ISA 8-Bit netwerkkaart

[kweenie]

Heeft iemand enig idee of ISA 8 netwerkkaarten bestaan, en zo ja, waar ze te koop zijn

[Osiris]

Je bedoelt 8 bits ISA?

Volgens mij heb ik nog wel een (misschien verrotte) ISA-kaart liggen, maar of die 8 bits is, weet ik niet...

[kweenie]

Ja, ik bedoel 8 bits

[Osiris]

Op woensdag 30 januari 2002 11:12 schreef kweenie het volgende:
Ja, ik bedoel 8 bits

Waarom eigenlijk per see 8 bits? Voor in een ouwe 386 ofzo?

[kweenie]

't is een 486, enige aansluiting die erop zit

[Twynn]

Op woensdag 30 januari 2002 11:20 schreef Osiris het volgende:

[..]

Waarom eigenlijk per see 8 bits? Voor in een ouwe 386 ofzo?

Die kon ook al 16 bits..

Maar er zijn wel 8 bits isa kaarten.. (alleen zullen ze nu wel vrij lastig te vinden zijn, en sowieso bijna allemaal coax..

Maar ik geloof dat er ook nog 3com kaarten zijn die je zowel in een 8 bits slot als een 16 bits slot kunt gebruiken..

[mvdejong]

Er zijn zat 8-bits netwerk-kaarten (3Com 3C3..), SMC, enz. Ik neem hierbij aan dat je Ethernet bedoelt.
Ze zijn er echter niet in UTP-uitvoering, alleen in BNC en/of AUI, dus als je UTP wilt hebben moet je er eentje met AUI vinden een een UTP-mini-transceiver op de kop zien te tikken.
Kijk uit voor ARCnet-kaarten, die zie je ook veel in 8-bits uitvoering, en hebben ook een BNC-aansluiting, maar daar heb je weinig aan.

[Koffie]

titel edit

[mvdejong]

Op woensdag 30 januari 2002 12:38 schreef Koffie het volgende:
titel edit

ISA is een achteraf verzonnen naam voor de bus in de PC/AT. Deze titel is pas verzonnen toen IBM de MCA "MicroChannel Architecture" bus introduceerde en een consortium van kloon-bouwers hiertegenover eigen bus ontwierp om de huizenhoge licentie-kosten te ontlopen.
Voor die tijd werd de 8-bits bus informeel als PC- of XT-bus, en de 16-bits bus als AT-bus aangeduid. Er moest een "klinkende" titel komen, dus werd de AT-bus eindelijk gedoopt tot de ISA "Industrial Standard Architecture" en de nieuwe bus kreeg de naam EISA "Extended ISA" mee.
Volgens mij was echter de 8-bits bus niet in de ISA-aanduiding begrepen.

[Verwijderd]

Op woensdag 30 januari 2002 12:47 schreef mvdejong het volgende:

Voor die tijd werd de 8-bits bus informeel als PC- of XT-bus, en de 16-bits bus als AT-bus aangeduid. Er moest een "klinkende" titel komen, dus werd de AT-bus eindelijk gedoopt tot de ISA "Industrial Standard Architecture" en de nieuwe bus kreeg de naam EISA "Extended ISA" mee.
Volgens mij was echter de 8-bits bus niet in de ISA-aanduiding begrepen.

EISA was 32bits voor servers en nu uitgestorven. Dat betekent dat ISA zowel 8-bit als 16-bit is.
Een 8-bit zal wel uit 1 stuk ontstaan, en 16bit is een verlenging van dat 8bit slot middels een scheiding ertussen.

Zelfs een 386 had al wel 16bit ISA sloten.
Zelfs nog een riser hier liggen voor de destijds 8cm hoge desktop kast.

[mvdejong]

Op woensdag 30 januari 2002 20:43 schreef BBL the 2nd het volgende:

[..]

EISA was 32bits voor servers en nu uitgestorven. Dat betekent dat ISA zowel 8-bit als 16-bit is.
Een 8-bit zal wel uit 1 stuk ontstaan, en 16bit is een verlenging van dat 8bit slot middels een scheiding ertussen.

Zelfs een 386 had al wel 16bit ISA sloten.
Zelfs nog een riser hier liggen voor de destijds 8cm hoge desktop kast.

