[Deb] Ik denk dat ik verliefd ben, dankzij jullie.

[saviour]

Op Debian dus

Jullie schuld

Ik had me eerder al eens verdiept in Linux, hoewel, verdiept? Dat viel wel mee, ik had er ietwat moeite voor gedaan.

Echter, sinds mijn servertje op Debian draait en jullie mij zo goed hebben geholpen ( ) ben ik helemaal verliefd geworden op Debian..

Nog sterker: Ik kom zo goed als nooit meer in WOS! Waar gaat het toch heen met deze wereld? Een sav die niet meer in WOS komt en nauwelijks meer in SA.
Vroeger mijn 2 vaste fora.

Hartstikke leuk dit, geweldig om je in te verdiepen, om weer eens de fouten van een newbie te maken

Dit wilde ik even kwijt, een gemoedelijk topic tussen de serieuze topics... dat moet zo kunnen lijkt me, toch?

Keep up the good work

[marijn]

En nu dan maar Slackware downloaden

[Geronimoos]

wat een lompe topic naam... dat wou ik ff kwijt.

[saviour]

Op woensdag 30 januari 2002 00:33 schreef marijn het volgende:
En nu dan maar Slackware downloaden

Neen, ik weiger

apt

[saviour]

Op woensdag 30 januari 2002 00:35 schreef Geronimoos het volgende:
wat een lompe topic naam... dat wou ik ff kwijt.

Daar ging het om

[Verwijderd]

Op woensdag 30 januari 2002 00:33 schreef marijn het volgende:
En nu dan maar Slackware downloaden

hehe
ik blijf ook bij slack, maargoed
als jij t bij debian kan vinden ->
mooi toch

[Creep]

same here, have fun !!!!

[saviour]

Het gaat er iig om dat ik Windows steeds minder leuk begin te vinden

Ik vraag me trouwens af hoeveel van jullie Windows gebruiken naast *nix!

[Verwijderd]

ik heb 2pc's
1 windows
1 slackware
voor school moet ik wel windows hebben nog
en voor bepaalde applicaties nog.
verder ga ik hier niet over flamen ofzo
ik vind dat je linux systemen niet kan vergelijken met windows systemen

[Verwijderd]

huh, windows pc's ?? Die heb ik niet.
Leuk voor je dat Debian je zo goed bevalt. Ik heb er nooit aan kunnen wennen.

[saviour]

Op woensdag 30 januari 2002 00:46 schreef janjanjansen het volgende:
Leuk voor je dat Debian je zo goed bevalt. Ik heb er nooit aan kunnen wennen.

Het is mede dankzij jou

[Verwijderd]

Op woensdag 30 januari 2002 00:46 schreef saviour het volgende:

[..]

Het is mede dankzij jou

Huh, die logica ontgaat me even
Je hebt zo'n hekel aan Janjanjansen, omdat hij slack/Gentoo gebruikt, dat je maar Debian gaat gebruiken?

[saviour]

Hehehehe, nee nelske

Janjanjansen heeft mij erg geholpen met Debian.

[Verwijderd]

Op woensdag 30 januari 2002 00:55 schreef saviour het volgende:
Hehehehe, nee nelske

Janjanjansen heeft mij erg geholpen met Debian.

Ik wil je nick best wel veranderen in Debian4ever ofzo hoor

Maar goed, Debian is i.m.h.o. inderdaad een enorm fijne distributie

[GaMbiNo]

Ik heb net een verse RedHat 7.1 installatie gedaan.
Ik ga me daar maar es wat in verdiepen

Innternetten doet ie al maar nu de rest nog..
Het installeren van programma's ensow wil me nog niet echt lukken, ik ben nog behoorlijk n00b

[deadinspace]

Op woensdag 30 januari 2002 00:27 schreef saviour het volgende:
Op Debian dus

Jullie schuld

So sue us

Debian roels

Op woensdag 30 januari 2002 00:39 schreef saviour het volgende:
Ik vraag me trouwens af hoeveel van jullie Windows gebruiken naast *nix!

* deadinspace gebruikt *nix geen Windows

[Verwijderd]

Op woensdag 30 januari 2002 00:39 schreef saviour het volgende:
Het gaat er iig om dat ik Windows steeds minder leuk begin te vinden

Ik vraag me trouwens af hoeveel van jullie Windows gebruiken naast *nix!

