland is...

en dan kunnen ze het niet permiteren om illegale dingen te ondersteunen


tis as simple as that

Daar gaat het om. De regels nu zullen nooit in strijd zijn met de wet btw.

[Verwijderd]

Is het niet lastig voor moderators om telksens te kijken op welke manier het unlocken gebeurd? Jullie zien het echt verkeerd hoor, flashen is helemaal niet verboden, het gaat om het middel niet om de wijze.

unlocken = unlocken, de rechter neemt daar in het geheel een beslissing over. De beslissing van de rechter nu is gericht op een persoonlijke situatie dat die man unlockte voordat hij de gsm's verkocht. Dat standpunt kon hij niet handhaven ok, maar ik snap niet hoe jullie bij de redenering komen dat flashen nooit mag . Als ik nu een 3310 met dezelfde software versie flash dan downgrade ik de software versie toch niet

[Verwijderd]

Op vrijdag 15 maart 2002 12:52 schreef mxstrAEm het volgende:
Is het niet lastig voor moderators om telksens te kijken op welke manier het unlocken gebeurd? Jullie zien het echt verkeerd hoor, flashen is helemaal niet verboden, het gaat om het middel niet om de wijze.

unlocken = unlocken, de rechter neemt daar in het geheel een beslissing over. De beslissing van de rechter nu is gericht op een persoonlijke situatie dat die man unlockte voordat hij de gsm's verkocht. Dat standpunt kon hij niet handhaven ok, maar ik snap niet hoe jullie bij de redenering komen dat flashen nooit mag . Als ik nu een 3310 met dezelfde software versie flash dan downgrade ik de software versie toch niet

Het gaat erom dat je met flash de software aanpast dat mag niet. Werk jij met een programma dat een unlockcode voor je uitrekent mag dat wel.
Dus zo moeilijk is het imo niet.
Nog even een toevoeging, flashen mag niet omdat je dan gaat knutselen aan auteursbeschermde software.
Khoop dat het zo duidelijk is ?

[Verwijderd]

Ja maar als ik een toestel koop, betaal ik toch ook mee voor de software van de gsm? Dan mag ik er ook mee doen wat ik wil...

[Verwijderd]

Op vrijdag 15 maart 2002 16:56 schreef mxstrAEm het volgende:
Ja maar als ik een toestel koop, betaal ik toch ook mee voor de software van de gsm? Dan mag ik er ook mee doen wat ik wil...

Helaas werkt dat niet zo.

[Verwijderd]

Laatmaar, Lucas legt het al redelijk duidelijk uit.

[Destruction]

Heb een mailtje naar vodafone gestuurd.. ze vragen voor unlocken (het toesturen van de unlockcode) 113,45 euro..


Nou dan ga ik ff een datakabel kopen..

[Wisey]

Op donderdag 14 maart 2002 11:18 schreef LuCaS het volgende:
Op het moment is het mogelijk om ALLE toestellen dmv optie 1 te unlocken, ZELFS NOKIA!!

Untrue, Alleen "DCT3" versies op dit moment, de nieuwe
DCT4 telefoons werken heel anders.

Ongeveer 4 weken geleden is namelijk de beveiliging van Nokia gekraakt.

Eerlijk gezegt is dat al veel eerder gebeurt, maar een
maandje geleden is het pas "vrij" verspreid op internet.

Deze is nu met een simpel datakabeltje te unlocken. De flashkabel is daarmee overbodig geworden.

True, de flashkabel is voor software-aanpassingen, dus
alles daarmee is in feite verboden.

[Verwijderd]

Ik dacht dat er onderscheid werd gemaakt tussen particuliere en bedrijfsmatige inbreuken op software-programmatuur. Blijkbaar dient men de uitspraak te interpreteren als een algeheel verbod, dus ook voor particulieren. Omdat ik een beetje kennis heb van digitech en de praktijken, heeft het bedrijskundig verhaal mij in de war gebracht. Maar goed, het is duidelijk

[Verwijderd]

hmz ja das beter,

nu zoek ik dus software om een s45 te unlocken (en niet te flashen dus)

Wie O wie weet waar?