De AT-bus is inderdaad een verlengde PC-bus, met onder andere 8 extra data-lijnen en 8 extra interrupt-lijnen.

Wat ik in mijn betoog bestrijdt is dat de achteraf bedachte benaming ISA ook op de 8-bits versie slaat. Downwards-compatibiliteit is niet een criterium, want net zoals je de meeste 8-bits kaarten in een 16-bits bus kun proppen (uitgezonderd disk-controllers), kun je ook 8- en 16-bits kaarten in de 32-bits EISA- of VL-bus doen, en dat werkt ook.

[cobratbq]

Op een beurs kijken hè. In zo'n zoek-uit-voor-één-EURO-bakkie. Daar heb je waarschijnlijk de meeste kans.

[FastBunny]

ISA 8 bit en ISA 16 bits bestaan beide. heb ook een 486 bordje met een paar 8 bits slotjes.

Maar ff meer over je vraag. Ik heb een oud NE2000 kaartje gehad die was wel 16 bits, maar als je hem in een 8bits slot stopte werkte ie als een NE1000 kaartje. Misschien dat die realtek ISA kaartjes dat ook wel kunnen Maar houd er wel rekening mee dat NE1000 niet zo snel is hoor

Maar geeft die 486 geen 16 bits slotjes meer dan?

[_JGC_]

ff voor de duidelijkheid: een 16 bits ISA kaart past ook in een 32 bits VLB slot. Meestal lukt het ook andersom: ik heb een VLB kaart in een pentium in een 16 bit ISA slot gestoken

meestal kunnen 16 bits ISA kaarten ook in een 8 bits ISA slot.

[kweenie]

Als dat zo zou zijn, dat 16 ook in 8 bits past, ben ik geholpen, alleen vraag ik me echt af of dat zo is

[kweenie]

Op donderdag 31 januari 2002 18:58 schreef FastBunny het volgende:
Maar geeft die 486 geen 16 bits slotjes meer dan?

Zit 1 slot in, en dat is 8 bits

[_JGC_]

Op donderdag 31 januari 2002 20:13 schreef kweenie het volgende:
Als dat zo zou zijn, dat 16 ook in 8 bits past, ben ik geholpen, alleen vraag ik me echt af of dat zo is

Mijn handscanner had een 16 bits kaartje, wat denk je wat er in de handleiding stond?

"Plaats de kaart in een 8 bits slot. Als deze niet aanwezig is, kan de kaart ook in een 16 bits slot geplaatst worden"

En die VLB controller in die pentium doet ook z'n werk goed nadat ik er voor zorgde dat dat lange gevaarte geen contact maakte met jumpers.

Moet lukken dus, t zal wel iets trager gaan dan in een 16 bits slot, maar werken zal het

[The_Ghost]

veel ne2000 kloontjes doen et idd wel in een 8 bit slot, soms zit er zelfs een jumper voor op.

Maarre.. wou je niet gewoon een andere 486 kopen?? die heb ik zat..

[BalusC]

Op donderdag 31 januari 2002 20:14 schreef kweenie het volgende:

[..]

Zit 1 slot in, en dat is 8 bits

Vaag.. De 16-bits ISA was zo ongeveer midden in de 386 tijd geintroduceerd. Verwar je de 16 bits ISA slot niet met een VESA slot? De 8 bits ISA heeft 1 insteek opening (ong 10 cm lang), waar de 16 bits versie er 2 heeft (totaal ong 15 cm). De VESA slot bestaat uit een zwarte 16 bits ISA connector met donkerbruin PCI-look-a-like slot erachter (totaal ong 25 cm).

Voor de duidelijkheid nog ff wat schemaatjes

edit:

pics weggehaald.. zorgt voor wat minder load op me server
Topicstarter heeft reeds bevestigd dat het echt een 8bits ISA is

[kweenie]

't is echt het bovenste plaatje

[kweenie]

Ik heb het eff na-gemeten en het slot is 8 cm, dus een ISA.

Maar wat ik vreemd vindt is dat op de printplaat (het moederbord) het isa slot wel doorloopt (dus tot 16 bits).

Hoort dat of is dat weer een speciaal 'compaq' iets?