Het feit, dat ik al 4 weken Windows op deze machine moet zetten, zegt mmisschien genoeg

Ik gebruik Windows in principe redelijk vaak, maar voornamelijk om te programmeren en dat heb ik de afgelopen periode niet gedaan

[saviour]

Hehe, ik vind Windows steeds minder interessant worden

Maarre, over die nickchange --> go ahead

Over appz installeren in RH --> download .rpm bestanden: rpm -ivh naamvanpakketje.

Woei

Het ie eigenlijk dat ik windows moet gebruiken voor school, anders zou ik het niet meer gebruiken denk ik

[wouzer]

Another soul has been saved! Thank god. Or something.

[spok9]

Ik heb vorige week RedHat 7.2 geinstalleerd, ik ben ook een Linux n00b, maar daar ga ik verrandering in brengen

Just give me some time

alleen jammer dat ik voorlopig Windows zal moeten blijven draaien ivm school (MS Office, ORcad, MathCad) anders krijg je weer conversie rotzooi, ben je net zo lang bezig met het herstellen van een document als met het maken ervan

[Verwijderd]

EEEEHM wat is nu echt een verschil tussen al die linux distro.

Linux is toch Linux, je kunt toch een hele distro zelf aanpassen zoals je dat wilt.

waarom wordt RedHat en Mandrake zo in het duistere licht gezet.
Ik zelf gebruikt Slackware 8.0 dit omdat ik er als vanaf versie 7.1 mee werk, maar RedHat en caldera, mandrake, etc.etc. vind ik ook wel prima, is wel ff zoeken waar wat staat, maar dat kan je zelf aanpassen, En soms is het wel prettig dat je met een andere distro kunt werken.

[saviour]

Mijn Debian install is een stuk compacter dan RH was, daarbij komt dat ik RPM een regelrechte hel vind

[_JGC_]

Tis dat ik lui ben, anders had ik dit ook in Opera TP3 getikt. Debian rulez, maar niet als je puter niet aangesloten is, dan moet je terugvallen op een Win98 pc

[GraasGast]

rpm's heb ik een trauma van
doe mij maar make install

Debian lijkt me wel cool om een keer te proberen, maar ik houd het voorlopig op Slack 8

[Verwijderd]

Op woensdag 30 januari 2002 00:39 schreef saviour het volgende:
Ik vraag me trouwens af hoeveel van jullie Windows gebruiken naast *nix!

Pfff, naja...

Thuis:
1 FreeBSD server (dient voornamelijk om MP3's te delen over het netwerk en als PHP/SQL testbox.
3 Windows 2000 workstations (van mij, mijn zusje en in de woonkamer)
1 Windows ME Laptop (van mijn pa).

(ADSL delen we thuis met de ISB SOHO)

Kantoor:
2 Slackware servers (eentje om ADSL te delen en als webserver, te weten www.cad-engineering.nl en de andere voor bestands- en printerdeling).
5 Windows 2000 workstations (binnenkort gaan we uitbreiden op 8, ik krijg het druk hier )

Ik ga btw binnenkort die 2 Slackware servers upgraden ( ) naar FreeBSD

[freshy98]

vraagje waar ik waarschijnlijk zo ongeveer elke linux freak een mes mee in het hart steek. maaruh. is Debian WEL gebruiksvriendlijk? ik vind linux nl. absoluut NIET gebruikersvriendelijk.

[Verwijderd]

Op woensdag 30 januari 2002 10:29 schreef Tom Weustink het volgende:
vraagje waar ik waarschijnlijk zo ongeveer elke linux freak een mes mee in het hart steek. maaruh. is Debian WEL gebruiksvriendlijk? ik vind linux nl. absoluut NIET gebruikersvriendelijk.

Linux is zeer gebruikersvriendelijk, enkel een beetje kieskeurig wat zijn gebruikers aangaat

[banaan-X]

Voor schoolapps: wine
Voor Office: Open Office 6

Debain is cool btw Alleen dat ik geen kpackage kan installeren omdat ze in unstable al 3 weken lang zitten te kl*ten met de depencies is niet cool

[balk]

Het ultieme nerd gevoel: verliefd zijn op een OS

[Verwijderd]

Op woensdag 30 januari 2002 11:21 schreef balk het volgende:
Het ultieme nerd gevoel: verliefd zijn op een OS

Het ultieme nerd gevoel: verliefd zijn op je eigen software

[Silva]

Same here!

