Naar beneden schoppen niet anoniem

[SvMp]

De laatste tijd zie ik regelmatig topics van mij naarbeneden getrapt worden. Zeer regelmatig post ik hier weer een klacht. Komt zeikerig van mij over, maar ik wil dat posts waar ik moeite voor doe gewaardeerd worden.

Ook heb ik heel vaak dat een goede post van mij wordt gewaardeerd en daarna toch naarbeneden wordt getrapt om de meest idiote reden.

De twee meest recente voorbeelden:
http://www.tweakers.net/reacties.dsp?Action=Posting&ParentID=476554 (offtopic? Je kunt hier alles aanhangen behalve dat het offtopic is, wat een bullshit! Weer iemand die mij een trap na wil geven)

http://www.tweakers.net/reacties.dsp?Action=Posting&ParentID=476543 (deze is gewoon grappig.. er zijn zwakkere grappen die een +2 hebben gekregen, wie dit als een troll opvat ziet niet in wat wel of niet een grapje is, of wil mij gewoon dwars zitten)


Ik kan hier wel eeuwig klagen, maar dan kan ik elke dag wel 5 topics openen hier.
Daarom een ander idee: Moderaties naar beneden zijn niet langer anoniem én kunnen eventueel met een toelichting gegeven worden.
Zo kunnen de terechte negatieve moderaties toegelicht worden en komen die niet meer in TMF terecht, en degene die onterechte negatieve moderaties (het naar beneden trappen) geeft kan daarop aangesproken worden. Iemand die het (te vaak) doet kan aangepakt worden. Ook kan hiermee duidelijk worden aangetoond dat en wie complete topics onterecht naar beneden trappen, en wie stelselmatig bepaalde mensen naarbeneden willen trekken.

Volgens mij werkt dit effectiever als de powermods: Je behoudt de democratie, maar je pikt de rotte vruchten er uit.
Voor de duidelijkheid: De users die wel terecht -1's geven kunnen dat blijven doen, en krijgen de mogelijkheid om bij het modereren al een toelichting te geven. Een post als "AMD fucks Intel in the ass" behoeven geen toelichting qua moderatie, maar sommige flamebaits/trolls zijn minder duidelijk.

[Beaves]

Ik "voel" met je mee, ik heb ook een tijdje het gevoel gehad dat postings van mij omlaag werden gehaald, gelukkig is dat nu bijna niet meer zo, maar het blijft zeer irritant, zeker omdat wij er moeite in stoppen en dan zien dat iemand anders die ff wat neerkwakt wel een +3 haalt.

Ik denk alleen niet dat we moeten kunnen zien wie het zijn geweest die postings naar beneden modden, eventueel alleen IP adressen en dan alleen voor mensen die meer rechten hebben. Het moet absoluut niet zo zijn dat iedereen dat kan zien, dan is de ramp niet meer te overzien.

[SvMp]

Met die mensen met speciale status los je het probleem niet op. Het zijn "bandenplakkers" die fout gemodereerde reacties recht kunnen zetten. De oorzaak hiervan - een stel lamertjes - neem je hierdoor niet weg.

De gasten die onterecht modden moeten gewoon aan de schandpaal. Wat je wel zou kunnen doen is dat een PM/Temp mod kan bepalen dat een moderatie onterecht is. Mensen met een bepaald aantal onterechte moderaties kunnen aangepakt worden.

Bezwaar is echtr:
- PM/Temp mod is niet objectief genoeg. Het is 1 persoon. Daarom moet er gestreefd worden naar een systeem waarin je de mening van iedereen laat meewegen.
- De PM/temp mod is niet specialistisch genoeg. Bij specialistische onderwerpen is het oordelen nogal moeilijk. Bv. flamebait ja of nee.

[Jaymz]

Op woensdag 06 maart 2002 18:12 schreef svdmeer het volgende:
Daarom moet er gestreefd worden naar een systeem waarin je de mening van iedereen laat meewegen.

Ehh; dat systeem is er nu

[Verwijderd]

Op woensdag 06 maart 2002 17:57 schreef Beaves het volgende:
en dan alleen voor mensen die meer rechten hebben.

hehe, jij bent zeker ook een LM geworden he

Verder denk ik dat meer mensen dat "ikwordnaarbenedengehaald" verschijnsel wel gehad hebben, ik ben er ook een van, maar het gaat vanzelf over, en zeker nu er Lieve Modjes zijn zullen we het beter recht kunnen trekken (/me hoopt stiekem dat er dan ingezien wordt dat mismodden toch beina geen nut heeft)

[RM-rf]

misschien is het ook wel zo dat het gevoel van "ik-wordt-downgemod" gewoon een aloud paranoia-gevoel is dat iedereen wel eens heeft; 'die reactie is toch veel meer waard'.
Net zoals ooit is ingesteld dat je niet je eigen reaties mag modden en zelfs een hele draad niet meer als je gereageerd hebt.

Zelf heb ik soms ook het idee dat reacties minder punten krijgen dan ze verdienen, vaak gebeurt dat ook in een soort van 'golf-beweging', meerdere reacties tegelijkertijd die lager staan dan ik ze zelf inschat, maar even vaak heb ik het idee dat reacties te hoog staan, soms wordt er gewoonweg gemiddeld wat positiever gemod, de andere keer negatiever.

het idee om -reacties persoonlijk te maken is nogal gevaarlijk, immers je legt daarmee ook de drempel hoger voor mensen om dan ook terecht min-punten te geven; simpelweg om niet het risico te lopen in 'vetes' (Capulet vs Montague) terecht te komen zullen mensen mogelijk geen -'s meer geven.