[BalusC]

Compaq.. ah dat verklaart alles.. Lekker een vaag en goedkoop OEM moederbordje

Anyway, voor een 8bits ISA netwerkkaartje kun je idd het beste op een computerbeurs rondneuzen of op vraag/aanbod sites zoeken

[Go0s]

Waarom koop je niet gewoon een cheap pentium 1 compie? zit ook pci in... Werkt misschien een stuk handiger

[kweenie]

Op donderdag 31 januari 2002 22:27 schreef Go0s het volgende:
Waarom koop je niet gewoon een cheap pentium 1 compie? zit ook pci in... Werkt misschien een stuk handiger

Kost me teveel

[Erkens]

ik zag laatst nog in een winkel (weet niet meer welke ) een 8-bits ISA kaartje (BNC) voor 25 piek (=11,34) nieuw in doos een of ander wit merk.

[edit]verkeerde omrekening gulden->euro

[kweenie]

Ik heb dus een ISA 8 bit UTP kaartje kunnen bemachtigen na een lange speurtocht.

Bedankt voor alle adviezen, nu hem nog aan de praat krijgen

[mvdejong]

Bestaan/bestonden die ?
Wat is merk en type van dat geval ?

[Theuno]

Ja, ik betwijfel of die echt bestaan.

Als je even een merk e.d. kan noemen kan ik zelf ook even opzoek, dat zou n.l. zeer van pas komen voor een oude server die ik nog hier heb liggen, met nog wat grappige troep erop

[Verwijderd]

Die bestaan zeker nog!

Ik heb er hier nog drie liggen (zaten in mijn ex-server )

[kweenie]

Het merk is Compeq, dus met een E

Ik heb hem dus alleen nog niet werkende. Kan ook nog geen drivers vinden

[Kirpeknots]

Ik heb een Realtec 10 megabit ISA kaart.

En 2X een 3COM 3C515-TX kaart. Dit zijn 100mb/s ISA kaarten!!!! Wooot!!

[Erkens]

Op woensdag 13 februari 2002 14:05 schreef Kirpeknots het volgende:
Ik heb een Realtec 10 megabit ISA kaart.

En 2X een 3COM 3C515-TX kaart. Dit zijn 100mb/s ISA kaarten!!!! Wooot!!

weet je dat zeker? volgens mij kan isa (zeker 8bits) dat echt niet trekken hoor! (correct me if i'm wrong)

[hammerhead]

Op woensdag 13 februari 2002 14:11 schreef erkens het volgende:

[..]

weet je dat zeker? volgens mij kan isa (zeker 8bits) dat echt niet trekken hoor! (correct me if i'm wrong)

hmmm, was ISA niet 8Mhz?? Dan kom je dus met
8 bits ISA op 1 byte * 8 Mhz = 8MB/s
16 bits ISA op 2bytes * 8 Mhz = 16MB/s

Theoretisch zou het dus wel moeten kunnen....

[mvdejong]

De 3C515 is een echte (16-bits) ISA-kaart voor 10Base-T/100Base-TX Ethernet, en het netwerk is dus zeker sneller dan de bus. Als het netwerk op volle snelheid van 100Base-TX pakketjes aanlevert aan dat systeem, dan is de ISA-bus de beperkende factor, dus 100 Mbps haal je niet. Aan de andere kant haal je nog altijd meer dan de 10 Mbps die je krijgt in de 10Base-T mode, en kun je dus ook oudere systemen op een 100 Mbps-only switch aansluiten (of systemen waar alle PCI-slots door andere kaarten worden gebruikt, daar gebruik ik er eentje voor).

[Termi]

Eff vragen :
Is een 8 bit isa slot dat is toch alleen het eerste gedeelte dus dit :

[=================]

en 16 bit is dit :

[=================][========]

[Erkens]

Op woensdag 13 februari 2002 17:17 schreef Termin8or het volgende:
Eff vragen :
Is een 8 bit isa slot dat is toch alleen het eerste gedeelte dus dit :

[=================]

en 16 bit is dit :

[=================][========]

ja

[kweenie]

Ik heb nog steeds, helaas, geen drivers kunnen vinden voor de compeq (digital equipment 8491), het blijkt ook dat Digital Equipment is overgenomen door Compaq ...

[Erkens]

Op woensdag 13 februari 2002 17:38 schreef kweenie het volgende:
Ik heb nog steeds, helaas, geen drivers kunnen vinden voor de compeq (digital equipment 8491), het blijkt ook dat Digital Equipment is overgenomen door Compaq ...

istie nergens mee compatible?