You can do everything with apt!!!

Effe serieus:

Ik heb een half maandje redhat gedraaid en toen vond ik er niks meer aan en toen ben ik over op debian gestapt en elke keer als ik er weer mee bezig vind ik weer wat nieuws dat opgelost moet worden!!!!

Have Fun!

* active2 Debian4ever

edit:

mmmhh.. Verkeerde account!

[deadinspace]

Op woensdag 30 januari 2002 09:37 schreef snakeeye het volgende:
EEEEHM wat is nu echt een verschil tussen al die linux distro.

De grote verschillen zijn:


• De installatie
• Support/Manuals e.d.
• Configuratie (linuxconf vs yast vs drakconf vs zelfdoen)
• Package management (rpm vs deb vs zelfdoen)
• Default instellingen, default geinstalleerde packages, aandachtspunten.

Linux is toch Linux, je kunt toch een hele distro zelf aanpassen zoals je dat wilt.

Ja, maar je kunt beter met iets beginnen dat al min of meer lijkt op wat je wilt. Mandrake ombouwen tot iets dat praktisch Debian is is veel werk, en andersom ook

waarom wordt RedHat en Mandrake zo in het duistere licht gezet.

Het is rpm-based.
Verder heeft RH wat irritante trekjes als verkeerde gcc versies meeleveren.

[DJ-Anubis]

Holy shit
check http://www.nl.debian.org/
Zoveel buitenlanders wonen er toch niet al in nederland?!

[agent327]

Op woensdag 30 januari 2002 14:17 schreef DJ-Anubis het volgende:
Holy shit
check http://www.nl.debian.org/
Zoveel buitenlanders wonen er toch niet al in nederland?!

Tja, klik je onderaan op http://www.nl.debian.org/index.nl.html, dan komt het wel goed.

[DJ-Anubis]

srry, lekker snugger

[Verwijderd]

Op woensdag 30 januari 2002 14:28 schreef DJ-Anubis het volgende:
srry, lekker snugger

Moehahahaha

(sorry)

[freshy98]

Op woensdag 30 januari 2002 10:33 schreef cr33p het volgende:

[..]

Linux is zeer gebruikersvriendelijk, enkel een beetje kieskeurig wat zijn gebruikers aangaat

kieskeurig? alleen gebruikers die dus weten wat ze moeten doen dus? een "normale" gebruiker kan er niks mee.
normaal instellen wil niet (moet in combi met GUI en commandline). let wel, ik heb het hier over de "normale pc gebruiker".
je kunt toch niet van een computer randdebiel verwachten dat ze met de command line gaan klooien om iets voor elkaar te krijgen????

daarom is linux in mijn ogen dus absoluut niet gebruikersvriendelijk.
en linux schreeuwt al jaren dat ze het zijn en/of worden, maar merk er nog helemaal niks van!

[banaan-X]

Op woensdag 30 januari 2002 16:46 schreef Tom Weustink het volgende:

[..]

kieskeurig? alleen gebruikers die dus weten wat ze moeten doen dus? een "normale" gebruiker kan er niks mee.
normaal instellen wil niet (moet in combi met GUI en commandline). let wel, ik heb het hier over de "normale pc gebruiker".
je kunt toch niet van een computer randdebiel verwachten dat ze met de command line gaan klooien om iets voor elkaar te krijgen????

daarom is linux in mijn ogen dus absoluut niet gebruikersvriendelijk.
en linux schreeuwt al jaren dat ze het zijn en/of worden, maar merk er nog helemaal niks van!

