LED op 230V¡Ö

[Zynth]

Hoe kan ik een LED aansluiten op een 230Volt wisselspanning ? (sorry; het forum doet een beetje moeilijk met een golvend-'=' teken )
Zodat ik kan zien of een apparaat aanstaat.

[Positron]

Conrad heeft van die printplaatjes hiervoor, wat ze kosten weet ik niet precies.. maar er zal vast wel een makkelijker/goedkoper manier zijn.

http://www.conrad.nl

[Robino]

waarom op 230V wissel een led plaatsen

[m-m]

een bitch-ass-grote weerstand
LED is een diode, dus dat het wisselstroom is maakt niet uit, hij zal 50 keer per seconde knipperen (zie je niet).
En de weerstand:
r=U/I
R=(220-2)/0.02=10900 Ohm
edit:
Hmm dat moet iets meer zijn, aangezien je 230 volt hebt... geen zin om te herrekenen, gewoon ff vragen bij electroboer to be sure

[Verwijderd]

http://www.circuitsonline.net/circuits/view.php?cat=lichteffecten&sch=11

[Positron]

Op dinsdag 19 februari 2002 20:08 schreef m-m het volgende:
een bitch-ass-grote weerstand
LED is een diode, dus dat het wisselstroom is maakt niet uit, hij zal 50 keer per seconde knipperen (zie je niet).
En de weerstand:
r=U/I
R=(220-2)/0.02=10900 Ohm

Wordt je LED niet gigantisch snel brak van al dat geknipper?

[m-m]

Op dinsdag 19 februari 2002 20:17 schreef DenniZ-X het volgende:

[..]

Wordt je LED niet gigantisch snel brak van al dat geknipper?

volgens mij kunnen LEDs juist goed tegen dat soort dingen

[koffercomputer]

Een LED kan nog veel sneller knipperen dan dat hoor. Een afstandsbediening voor de TV werkt op enkele tientallen kHz. Op Circuits online is een schema te vinden voor jouw ledje.

[michiel100]

Led's zijn uitstekend om te laten knipperen.

btw, het is ook maar een sprookje dat je andere hardware er niet tegen kan hoor. Alleen bij sommige bewegende onderdelen kunnen er niet tegen.

Van de week hoorde ik iemand weer zeggen dat het slecht is voor je computer om hem te vaak te herstarten

[Verwijderd]

Op dinsdag 19 februari 2002 20:17 schreef DenniZ-X het volgende:

[..]

Wordt je LED niet gigantisch snel brak van al dat geknipper?

dat geknipper is geen probleem, alleen zal de led dus geleiden, en sperren 50x per sec.

En dat kan een led dus niet. Een sperspanning van 230 volt verdragen.

edit: typo

[Fauna]

Op dinsdag 19 februari 2002 20:29 schreef -Confusion- het volgende:

[..]

dat geknipper is geen probleem, alleen zal de led dus geleiden, en sperren 50x per sec.

En dat kan een led dus niet. Een sperspanning van 230 volt verdragen.

edit: typo

Daarom zet je er dus ook een weerstand voor, dat het maar 2 Volt ofzo wordt..

[Positron]

Op dinsdag 19 februari 2002 20:29 schreef -Confusion- het volgende:

En dat kan een led dus niet. Een sperspanning van 230 volt verdragen.

Dat bedoelde ik dus óók.. dat 50 keer per seconde...

edit:
maar inderdaad is dat maar een paar volt..

[Verwijderd]

Op dinsdag 19 februari 2002 20:32 schreef Fauna het volgende:

[..]

Daarom zet je er dus ook een weerstand voor, dat het maar 2 Volt ofzo wordt..

nee, want op dat moment loopt er geen stroom dus zal er over de led ook een spanning van 230 volt staan.

[Acid_Burn]

en een op 50hz knipperende led.. dat zie je echt wel hoor

[michiel100]

Op dinsdag 19 februari 2002 20:53 schreef Acid_Burn het volgende:
en een op 50hz knipperende led.. dat zie je echt wel hoor

Neehoor. Het wordt namelijk vaak toegepast.