[kweenie]

Nee, ik heb NE1000 en NE2000 geprobeerd, ook een paar andere drivers van Digital Equipment geprobeerd, maar werkt ook niet ..

[Verwijderd]

Op woensdag 13 februari 2002 17:42 schreef kweenie het volgende:
Nee, ik heb NE1000 en NE2000 geprobeerd, ook een paar andere drivers van Digital Equipment geprobeerd, maar werkt ook niet ..

dan heb je eindelijk eens iets wat past
werkt het weer niet
Compaq stinkt ;-)
mijn oude comprak deskpro 4/25i ofzo was ook zuigend kieskeurig in alles wat je er in propte ;-)

koop anders ergnes voor 5 euro ofzo een 486 dx2 bordje ;-) die hebben wel 16bits sloten

[Erkens]

Op woensdag 13 februari 2002 17:42 schreef kweenie het volgende:
Nee, ik heb NE1000 en NE2000 geprobeerd, ook een paar andere drivers van Digital Equipment geprobeerd, maar werkt ook niet ..

misschien is het wel een kwestie van defect kaartje
doe toch niet moeilijk, k heb zelfs een 286 gevonden die 16bits ISA aankan!

[kweenie]

Ja weet het, Compaq heeft me gewoon vet genaaid toen ik hem kocht

[mvdejong]

Op woensdag 13 februari 2002 17:38 schreef kweenie het volgende:
Ik heb nog steeds, helaas, geen drivers kunnen vinden voor de compeq (digital equipment 8491), het blijkt ook dat Digital Equipment is overgenomen door Compaq ...

Dat is maar de helft van het verhaal :
- de chips (zoals de Ethernet-chip 2104x en de PCI-bridge 21050) zijn in handen van Intel gekomen;
- veel betere klasse netwerk-apparatuur is eerst in een aparte company Digital Networking ... belandt, die vervolgens weer verspreid is geraakt over een aantal bestaande netwerk-clubs, zoals Enterasys.
Wat bij Compaq zat is het VAX/Alpha-gebeuren, en dingen als netwerk-controllers. En VAX/Alpha schijnt nu ook afgeslacht te worden.

[mvdejong]

Op woensdag 13 februari 2002 20:37 schreef erkens het volgende:

[..]

misschien is het wel een kwestie van defect kaartje
doe toch niet moeilijk, k heb zelfs een 286 gevonden die 16bits ISA aankan!

Verbazingwekkend hoor,

De ISA-bus (en dan bedoel ik de 16-bits bus) werd oorspronkelijk de AT-bus genoemd, naar de IBM PC/AT, de eerste PC die was gebaseerd op een processor met een 16-bits externe databus, de 80286.
De IBM oer-PC en PC/XT waren gebaseerd op een 8088, een processor die weliswaar intern 16-bits registers gebruikte, maar een 8-bits externe databus had. De reden was dat 16-bits chipsets zo duur waren (en nog steeds kostte een PC tegen de 10 kfl). Pas later kwamen klonen uit op basis van de niet afgeknepen 8086, maar dan ook met 16-bits systeem-bus.

Dit verhaal lijkt op het gebeuren met de 80386, die intern een 32-bitter was, maar bestond in een DX-versie, 32-bits extern, en een SX-versie, 16-bits extern. Bij de 80486 gavben dan weer de DX/SX-aanduidingen de aan-/afwezigheid van een interne numerieke processor-gedeelte aan. Hou het duidelijk, moet Intel gedacht hebben.

[kweenie]

Op woensdag 13 februari 2002 22:02 schreef mvdejong het volgende:

[..]

Dat is maar de helft van het verhaal :
- de chips (zoals de Ethernet-chip 2104x en de PCI-bridge 21050) zijn in handen van Intel gekomen;
- veel betere klasse netwerk-apparatuur is eerst in een aparte company Digital Networking ... belandt, die vervolgens weer verspreid is geraakt over een aantal bestaande netwerk-clubs, zoals Enterasys.
Wat bij Compaq zat is het VAX/Alpha-gebeuren, en dingen als netwerk-controllers. En VAX/Alpha schijnt nu ook afgeslacht te worden.

