verschil tussen xlr kabels?

[nikao]

ik heb net een 2ehands mengpaneel gekocht en deze heeft xlr master outs en group outs.. nu heb ik gister 2 xlr - jack kabels gekocht hiervoor.. maar ik krijg nauwelijks signaal naar me versterker.. nu gebruik ik de monitor out van de tafel (jack) en dan heb ik goed volume.. ook kan ik het signaal op de groepen zin met vu meters (soort van meterbrug ) maar zodra ik de xlr in de group uit doe en hij maakt contact dan slaat de vu meter ineen keer nauwelijks meer uit.. en is er weer bijna geen signaal..

ligt dit nu aan de tafel of heb ik gewoon een verkeerde kabel gekocht? er staat namelijk op de kabels : microphone cable low capacitance - low induction type 680

[Hillie]

Controleer even of de pinnen aan beide kanten goed zitten. En controleer verder (of laat dat door iemand even doen) of de kabel verder goed is, geen losse contacten ofzo.

[nikao]

welke pinnen bedoel je?.. en kabels zijn wel ok.. (gisteren 2 nieuw gekocht..lijkt me sterk dat ze beide niet goed zijn?) ..
heb het kartonnetje ff uit de vuilnis gevist wat eromheen zat en op de achterkant stond dat ze ook speaker cables en instrument cables maken.. zit er dus toch verschil in?

[afterburn]

http://www.amalgamated.com.sg/xlr.htm

[Hillie]

Als je actieve speakers hebt, dan maakt het niet zoveel uit. Dan kun je gewoon je lijn-niveau kabeltjes eraan hangen. Wat misschien wel handig is om even te controleren (maar wat de meeste fabrikanten wel op een standaardmanier hebben aangepakt) is de pin-configuratie. Dus hot/cold/ground-verdeling over de pinnen. Als dat op je paneel anders is dan op de apparatuur die eraan hangt, dan moet je even een custom kabeltje (laten) maken.

[nikao]

maar het ligt niet aan de apparatuur die eraan hangt.. want zoals ik al eerder zei.. slaan de vu meters nog nauwelijks uit zodra ik de xlr in de groep plug.. dan daalt dus het signaal van deze groep dat naar de master wordt doorgestuurd..

[Hillie]

Op zondag 24 februari 2002 17:20 schreef nikao het volgende:
maar het ligt niet aan de apparatuur die eraan hangt.. want zoals ik al eerder zei.. slaan de vu meters nog nauwelijks uit zodra ik de xlr in de groep plug.. dan daalt dus het signaal van deze groep dat naar de master wordt doorgestuurd..

Daarom zeg ik: kijk naar de pin-configuratie. Zo moeilijk is dat niet, pak de handleiding erbij.

[nikao]

Op zondag 24 februari 2002 17:23 schreef Hillie het volgende:

[..]

Daarom zeg ik: kijk naar de pin-configuratie. Zo moeilijk is dat niet, pak de handleiding erbij.

2ehands gekocht...geen handleiding is dat niet door te meten met een multi meter?

[Hillie]

Op zondag 24 februari 2002 17:33 schreef nikao het volgende:
2ehands gekocht...geen handleiding is dat niet door te meten met een multi meter?

Wat eruit komt wel, gok ik zo, maar wat er in het daarop volgende apparaat moet, dat wordt lastiger.

[nikao]

maar nogmaals.. kan het eraan liggen dat dit een microphone cable is ?.. low capacity en low induction geven mij de hoop dat het inderdaad de kabel is;)

[Jag]

Het klinkt alsof de uitgangen worden kortgesloten ofzo. Het heeft in ieder geval niks met de kwaliteit kabel ofzo te maken, en een microfoon kabel moet je juist hebben.

[Hillie]

Op zondag 24 februari 2002 18:36 schreef Jag het volgende:
Het klinkt alsof de uitgangen worden kortgesloten ofzo. Het heeft in ieder geval niks met de kwaliteit kabel ofzo te maken, en een microfoon kabel moet je juist hebben.