[m-m]

Op dinsdag 19 februari 2002 20:36 schreef -Confusion- het volgende:

[..]

nee, want op dat moment loopt er geen stroom dus zal er over de led ook een spanning van 230 volt staan.

lijkt me niet, als je een ledje op 12 volt hangt met een weerstand kan dat ook, dat wordt hier vrijwel dagelijks gedaan (baybus) die dingen fikken direct op 12 volt door, maar met weerstand gebeurd dit niet. Met 220 volt heb je in principe toch gewoon hetzelfde idee met een groter verschil?
Ik heb weinig verstand van die dingen, maar dit lijkt me nogal logisch met mijn 4e klas natuurkunde kennis.

[michiel100]

Op dinsdag 19 februari 2002 20:32 schreef Fauna het volgende:

[..]

Daarom zet je er dus ook een weerstand voor, dat het maar 2 Volt ofzo wordt..

Onzin!

De weerstand beperkt alleen de stroom.
Een geleidende led heeft in theorie geen weestand, maar alleen een spanningsval van (bv) 0.7 volt.

[Positron]

De weerstand beperkt alleen de stroom.

Erm.. zegt serieel schakelen je iets?

[m-m]

Op dinsdag 19 februari 2002 21:36 schreef michiel100 het volgende:

[..]

Onzin!

De weerstand beperkt alleen de stroom.
Een geleidende diode heeft in theorie geen weestand, maar alleen een spanningsval van (bv) 0.7 volt.

Maar een LEDje wel... 2.2 volt / 0.02 A ongeveer voor een rode geloof ik

[Verwijderd]

Op dinsdag 19 februari 2002 20:08 schreef m-m het volgende:
een bitch-ass-grote weerstand
LED is een diode, dus dat het wisselstroom is maakt niet uit, hij zal 50 keer per seconde knipperen (zie je niet).
En de weerstand:
r=U/I
R=(220-2)/0.02=10900 Ohm
edit:
Hmm dat moet iets meer zijn, aangezien je 230 volt hebt... geen zin om te herrekenen, gewoon ff vragen bij electroboer to be sure

een led kan dus niet tegen wisselspanning, dan moet je een andere led of diode in antiparallel zetten

[michiel100]

Op dinsdag 19 februari 2002 21:34 schreef m-m het volgende:

[..]

lijkt me niet, als je een ledje op 12 volt hangt met een weerstand kan dat ook, dat wordt hier vrijwel dagelijks gedaan (baybus) die dingen fikken direct op 12 volt door, maar met weerstand gebeurd dit niet. Met 220 volt heb je in principe toch gewoon hetzelfde idee met een groter verschil?

Als er een spanning V over een component staat (LED in dit geval) loopt er een stroom I doorheen.

In geval van een gelijkspanning is de geld de formule:

U=I*R

Een led heeft in theorie geen weerstand, maar alleen een spanningsval van (bv) 0.7 volt

Als je nou geen weerstand gebruikt wordt de stroom oneindig hoog. Dit warmt de led op totdat hij kapot gaat.

[michiel100]

Op dinsdag 19 februari 2002 21:38 schreef m-m het volgende:

[..]

Maar een LEDje wel... 2.2 volt / 0.02 A ongeveer voor een rode geloof ik

Excuus, ik gebruikte het woord diode. Waarom? Een led is een diode...

... met de eigenschap dat hij ligt geeft als hij geleid.

[m-m]

Op dinsdag 19 februari 2002 21:39 schreef michiel100 het volgende:

[..]

Als je nou geen weerstand gebruikt wordt de stroom oneindig hoog. Dit warmt de led op totdat hij kapot gaat.

maar in dit geval gebruik je dus WEL een voorgeleidingsweerstand, maar wat de post boven je zegt zou wel eens waar kunnen zijn...

[m-m]

Op dinsdag 19 februari 2002 21:41 schreef michiel100 het volgende:

[..]

Excuus, ik gebruikte het woord diode. Waarom? Een led is een diode...

