[OC] [WC] paar vragen ivm TEC

[Gamer]

dit wordt mijn opstelling :
Danger Den waterjacket Maze II
Kryotherm DRIFT-0,8 172 watt.
Celrubber gasket-kit,samen met een koperen Coldplate.
met alle bijhorende stukken natuurlijk.

nu is mijn vraag, kan een peltier van 24V op 12V lopen ?
heb hier een extra voeding liggen van 250 watt.
lukt dit ?
of ben ik verplicht een 24v voeding aan te schaffen (duur).

[Sinlath]

ehmmm heel kort..

nee..

op 12v zaql je drift niet tot zijn recht komen, sterker nog waarschijnlijk zal die beginnen te knetteren.

op 12v (de helft van Vmax) zal ook maar de helft koelen, ergo hij koelt niet genoeg

[Gamer]

oplossingen ?
of ben ik beter van een 80 watt peltier te nemen ?
moet een xp 2000+ koel houden.

[SH007]

Op maandag 11 februari 2002 21:23 schreef gamertothemax het volgende:
oplossingen ?
of ben ik beter van een 80 watt peltier te nemen ?
moet een xp 2000+ koel houden.

80 watt is veel te weinig voor XP2000+

[Demo]

Op maandag 11 februari 2002 21:19 schreef Sinlath het volgende:
op 12v (de helft van Vmax) zal ook maar de helft koelen, ergo hij koelt niet genoeg

Helaas, omdat een TEC zich gedraagt als een weerstand, wordt ook de stroom I gehalveerd, dus wordt het vermogen W gedeeld door 4

[AMDtje]

ff een vaag idee: een voeding vormt 220 volt om in oa 12 volt. De meeste voedingen hebben een schakelaar voor 110 volt(ipv 220). Als je die schakelaar op 110 V zet en je stopt er 220 V in, krijg je dan ook 24 V ipv 12?? Dat zou dan de oplossing zijn. Hmmm iets zegt mij dat als dit zo simpel was, iedereen het zou doen.

[Rick2001]

Op maandag 11 februari 2002 21:32 schreef AMDtje het volgende:
ff een vaag idee: een voeding vormt 220 volt om in oa 12 volt. De meeste voedingen hebben een schakelaar voor 110 volt(ipv 220). Als je die schakelaar op 110 V zet en je stopt er 220 V in, krijg je dan ook 24 V ipv 12?? Dat zou dan de oplossing zijn. Hmmm iets zegt mij dat als dit zo simpel was, iedereen het zou doen.

LOL.
Dit zegt gewoon poef of boem, maar defect zal je voeding direct zijn.
Primair en secundair zijn 2 dingen apart.
Als je ipv. 220 volt 240 volt erin stopt krijg je toch ook niet 13 volt in plaats van 12 volt ?
Nee, dit is dus onmogelijk.

[Mooch]

Op maandag 11 februari 2002 21:32 schreef AMDtje het volgende:
ff een vaag idee: een voeding vormt 220 volt om in oa 12 volt. De meeste voedingen hebben een schakelaar voor 110 volt(ipv 220). Als je die schakelaar op 110 V zet en je stopt er 220 V in, krijg je dan ook 24 V ipv 12?? Dat zou dan de oplossing zijn. Hmmm iets zegt mij dat als dit zo simpel was, iedereen het zou doen.

Leuk bedacht, maar dan blaas je dus je voeding op.

[Koekie007]

een 80 watt pelt kan je vergeten je proc geeft namelijk veel meer warmte af als 80 watt je moet ver boven de warmte afgifte van de proc zitten wil de pelt goed functioneren ... dus een andere voeding is wel verstandig een andere voeding te maken/kopen het bundelen van verschillende pc voedingen kan ook maar dit neemt heel veel plek in (denk aan 3 voedingen) als je handig met solderen bent kan je hem zelf maken anders moet je toch echt een dure voeding gaan kopen.
succes ermee !

[Rick2001]

Die 80watt peltier gaat wel werken, maar zal je processor iets warmer laten worden dan het coolen zonder peltier.
80watt is normaal aan de 15.6volt.
Je krijgt dus 80/15.6x12=61.5watt.
Een Athlon XP 1800+ verstookt precies 66watt op 1533MHz bij 1.75volt vcore.
Je peltier zal dus dit vermogen niet verplaatst krijgen waardoor dus iets van de warmte van je peltier de core van je processor opwarmt.
Een peltier van 100watt zou dus net kunnen werken, maar je moet niet verwachten dat je hiermee ver onder de case/kamer temperatuur zult komen.
Hoeveel hij je processor koelt is afhankelijk van hoe goed je waterblock zijn werk doet om de warmte van je peltier en processor weg te voeren.
Aangezien je toch al watercooling hebt, zie ik niet het punt om een zwaardere peltier te nemen.
Je hebt keuzes genoeg. Er zijn peltiers van 100watt/15volt, 122watt/15volt, 156watt/15volt.
Daarna krijg je 176watt maar deze wil al 24volt hebben wat natuurlijk weer moeilijker en/of duurder wordt.
Ook zijn er nog de echte dikke pelts van 200watt, maar deze verbruiken gewoon zo ontzettend veel vermogen.