Daar wilde ik net m'n handen niet aan branden. Ik wist niet zeker of er nou wel of niet een verschil tussen line-level en microfoonkabels zouden zijn. Maar wat je zegt: als het geluid wegvalt, dan is die kabel kaduuk. Maar goed, hij is overtuigd van het feit dat die kabel goed is.

[Baklap]

Even een vraag, je zegt dat je 2 kabels van xlr-> jack hebt gekocht... goe ga je je versterker dan in ? Met jack ? 1 keer of 2 keer of zit er weer een verloopje tussen of ga je van 2 xlr naar 1 jack.. vertel eens wat meer....

[nikao]

via 2 jack -> tulp plugjes maak ik er tulp van..
maarrr... het signaal valt al weg als ik de xlr plug er alleen in steek.. (zonder dus het andere eind in te pluggen) ..

[Anoniem: 23911]

Kinkt toch alsof de kabel sluiting maakt...

[nikao]

Op zondag 24 februari 2002 19:51 schreef Oeloe het volgende:
Kinkt toch alsof de kabel sluiting maakt...

zou het signaal dan niet helemaal weg moeten zijn?

[Baklap]

ff knarsen....

Controleer. XLR kant gezien van af de binnenkant (dus XLR opengeschroefd en je ziet de soldeerpunten)

code:

*     *
2     1
   *
   3

1=Massa
2=Heet
3=Koud

In geval van een assymetrisch verloop zie je dat 2 en 3 met elkaar verbonden zijn. Als dat zo is moet je kontroleren of je een mono of een stereo Jack plug aan de andere kant hebt. Mono is goed, stereo is fout. (ik neem aan dat je een mono en een stereo plug van de buitenkant kan onderscheiden ? ) post results en we gaan verder...

[nikao]

Op zondag 24 februari 2002 19:58 schreef Baklap het volgende:
ff knarsen....

Controleer. XLR kant gezien van af de binnenkant (dus XLR opengeschroefd en je ziet de soldeerpunten)

code:

*     *
2     1
   *
   3

1=Massa
2=Heet
3=Koud

In geval van een assymetrisch verloop zie je dat 2 en 3 met elkaar verbonden zijn. Als dat zo is moet je kontroleren of je een mono of een stereo Jack plug aan de andere kant hebt. Mono is goed, stereo is fout. (ik neem aan dat je een mono en een stereo plug van de buitenkant kan onderscheiden ? ) post results en we gaan verder...

van de kabel: als ik 1 en 3 meet krijg ik weerstand..
van de tafel: als ik 1 met 2 meet krijg ik weerstand ...

alles zo gemeten ..nix opengeschroefd dus ..
maar dit lijkt me al niet helemaal ok?..

ohw ja..jack aan de andere kant is inderdaad mono.

[nikao]

ok..ik had me niet gerealiseerd dat mannetje vrouwtje nummering natuurlijk ff 1 en 2 is omgedraaid..

dus dat plaatje van jou klopte wel voor female..maar de massa/heet/koud nummering dus niet:

http://www.jaycar.com.au/PDFS/plugnskt.pdf

in mijn geval dus:
kabel(female): 1 en 3 verbonden
tafel(male): 'de 2 die op een lijn liggen' 1 en 2 dus

[Illusion]

en daar is ie

Als de uitgangen van je mengpaneel a-symmetrisch zijn, dan zijn de cold en de massa met elkaar verbonden. Maar.... er zit verschil tussen america en Nederland!! de hot en de cold zijn namelijk in Nederland (Europa) precies omgedraaid t.o.v. America... Dus als je bijv een amerikaanse kabel in een europese (a-symmetrische) tafel stopt, dan zijn in de tafel de cold en de min verbonden, en in de kabel ook. Alleen omdat volgens de andere norm hot en cold zijn omgedraaid, maak je kortsluiting tussen de hot (het signaal dus) en de massa / cold. En daarom slaan je VU-meters ook niet meer.
Oplossing: in de kabels ff de hot en cold omdraaien

succes

[nikao]

uhm...als ik me nu niet vergis linkt in mijn geval dan de koud aan de massa .. en de hot wel goed..

maar mijn tafel is dus een beetje idioot zeg maar? .. tafel is trouwens wel al een oudje.. was de xlr toevallig toen niet nog anders?