... met de eigenschap dat hij ligt geeft als hij geleid.

ik weet echt wel dat een led een diode is, maar een ledje heeft wel een weerstand.

[michiel100]

Op dinsdag 19 februari 2002 21:36 schreef DenniZ-X het volgende:

[..]

Erm.. zegt serieel schakelen je iets?

Jazeker, en dat bedoelde ik hier ook (uiteraard, want een weerstand in parallel zetten heeft hier geen enkel nut).

[michiel100]

Op dinsdag 19 februari 2002 21:42 schreef m-m het volgende:

[..]

ik weet echt wel dat een led een diode is, maar een ledje heeft wel een weerstand.

Een led heeft in theorie geen weerstand. Ik praktijk een verwaarloosbaar kleine.

[m-m]

Op dinsdag 19 februari 2002 21:43 schreef michiel100 het volgende:

wat probeer je nou eigenlijk te zeggen
kan het wel of niet met een weerstand
zo niet, kan je er dan niet een diode die die spanning wel kan hebben voorzetten, zodat de led sowieso gelijkspanning krijgt? Dus ---[DIODE]--[WEERSTAND]---|LED>-----?

[michiel100]

Op dinsdag 19 februari 2002 21:45 schreef m-m het volgende:

[..]

wat probeer je nou eigenlijk te zeggen
kan het wel of niet met een weerstand
zo niet, kan je er dan niet een diode die die spanning wel kan hebben voorzetten, zodat de led sowieso gelijkspanning krijgt? Dus ---[DIODE]--[WEERSTAND]---|LED>-----?

Het kan niet. De stroom kun je klein krijgen in geval van een wisselspanning, maar de spanning niet.

Dit werkt wel.

[m-m]

Op dinsdag 19 februari 2002 21:48 schreef michiel100 het volgende:
[..]
Het kan niet. De stroom kun je klein krijgen in geval van een wisselspanning, maar de spanning niet.

Dit werkt wel.

Aha, wat geleerd

[Kaj.]

Dat schema van Circuits Online is het goede idd.
In het blad Elektuur van deze (of vorige) maand staat een verhaaltje over hoe je dat soort grappen zelf uit kan rekenen.

[Acid_Burn]

Op dinsdag 19 februari 2002 21:34 schreef michiel100 het volgende:

[..]

Neehoor. Het wordt namelijk vaak toegepast.

als jij 50hz niet ziet knipperen dan is er toch iets mis met je ogen... of zijn je hersenen tering traag

[Positron]

50hz is voor iets dat niet beweegt misschien wel zichtbaar maar je hoeft er toch niet de hele tijd geconcentreerd naar te kijken? Het is alleen maar om te zien of iets aanstaat, dan is het toch absoluut geen probleem?

[Acid_Burn]

je ziet nog meer hz'en in de rand van je zichtveld. Als je net kan zien dat iets knippert als je er recht naar kijkt, dan zie je het helemaal goed als je het zit in je ooghoek.

Maar, dit is allemaal natuurlijk simpel op te lossen met een condensatortje

Ik zou er iig enorm geiiriteerd van raken van zo'n constant knipperend geval

[Positron]

Met dittes kan het dus

[Acid_Burn]

kijk.. daar heb je wat aan ..

[Part]

Op dinsdag 19 februari 2002 22:44 schreef Acid_Burn het volgende:
je ziet nog meer hz'en in de rand van je zichtveld. Als je net kan zien dat iets knippert als je er recht naar kijkt, dan zie je het helemaal goed als je het zit in je ooghoek.

Maar, dit is allemaal natuurlijk simpel op te lossen met een condensatortje

Ik zou er iig enorm geiiriteerd van raken van zo'n constant knipperend geval

Volgens mij kijken er hele volks-stammen naar een op 50Hz knipperende bak (TV). Moet zeggen dat ik er soms ook wel geiriteerd van kan raken.

[m-m]

Op dinsdag 19 februari 2002 22:51 schreef DenniZ-X het volgende:
[afbeelding] Met dittes kan het dus

is dat niet gewoon een boel weerstand en een diode? Want dat is mij hiervoor gezegd dat het niet kan, hmmmmmm. Iemand met flinke electronica-kennis die het once&for all kan zeggen?

