Versnellerexperiment

[Mastermind]

Geleerden gaan volgende maand de nieuwe deeltjesversneller in gebruik nemen die zware kernen met 150% de lichtsnelheid tegen elkaar op laten knallen (ze vliegen elk mar 75% van de lichtsnelheid tegen elkaar). Dit is nog nooit met zware kernen gedaan. Als er een zwart gaatje ontstaat en deze tegen de wand vliegt, zuigt die de wand op en op zijn weg zuigt die steeds meer een meer op, zodat de hele aarde erin verdwijnt, en het zonnestelsel enzo....
Onzin?

[Verwijderd]

hmm zo'n vaart zal het toch niet lopen ...

ofwel ???? ...

[Macros]

Nee hoor jongens.
BTW 150% van de lichtsnelheid kan niet, omdat je snelheden in die range niet zomaar bij elkaar op kan tellen.
Dit soort botsingen hebben al ontelbare keren overal in het hele universum plaats gevonden en er is toen ook niets ergs gebeurd. Dus dat zal nu ook niet gebeuren.
Wel cool als ze mini zwartegaten maken
Wel jammer dat die maar een micro fractie van een seconde bestaan

[Agent-X]

*Wel cool als ze mini zwartegaten maken
Wel jammer dat die maar een micro fractie van een seconde bestaan *

Zijn deze dan zo instabiel ?
Ik snap zoiezo niet ho je dan een zwart gat zou kunnen creeren. Dit betekend toch dat je zon zwaartekracht hebt waardoor licht in de buurt van de kern niet meer kan ontsnappen ?
Wil je zon kracht creere, ook al is het voor even, dan heb je toch niet echt een zonnenstelsel meer over ?
Kom ik bij dat `wel cool`..gebeuren..lijkt me maar heel eventjes cool dan

[Unicorn]

Een zwart gat creëren met twee zware deeltjes lukt echt niet. Je hebt er gewoon stomweg de massa niet voor (tientallen zonmassa's komt al meer in de buurt).

[Macros]

Nee hoor Unicorn (dit is de eerste keer dat jij iets fout hebt!).

Je kan een mini zwartgat creeren door genoeg energie op 1 punt te concentreren (veel massa op 1 plek). Als die plek klein genoeg is voor veel massa, zal er vanzelf een mini zwartgat ontstaan, ook al is de massa niet zo groot en is zelfs de horizon kleiner dan een atoom.

Ja die zwarte gaten zijn SUPER instabiel, alle zwarte gaten geven straling af (Hawking radiation), en hoe kleiner, hoe meer straling, en hij is SUPER klein, dus is hij zo uitgestraalt!

[Macros]

Van www.sciam.com (Scientific American)

BLACK HOLES AT BROOKHAVEN?

Thank you for the article by Madhusree Mukerjee entitled "A Little Big Bang" [March]. In the 1970s Stephen W. Hawking postulated that in the early moments of the big bang, miniature black holes would have been present. Although they no longer exist in our region of the universe, such mini black holes could be created by smashing a proton into an antiproton with enough energy. If one were created near a large congregation of mass and if it started absorbing that mass before exploding, the black hole could reach a relatively stable half-life and thus continue to grow. If this happened on the earth, the mini black hole would be drawn by gravity toward the center of the planet, absorbing matter along the way and devouring the entire planet within minutes.

My calculations indicate that the Brookhaven collider does not obtain sufficient energies to produce a mini black hole; however, my calculations might be wrong. The only way to determine the energy density at which a mini black hole would be created as an intermediary step to the type of explosion depicted in your article is to build a collider and do the experiment. Is the Brookhaven collider for certain below the threshold?

WALTER L. WAGNER
via e-mail


Frank Wilczek of the Institute for Advanced Study in Princeton, N.J., replies:

Whenever we explore new physical (or chemical, or biological) phenomena, questions like Cogill's arise regarding whether we might unwittingly trigger some catastrophe. For example, in the early days of the Manhattan Project, Fermi and others carefully considered whether a nuclear explosion might ignite the atmosphere. Scientists must take such possibilities very seriously--even if the risks seem remote--because an error might have devastating consequences. In the case of the Brookhaven RHIC, dangerous surprises seem extremely unlikely. First, nuclear collisions with larger energies take place regularly as cosmic rays rain down on our atmosphere“so if a disaster were possible, it would have already occurred. Second, related regimes have been explored in detail, and so we have substantial evidence that our theoretical framework for understanding what will happen is reliable. Although we cannot calculate the consequences in complete detail, we can distinguish credible from incredible scenarios.