[nikao]

Op zondag 24 februari 2002 20:53 schreef nikao het volgende:
uhm...als ik me nu niet vergis linkt in mijn geval dan de koud aan de massa .. en de hot wel goed..

maar mijn tafel is dus een beetje idioot zeg maar? .. tafel is trouwens wel al een oudje.. was de xlr toevallig toen niet nog anders?

tafel is overigens een Engelse

[nikao]

weet iemand of dergelijke kabels te koop zijn of dat het solderen wordt?

[Baklap]

Op zondag 24 februari 2002 20:38 schreef nikao het volgende:
ok..ik had me niet gerealiseerd dat mannetje vrouwtje nummering natuurlijk ff 1 en 2 is omgedraaid..

dus dat plaatje van jou klopte wel voor female..maar de massa/heet/koud nummering dus niet:

http://www.jaycar.com.au/PDFS/plugnskt.pdf

in mijn geval dus:
kabel(female): 1 en 3 verbonden
tafel(male): 'de 2 die op een lijn liggen' 1 en 2 dus

Grafisch gezien klopt dat. Qua pinning is het aan beide kanten gelijk alleen aan de andere kant dus in spiegelbeeld. Als je de plug openschroeft zul je zien dat er bij de soldeerpunten nummers staan. Dan weet je het zeker. Zolang (naar de nummers kijkend) 1 en 3 maar verbonden zijn is er geen probleem. Volgens mij is er wel eens in een vaag verleden een ander protocol geweest maar dat was volgens mij niet bij de engelsen. Helaas weet ik dat niet zeker.

[edit] eeuuuhhh 1000ste post feesssiiieee !!! [/edit]

[nikao]

die cijfertjes staan ook wel op de kabel ..
maar met de kabelnummering in achting genomen zijn van de tafel dus 1 en 2 verbonden..

dus nogmaals..wordt het solderen?..of zijn deze pluggen ook te koop?

eeuuuhhh 1500ste post feesssiiieee !!!

[Baklap]

Op zondag 24 februari 2002 22:33 schreef nikao het volgende:

eeuuuhhh 1500ste post feesssiiieee !!!

LOL... ben bang dat je de soldeerbout ter hand moet gaan nemen

[nikao]

verbaasd me eigenlijk dat niemand heeft gezegd dat ik het maar aan de vorige eigenaar moest vragen hoe die het gedaan had:).. maar kreeg hem net pas te pakken
en inderdaad ..het wordt solderen:

De kabels die ik zelf heb gebruikt op de subgroepen waren gebalanceerde XLR
kabels. Deze gingen naar een effectenunit en van daaruit via een jack kabel
naar mijn PC Daarmee had ik geen problemen met het signaal.

Ik heb het eens nagevraagd bij de vorige eigenaar.
Hij had ook inderdaad problemen met XLR -> jack kabels.
In deze kabels wordt een pin doorgezonden naar de tip van de jack en de 2
andere pinnen worden kortgesloten en verbonden met de mantel van de jack.
Hiermee wordt echter het signaal kortgesloten in de tafel.

Hij is met een gestript jack snoer gaan kijken op welke pinnen de draden dan
wel moeten worden aangesloten. Wat daaruit kwam wist hij me niet meer te
vertellen, maar hij heeft wel uiteindelijk zelf de kabels opnieuw
gesoldeerd.