[Gamer]

nja, 24 watt voeding dan maar aanschaffen zeker

dacht ook wel dat die 80 watt te weinig zou zijn.

heb hier wel een verdeler in de buurt die deze verkoopt.
dus op 172 watt zou die 260 watt trekken.
300 watt voeldoende ?

rick 2001, probleem is dat ik nergens peltiers vind van <172 watt.

[Rick2001]

Bij Conrad verkopen ze de 123.5watt versie als grootste peltier.
Of natuurlijk bij Tom Leufkens in the States. Deze heeft een heel assortiment aan peltiers.

http://www.leufkentechnologies.com/peltiers.shtml

[Sinlath]

een goed alternatief is natuurlijk de 156 watt pelt.

deze op 12v zal uitermate goed werken

[Verwijderd]

ik zag deze advertentie staan

http://www.virtute.nl/cgi-bin/dispitem.cgi?veilingnl&5342&142752

ik zou zeggen vechten jongens (nee tis niet van mij). ik ben ook opzoek naar 24V voeding maar deze is te groot voor mijn doeleinde. dus geef ik de link maar hier zodat misschien andere er wat aan hebben

[Gamer]

thx.
toch maar even verder zoeken naar die 156 watt peltier.

[roedie]

Die drift is best lekker, die moeten niet zo zijken. Hij word zelfs koud op een penlite en hij gaat echt niet knetteren.

Kyrotech (die peltiers maakt) heeft wel een proggie waar je uit kunt rekenen wat je tech op 12 volt verplaatst.

Misschien als je 1 dikke computer voeding koopt die rond de 12 volt 11 ampere kan trekken.

Dan zet je de nul van die voeding aan de +5 van je gewone voeding. Dan is de +12 17 volt en dat is genoeg om je XP het lekker koud te laten krijgen. Voorwaarde is dat je nu niet veel van je +5 vraagt en je die tweede voeding alleen gebruikt voor je TEC.

Je hebt een mooi waterblok uitgekozen.

Maar je moet nog meer onderdelen,
ff shoppen Radiator van de sloop. 2x 12cm papst ventilators. Sicce Idra pompje. En wat slang en slangenklemmen.

Koop alsjeblieft geen tec's bij conrad. Die zijn niet potted. Dat betekend dat de zijkant dicht zit met een soort kit dat condensatie in de peltier voorkomt. Dit is heeel verstandig.

Nu eerst ff nadenken. Peltierkoeling is niet iets waar je met begint. Denk eens heel goed na van te vooren want peltier koeling is ook niet bepaald goedkoop. Want wat ik zij met computervoedingen is meer van noodoplossing. Je zult op een geschakelde voeding uit moeten die je 24 volt 11 ampere kan leveren. Geen lineare.

En ik heb geen tijd om alle fouten te quoten die in dit topic staan

Op maandag 11 februari 2002 21:19 schreef Sinlath het volgende:
ehmmm heel kort..

nee..

op 12v zaql je drift niet tot zijn recht komen, sterker nog waarschijnlijk zal die beginnen te knetteren.

op 12v (de helft van Vmax) zal ook maar de helft koelen, ergo hij koelt niet genoeg

Vertel mij eens waarom hie gaat knetteren. Op 12 volt schat ik dat ie echt nog wel het vermogen van zijn XP redelijk kan verwerken, misschien dat ie stressed 40 graden haalt. Maar verder slaat het nergens op.

Klik eens op die link in mijn sig als je nog meer info wilt. Een heel team WC specialisten daar.

[roedie]

Op maandag 11 februari 2002 22:19 schreef Demoman het volgende:
ik zag deze advertentie staan

http://www.virtute.nl/cgi-bin/dispitem.cgi?veilingnl&5342&142752

ik zou zeggen vechten jongens (nee tis niet van mij). ik ben ook opzoek naar 24V voeding maar deze is te groot voor mijn doeleinde. dus geef ik de link maar hier zodat misschien andere er wat aan hebben

Lekker ding 0+, die voeding. Staat alleen niet bij of ie linear is of geschakeld. 't is wel een knoepert volgensmij.
Ik schat dat je voor zo'n voeding wel 150 euro betaald. Dit ding nieuw misschien nog wel duurder.