[AcouSE]

Op dinsdag 19 februari 2002 22:51 schreef DenniZ-X het volgende:
[afbeelding] Met dittes kan het dus

Komt die van conrad? Want dan kun je gewoon het schema erbij zoeken in hun downloadcenter

[PieterJ]

Op woensdag 20 februari 2002 12:49 schreef m-m het volgende:

[..]

is dat niet gewoon een boel weerstand en een diode? Want dat is mij hiervoor gezegd dat het niet kan, hmmmmmm. Iemand met flinke electronica-kennis die het once&for all kan zeggen?

Jou idee werkt niet om de volgende reden:
Wanneer een diode spert loopt er geen stroom door het circuit. U=IR. R=10k I=0. U is dus 0V. Een diode kan maar een beperkte sperspanning aan. Enkele tietallen volts. Daarna slaat die door. Dit betekend dat de diode gaat geleiden. Alleen omdat dan de stroom te hoog is, blaas je de PN overgang in je diode op.

In de tekeningen hierboven voorkom je die situatie omdat de spanning over diode's dan gelijk is aan de spanning over de diode die geleid.

[koffercomputer]

http://www.circuitsonline.net/circuits/view.php?cat=lichteffecten&sch=11

Deze link is al een aantal maal gegeven, als je dat niet wil zien, zoek dan lekker verder. Hier staat dus heel simpel de oplossing voor jouw probleem.

[lama]

signaalleds bij de conrad, teringduur, maar zijn wel paar 220 volt dingen bij(nou gaan we niet wisten over 220 230 of 240 volt he, hier hebben we nog altijd 226 volt stabiel dus...)

[m-m]

laat ik mij maar wijselijk uit dit topic terugtrekken

[Positron]

Op woensdag 20 februari 2002 12:56 schreef AcouSE het volgende:

[..]

Komt die van conrad? Want dan kun je gewoon het schema erbij zoeken in hun downloadcenter

Als je in de link had gekeken kon je zien dattie van conrad kwam, het schema staat er geloof ik ook ja.

[Flappie]

Je kan er gewoon een weerstand tussen doen hoor!

[m-m]

Op woensdag 20 februari 2002 18:54 schreef maartenb het volgende:
Je kan er gewoon een weerstand tussen doen hoor!

dat dacht ik ook en ik werd erop gewezen dat het _niet_ kan

[Acid_Burn]

Op woensdag 20 februari 2002 00:37 schreef Part het volgende:

[..]

Volgens mij kijken er hele volks-stammen naar een op 50Hz knipperende bak (TV). Moet zeggen dat ik er soms ook wel geiriteerd van kan raken.

ooit gehoord van gloeitijd van fosfor? Tegen de tijd dat de electronenbundel weer langs komt is ie nog niet helemaal uitgedooft dus zie je het bijna niet knipperen (daarbij is het interlaced om het nog een beetje te maskeren.)
dat van je monitor is sneller.. zet die maar eens op 50hz..
een led heeft geen nagloeitijd dus op 50hz zie je dat zeker...

[stekkel]

Maak allemaal maar gewoon dat circuit van circuitonline. Dat is een goeie.

Het is al gezegt, maar ik zeg het nog een keer. Een LED kan niet tegen hoge sperspanningen.

Wanneer je alleen een weerstand zou gebruiken en je wisselspanning is net -311V (top waarde) dan staat je LED in sper. In sper loopt er nauwelijks stroom -> Spanningsval over weerstand is minimaal -> Alle spanning staat dus over de diode tot dat die "poef" zegt.

Wat betreft dat 50 Hz geknipper: DAT ZIE JE NIET en voor de LED maakt het niet uit.

[m-m]

Ok, ik heb hier een oude batterijlader, en die leds knipperen ook op 50Hz (goedkoop ding enzo), je ziet het wel als je er op let, maar ik de praktijk is het echt geen probleem