Dan heb ik nog aardig wat af te zoeken, en dan nog de vraag of die daar tussen zit

[mvdejong]

Hou om te beginnen maar op met zoeken naar Compeq, want dat is de naam van de club die de printplaat gemaakt heeft. Dat doen ze voor heel veel bedrijven, en helpt niet direct met het vinden van een driver, of je moet hopen dat als je alle nummers op de print-plaat ophoest dat ze dan de moeite nemen om terug te mailen wie de opdrachtgever is.

Ik kan echter ook niets vinden over een 8491 Ethernet-chipset van DEC. Heb je het goede nummer van de chip gelezen ? Ik vind van "TI Digital Logic" (!= DEC) een 8491, maar dat is alleen een buffer-chippie.
Staat er op het slot-plaatje wat ? Als de kaart van DEC zelf is, en niet alleen maar een DEC-chip gebruikt, dan staat er een DE999-code in het plaatje gegraveerd. Je zou so-wie-so eens kunnen proberen of de driver voor de DEC DE203 werkt voor dit beestje.

[kweenie]

Er staat dus op de plaat: Digital Equipment 08491

Op de grootste IC (bootrom?)

DEC 92
FX9245
411ES
D27128A
K0172814

Andere:

M (met een rondje eromheen) AT & T
T 7220 PC
34290TS 74

Andere :

21-21672-11
101R4KZ
(c) 1987 AMD

En nog een andere:

ENET ADRS
DS77059 0510JL7
(C) DEC 91 FX9133 365A

[kweenie]

Ik kreeg net dit bericht via email:

Well, I found all the chips, and an indicator of what this NIC might have been install in.

It appears that this cards came out of:

EK-PM30F-MG-PRE Personal DECstation 5000

Did a little digging on this setup. This is a VAX station (Unix). It's proprietary to DEC. That probably means that this
hardware will only work on the older DECstations made by DEC. I could NOT find any software, driver or anything else that was
Windows 9x compatible. The NIC used a proprietary interface, called "Thick Wire Ethernet". There was a TURBO version and a
NON TURBO version of these NIC's.

It's looking more and more like this is a dead end for Windows 9x drivers. My only suggestion is to find a fairly "generic"
set of NE2000 drivers and give it a try.

Dus heb ik er (zeer waarschijnlijk) niks aan

[Verwijderd]

laat maar

[kweenie]

Op donderdag 14 februari 2002 11:37 schreef riddlesolver het volgende:
laat maar

Eerst aanbieden en dan laat maar

[mvdejong]

Op donderdag 14 februari 2002 11:13 schreef kweenie het volgende:
Er staat dus op de plaat: Digital Equipment 08491

Op de grootste IC (bootrom?)

DEC 92
FX9245
411ES
D27128A
K0172814

Andere:

M (met een rondje eromheen) AT & T
T 7220 PC
34290TS 74

Andere :

21-21672-11
101R4KZ
(c) 1987 AMD

En nog een andere:

ENET ADRS
DS77059 0510JL7
(C) DEC 91 FX9133 365A

Yes, we're getting somewhere !

D27128A = EPROM, dus bevat BIOS
DS77059 = PROM, bevat het unieke hardware/ethernet/MAC adres voor deze kaart
21-21672-11 is de DEC-naam voor de AMD LANCE, ofwel AM7990 Ethernet-controller.
Het was even zoeken, maar deze chip is onder andere gebruikt op de DEC EtherWorks NIC's, de DE201 !
Controleer je jumper-settings op deze pagina :
http://www2.curf.edu/~crf_wittemk/DEC201.HTML

[kweenie]

Ik heb de jumper settings nu goed gezet, dat stonden ze dus niet. Maar hij herkent hem nog steeds niet.

Ik heb de drivers gevonden hier: http://www.compaq.com/support/digital_networks_archive/nics/drivers/index.html ( EtherWORKS 2 (DE100, DE200, DE201, DE202, DE210, DE212, DE422) )


Maar het werkt, helaas, dus nog steeds niet

[kweenie]

Ik heb nu de Windows driver gewoon geprobeerd (hij stond er gewoon tussen) en het werkt nog niet.

(DE 201) Etherworks Turbo/TP

[Verwijderd]

mischien toch makkelijker om ergens even een 486je te halen met 16bits busjes ?;-)

[kweenie]

Ik heb vandaag van me school een 468 gehad
Nu nog een leuk harddiskje er voor vinden