Maar ik ben mijn eigen geschakelde voeding aan het bouwen van 22 Amps wan't ik heb 2 van die drift gevallen

En ik ben niet verantwoordelijk als je hem koopt en ie is kapot ofzo, maar die specs zien er goed uit.

[Gamer]

rest ga ik morgen om, radiator van een porsche (zie mijn vorig topic)
pomp van 1200 L/H
enkel nog een aansluiting solderen aan die radiator en we zijn vertrokken.
thx for the information

[Verwijderd]

Op dinsdag 12 februari 2002 00:10 schreef roedie het volgende:
Maar ik ben mijn eigen geschakelde voeding aan het bouwen van 22 Amps wan't ik heb 2 van die drift gevallen

/offtopic:

Hoe doe jij dat met je spoelen/transformatoren? Daar lopen bij mij al die SMPS-en op vast.

[roedie]

Half-Bridge forward converter. Gebaseerd op een LM3524.

50 KHz met een zelfgebouwde HF-trafo.

Ik moet nog wat ferrite cores hebben en 4 schottky's van 200V 15A. Eerst zou dat uit de USA moeten komen, maar misschien dat ik het uit nederland kan krijgen en dan kan ik eindelijk begginnen met solderen. iets meer als 100 componenten.

[PhoneTech]

Wat ik me nu de heletijd afvraag. Hoeveel Watt wel niet zo een computer met peltiers trekt. Ongeveer 400 Watt ofzo?

Heeft iemand dat wel eens geprobeert? Een Watt meter op je contact door zetten exlcusief de monitor dan?

Ik zou dat wel eens willen weten

[roedie]

. Daar ben ik ook bang voor, maar die voeding heeft een rendement van 90% procentjes ofzo, wat weer een hoop goed maakt.

[Gamer]

had dit eens getest (zonder peltier natuurlijk).
verbruik was met een tbird 1.2 @ 1.4 188 watt (stressed zonder cdrom of cdrw).

alles is binnen, maar moest nog aansluitstukken monteren aan die radiator.
probleem is dat draad trekken geen optie is, metaal is te dun.
TEC 7 gebruikt, maar hardingstijd is wel redelijk lang, al 4 uur geleden aangebracht en nog steeds niet uitgehard .

eerst de wateropstelling maken en later de peltier.

[Amd RuLuzzz]

Je zou toch ook 2 at voedingen aanelekaar kunen knuppen en dan he je toch ook 24v.

[Verwijderd]

Op woensdag 13 februari 2002 17:10 schreef roedie het volgende:
Half-Bridge forward converter. Gebaseerd op een LM3524.

50 KHz met een zelfgebouwde HF-trafo.

Ik moet nog wat ferrite cores hebben en 4 schottky's van 200V 15A. Eerst zou dat uit de USA moeten komen, maar misschien dat ik het uit nederland kan krijgen en dan kan ik eindelijk begginnen met solderen. iets meer als 100 componenten.

Okee, jij hebt dus dezelfde problemen die ik altijd heb bij SMPS-en.
Ik neem aan dat jij een synchrone gelijkrichter gebruikt aan de secundaire kant ivm de hoge stroom?

[roedie]

Aan de secundaire kant van die trafo zitten die 4 schottky's. Met wat condensators en weerstandjes worden nog wat piekspanningen en storingen onderdrukt.

de link naar het schema komt zo. Dat schema heb ik een beetje verbouwd, maar het princiepe blijft hetzelfde.

http://www.qsl.net/xq2fod/Electron/PS40/Figure1.gif

Niet mijn schema, maar ik heb dit een beetje verbouwd.

[Verwijderd]

Vrij rechttoe-rechtaan, dat ding. Hoewel ik de HV schakeltor-sturing wel leuk vind.

Hoe ver ben je ermee? Ik heb nog wel een eigen ontwerp liggen dat 4x IRFP450 MOSFET's gebruikt aan de HV kant, en een synchrone gelijkrichter met MOSFET's aan de secundaire kant. De highside MOSFET's worden door een capacitieve driver (HIP2500) aangestuurd ipv creatieve trafo's.

De HF trafo zou je overnieuw moeten dimensioneren, aangezien deze voeding voor 120V/3kW gedimensioneerd is.

In elektronische vorm heb ik het niet meer, dus laat het weten als je echt interesse hebt, dan kijk ik wel of ik een scan kan maken.

[roedie]

Ik heb zo goed als alle componenten bij elkaar. En ik heb al op internet de Schottky's gevonden en ook het ferrite. Alleen duurt het dan wat langer. Ik heb bijna alles op school gratis bij een kunnen shoppen .

[Verwijderd]

owkee

[Gamer]

temp is 35° stressed op 1940 mhz zonder peltier.


peltier werkt op 12v maar nog niet onder waterblok gelegd.
is het dan ook nodig om de hardware goed te beschermen tegen condensatie ? (output is toch kleiner ?)