[Beaves]

Op donderdag 07 maart 2002 01:29 schreef RM-rf het volgende:
Net zoals ooit is ingesteld dat je niet je eigen reaties mag modden en zelfs een hele draad niet meer als je gereageerd hebt.

Zeg je nu niet precies hetzelfde?

Maar idd gaat het met een golfbeweging, de ene keer vind je dat de posting ondergewaardeerd is en de andere keer is die weer overgewaardeerd. Het heft elkaar aardig op.

Maar toch, het kan best zo zijn dat er bepaalde personen een hekel o.i.d. aan iemand hier hebben, het is altijd goed om ff te kijken of dat werkelijk zo is.

[Verwijderd]

De laatste week zijn er ook verdacht veel reacties van mij naar beneden geschopt. Ook ik ben erg benieuwd wie dat op zijn geweten heeft. Zelfs op een simpele vraag werd er dubbel getrolled. Duidelijk iemand die de zaak loopt te dwarsbomen.

[Renegade]

Op vrijdag 08 maart 2002 13:33 schreef plok het volgende:
Duidelijk iemand die de zaak loopt te dwarsbomen.

Dat vind ik een vrij snelle conclusie, kun je dat met wat voorbeelden onderbouwen?

[Verwijderd]

Op vrijdag 08 maart 2002 13:34 schreef Renegade het volgende:

[..]



Dat vind ik een vrij snelle conclusie, kun je dat met wat voorbeelden onderbouwen?

2 keer trollen op een vraag in:
http://www.tweakers.net/nieuws/20879

2 keer naar beneden getrapt in (terwijl er toch echt een nuttige tip in staat):
http://www.tweakers.net/reacties.dsp?Action=Posting&ParentID=474808

Ik kan een ander voorbeeld niet zo snel zien, maar daar zaten volgens mijn 4 of 5 trappen naar beneden in, terwijl anderen hem weer wat ophoog krikten. Duidelijk een spelletje van bewust neertrappen.

[RM-rf]

Op vrijdag 08 maart 2002 13:50 schreef plok het volgende:
2 keer trollen op een vraag in:
http://www.tweakers.net/nieuws/20879

2 keer naar beneden getrapt in (terwijl er toch echt een nuttige tip in staat):
http://www.tweakers.net/reacties.dsp?Action=Posting&ParentID=474808

de eerste is: http://www.tweakers.net/reacties.dsp?Action=Posting&ParentID=477604
hoewel de troll niet terechts, is gebruik je een dollar-teken bij het noemen van MS, dat an sich is voor sommige mensen al een reden om soms trollen uit te delen (an sich niet terecht, maar ook ik vind die spelwijze zeer ergerlijk, en doordat het zo algemeen wordt toegepast door sommige mensen heeft het een duidelijke trollerige bijsmaak)

verder,het betreft hier een lek in de Java Virtual Machine en je reactie komt over alsof je het idee hebt dat dit een bug in explorer is.
natuurlijk, uitgaande van het goede in de mens, kun je je vraag uitleggen als gewoon vragen of je vulnarable bent als je SP2 en IE5.5. draait, eigenlijk, als je vraag beter gesteld had, nl. of die patch ook je JVM update-ed had je eigenlijk je eigen antwoord al: controleer eens welke versie van JVM je hebt, waarschijnlijk zal nl de ms-patch niet je JVM updaten

de tweede is gewoon een ondergewaardeerde reactie, +2 had me terecht geleken echter moet ik opmerken dat binnen de thread de direct omliggende reacties (achterin de thread) even zwaar waren ge-mod, allemaal +1, slechts één +2, en dat was inderdaad een extra interessante opmerking (die misschien wel op +3 had gemogen)

inderdaad is de tweede een naar mijn oordeel slecht gemodde reactie, echter hooguit met één punt (maar dus wel twee keer)
misschien interessant of die twee ondergewaardeerd allebei door 1 Lief Modje' zijn gegeven, maar hooguit uit nieuwsgierigheid, voorlopig is één zo'n geval geen reden gelijk te praten over 'bewust neertrappen'
(al denk ik wel dat als dit vaker voorkomt je dit zeker moet melden en onderzocht moet worden)

[SkoolieDie]

Ik denk dat mensen hun post netjes maken omdat er een modsysteem is en dat daardoor de kwaliteit op een hoger niveau komt.

Een noodzakelijk kwaad dus wat opweegt tegen de vervelende 'op de man' moderaties.

Als de moderaties niet meer anoniem zijn gaan we pas echt MODWARS krijgen en wordt het systeem onbruikbaar.

[Netman768]

Als de moderaties niet meer anoniem zijn gaan we pas echt MODWARS krijgen en wordt het systeem onbruikbaar.

Hoezo denk je? Iedereen kan een reactie maar 1x modereren (LM/LA uitezonderd dan, maar die modereren serieus). Bovendien zou het niet verplicht zijn om een moderatie te verklaren, alleen een mogelijkheid.

Wat ik me kan voorstellen is dat mensen misschien, mogelijk, zouden kunnen gaan modereren om hun protest uit te drukken (bv. -1 troll voor de hele draad: 'uit protest voor die klote LMtjes die gewoon niet kunnen modden!')

of bedoelde je dat?

[SkoolieDie]

Neu ik bedoelde meer kliekjes die elkaar omlaag modden enzo...

[mr_a]

Op woensdag 06 maart 2002 18:14 schreef Jaymz het volgende:

[..]

Ehh; dat systeem is er nu

Go * Jaymz , Go!