The idea that mini black holes will be formed, as Wagner suggests, definitely falls in the latter category. The energy densities and volumes that will be produced at RHIC are nowhere near large enough to produce strong gravitational fields. On the other hand, there is a speculative but quite respectable possibility that subatomic chunks of a new stable form of matter called strangelets might be produced (this would be an extraordinary discovery). One might be concerned about an "ice-9"-type transition, wherein a strangelet grows by incorporating and transforming the ordinary matter in its surroundings. But strangelets, if they exist at all, are not aggressive, and they will start out very, very small. So here again a doomsday scenario is not plausible.

[Diadem]

Inderdaad, Unicorn zit er naast (omdat dat zo bijzonder is vond ik het de moeite waard om dat extra te benadrukken ). Als je massa genoeg samenduwt krijg je vanzelf een zwart gat. De hoeveelheid massa die je daarvoor gebruikt maakt daarbij niet uit. Door de Hawking straling verdampen deze zwarte gaten echter meteen (binnen 10^-heleboelste sec, geen zin op preciese getallen op te zoeken). Dat kleine zwarte gaten zo snel verdampen komt natuurlijk door hun veel grotere oppervlakte-inhoud ratio. Ze hebben in verhouding veel meer horizon dan grote zwarte gaten. (het proces dat achter verdamping van zwarte gaten zit is hier al vaker uitgelegt, iedereen die dit regelmatig leest weet dat dus).

verder over de snelheid van die deeltjes. Ze gaan bijde met 75% van de lichtsnelheid, maar de snelheid waarmee ze naar elkaar toe vliegen is dus niet 150% van de lichtsnelheid. Je mag snelheden namelijk niet zomaar optellen. Dit volgt uit de speciale relativiteitstheorie. Net zoals dat een lichtstraal gewoon met de lichtsnelheid van je vandaan gaat ook al ga je zelf met de lichtsnelheid, zo gaat een lichtstraal ook nog gewoon met de lichtsnelheid naar je toe, ook al ga je zelf met de lichtsnelheid.

Over dat het heelal zou vergaan: De theorie dat dit zou kunnen gebeuren bestaat al langer. Er zijn zelfs meerdere manieren waarop dit zou kunnen gebeuren. Het ontstaan van een zwart gat is daar 1 van. Een veel leukere is een verval van het quantum-vacuum. Net zoals electronen energieniveaus hebben, zo heeft het vacuum ze ook. Als het goed is zit ie in het laagste energieniveau, maar dat weten ze niet zeker. Er is een kans dat dit niet zo is, en dat de energie die vrijkomt bij die botsingen in deeltjesversnellers genoeg is om het vacuum te laten terugvallen (op de plek van de botsing). Gevolg is een kettingreactie die door het hele universum zal gaan waarbij alle gewone materie gewoon ophoudt te bestaan. Leuke gedachte wel, vindt je niet?

Ze hebben hier heel diep over nagedacht en het allemaal uitgerekent. De conclusie was dat het mogelijk is. Het zou kunnen gebeuren. De kans is echter wel heel erg klein. Zulke botsingen gebeuren ook in onze atmosfeer (en op oneindig veel meer plaatsen in het heelal) en daar gebeurt er ook niets. De ze wagen het er maar op. En gelijk hebben ze, wie niet waagt, wie niet wint

[Diadem]

Strangelets, dat was die derde theorie.

Ik wist dat er nog 1 was, maar ik kon er ff niet meer op komen. Bedankt Macros! (of eigenlijk bedankt Frank Wilczek)

[Byteripper]

Net zoals dat een lichtstraal gewoon met de lichtsnelheid van je vandaan gaat ook al ga je zelf met de lichtsnelheid, zo gaat een lichtstraal ook nog gewoon met de lichtsnelheid naar je toe, ook al ga je zelf met de lichtsnelheid.

Maar hoe kan het dan dat je het doppler effect hebt? Dan moeten de geluidsgolven toch ook langzamer/sneller gaan zodat je een lager/hoger geluid hoort? Kan het dan niet zo zijn dat lichtgolven ook langzamer/sneller kunnen gaan waardoor een voorwerp dus kan verkleuren?

Byteripper.

[Macros]

Alleen de frequentie veranderd, niet de snelheid.

[Byteripper]

O

[Unicorn]

Macros:

Nee hoor Unicorn (dit is de eerste keer dat jij iets fout hebt!).

.....shit

Als die plek klein genoeg is voor veel massa, zal er vanzelf een mini zwartgat ontstaan, ook al is de massa niet zo groot en is zelfs de horizon kleiner dan een atoom.

Jullie hebben helemaal gelijk. Ik was in de war met het feit dat zwarte gaten pas bij een bepaalde massa kunnen ontstaan door gravitationele compressie. Maar op deze manier kan het natuurlijk ook en gaat die regel niet op.

Diadem:

Inderdaad, Unicorn zit er naast (omdat dat zo bijzonder is vond ik het de moeite waard om dat extra te benadrukken ).

Bah! Nou wil niemand meer met me trouwen. Die harem kan ik wel vergeten.

[Macros]

hehe