[roedie]

Licht eraan hoe laag je temperatuur komt. boven de 15 graden is het niet echt nodig.

Het probleem is als je je peltier zo op het randje hebt dat je dan heel veel verschil hebt tussen stressed en idle.

Ik zou er gewoon wat isolatie tussenduwen voor de zekerheid. Bekijk ff langzaam hoe die peltier reageert op energie aan de koude kant op 12V. Dat ie koud was had ik al voorspelt, maar het gaat erom dat die dat ook nog is met een proc. onder zijn ....koude kant.

[Verwijderd]

Op de Mace2-2 kunnen 2 peltiers. Dus als je een Mace2-2 koopt kun je ipv 1 172 watt ook gewoon 2 x 80 watt peltiers nemen. Die van Conrad zijn wel niet goed maar hebben 15,4 volt nodig en werken dus wel op 12 V.

Neem hier bij een 300/400 watt ATX voeding dat 16 A kan leveren en je bent toch ook klaar.

[Gamer]

nu heb ik mij laten vertellen dat een 172 watt niet zou voldoende zijn, klopt dit ?

[Illegal_Alien]

Op dinsdag 12 februari 2002 00:04 schreef roedie het volgende:
[..]
Klik eens op die link in mijn sig als je nog meer info wilt. Een heel team WC specialisten daar.

Kan je ook m`n wc schoonmaken ? (Doordenkertje)

[Rick2001]

Op donderdag 14 februari 2002 21:11 schreef gamertothemax het volgende:
nu heb ik mij laten vertellen dat een 172 watt niet zou voldoende zijn, klopt dit ?

172 watt aan 12volt zal inderdaad niet voldoende zijn.
Met een 172 watt op zijn hoogste rendement, zo'n 80% bij 18-19volt moet voldoende zijn om je processor toch een stukje lager te krijgen dan case temperatuur.

[roedie]

Op donderdag 14 februari 2002 21:11 schreef gamertothemax het volgende:
nu heb ik mij laten vertellen dat een 172 watt niet zou voldoende zijn, klopt dit ?

Probeer het gewoon eens uit. Ik heb met mijn drift op 12 volt al een ijs gemaakt met een klein metale bakje, dus koelen doen ze zeker. Zet hem eens aan en ga meteen naar de Bios om de temperatuur te controleren. Is die lekker stabiel en gaat niet boven de 25 graden zitten(want het is idle) start hem eens op in windows. En hou de temperatuur eens in het oog en ga dan langzaam stressen. Je kunt toch altijd meteen resetten.

Het zal niet meteen erg hoog worden omdat je coldplate best wel wat warmte kan absorberen voordat ie heel heet word. En die peltier koelt toch nog het een en ander.

succes.

edit:

heb je je peltier en waterkoeling en alles al?

[Gamer]

alles is binnen, doet het nu enkel op waterkoeling redelijk goed, stabiel op 1.92 ghz, kan wcpuid doen tot 1.96 ghz maar niet stabiel natuurlijk (dus er zit potentieel in )

extra 24v voeding komt eraan.

[roedie]

Dat zal wel knallen ja

Probeer eens wat met die TEC

[Verwijderd]

Bij mij scheelde wel of geen TEC ongeveer 200MHz in overklok....

[Verwijderd]

ok dan hier de redding!

de levertijden zijn klote en de service ook maar de prijs.....


http://www.euro-unique.com/nederlands/trafo.html

kan je 4 x 172 W aan hangen!

kan beter bellen dan mailen!

[Verwijderd]

Op zondag 17 februari 2002 14:42 schreef Genius_P het volgende:
ok dan hier de redding!

de levertijden zijn klote en de service ook maar de prijs.....


http://www.euro-unique.com/nederlands/trafo.html

kan je 4 x 172 W aan hangen!

kan beter bellen dan mailen!

beetje zwaar he ?

[Verwijderd]

mooi toch, past niet in je case maar is halve breedte van een 19" rack, moet je onder je bureau leggen ofzo, zoiezo zou ik geen zware voeding in mijn kast plaatsen ivm storingen (geschakelde voeding is hoogfrequent he)

je hebt ook lomp dikke snoeren nodig voor dat grapje!, 2,5 mm^2 is nog te weinig eigenlijk en je moet voor de grap eens bij de lokale electroboer vragen " ik heb een connecotr nodig voor 24 V bij 44A (4 tecs dus), slaat ie stijl achterover en kijkt je aan of je een electrische stoel wilt bouwen, vervolgens verwijst ie je door naar de gamma!!! roflmao!

maar formaat valt wel mee hoor, Hemogoblin heeft er net een binnen, is best ok...