Nou zie jij dan een computerdebiel even de tcp instellingen in Windows doen? Kun je lachen.. : tcp?
Het is nu misschien nog niet alles, maar met Mandrake en Suse is linux toch al behoorlijk gebruiksvriendelijk! Daarnaast worden er nog veel tools gemaakt, dus het komt wel goed met Linux

[wzzrd]

<schreeuw>SGL!</schreeuw>

[Verwijderd]

Op woensdag 30 januari 2002 16:46 schreef Tom Weustink het volgende:

[..]

kieskeurig? alleen gebruikers die dus weten wat ze moeten doen dus?[/b]

Niet per se, een intact stel hersens en de nodige vindingrijkheid gepaard met de wil te leren, zullen genoeg zijn

een "normale" gebruiker kan er niks mee.

Een "normale" gebruiker kan nog niet eens fatsoenlijk met Windows omgaan

je kunt toch niet van een computer randdebiel verwachten dat ze met de command line gaan klooien om iets voor elkaar te krijgen????

Tip: hou randdebielen weg van computers

Build a system that even a fool can use and only a fool will want to use it

[wouzer]

Op woensdag 30 januari 2002 18:29 schreef cr33p het volgende:
Build a system that even a fool can use and only a fool will want to use it

Jep, maar:

Never underestimate the power of stupid things in lage numbers..

[SvMp]

Op woensdag 30 januari 2002 00:39 schreef saviour het volgende:
Het gaat er iig om dat ik Windows steeds minder leuk begin te vinden

Ik vraag me trouwens af hoeveel van jullie Windows gebruiken naast *nix!

Bedoel je niet andersom?

Ik gebruik heel wat *nix:

- 2 FreeBSD servers:
- Internet router/firewall/http/ftp
- Fileserver voor Windows, Unix en Mac OS, Imap mail server, NIS-server, PDC

- FreeBSD werkstation
- Andere PC met vele OS-en zoals FreeBSD en Linux
- Mac OS X op m'n I-Mac

[Verwijderd]

Op woensdag 30 januari 2002 18:41 schreef wouzer het volgende:

Never underestimate the power of stupid things in large numbers..

stupid^2 = very stupid

[RG]

Resistance is futile

Heb je al verkering gevraagd?

[odysseus]

Op woensdag 30 januari 2002 19:09 schreef RG© het volgende:
Resistance is futile

Heb je al verkering gevraagd?

Waag het niet! Ze is van mij .

* odysseus ziet nu zijn Debian-inside-VMware booten...

[Verwijderd]

Op woensdag 30 januari 2002 19:13 schreef odysseus het volgende:

[..]

Waag het niet! Ze is van mij .

* odysseus ziet nu zijn Debian-inside-VMware booten...

/me moet ook opschieten met z'n review, aangezien m'n proef-licentie nog maar een goede week geldig is

Op woensdag 30 januari 2002 16:46 schreef Tom Weustink het volgende:

[..]

kieskeurig? alleen gebruikers die dus weten wat ze moeten doen dus? een "normale" gebruiker kan er niks mee.
normaal instellen wil niet (moet in combi met GUI en commandline). let wel, ik heb het hier over de "normale pc gebruiker".
je kunt toch niet van een computer randdebiel verwachten dat ze met de command line gaan klooien om iets voor elkaar te krijgen????

daarom is linux in mijn ogen dus absoluut niet gebruikersvriendelijk.
en linux schreeuwt al jaren dat ze het zijn en/of worden, maar merk er nog helemaal niks van!

Dat valt met een moderne distributie die meer op beginnende linux-gebruikers gericht is enorm mee.
Als ik zie hoe Mandrake eruit ziet, dan is dat toch echt niet heel veel moeilijker voor iemand die nooit met computers overweg gegaan is dan bijvoorbeeld Windows.
Het komt puur en alleen doordat mensen Windows gewend zijn.
Daarnaast kan die gebruiker ook niet zomaar even Windows installeren en configureren. Daar komt ook wat bij kijken!

[BezurK]

Op woensdag 30 januari 2002 00:33 schreef marijn het volgende:
En nu dan maar Slackware downloaden

Kijk, met jou kan ik praten!

Maareh, saviour, ik ben blij dit te horen, welke distro je ook fan van bent, linux==linux!!

* BezurK heeft debian nog nooit geprobeert en heeft er (nog) niet echt behoefte aan ook...
(mischien dat die p-133 hier maar eens aan apt-get moet gaan geloven )

[saviour]

Op woensdag 30 januari 2002 18:44 schreef svdmeer het volgende:
Bedoel je niet andersom?

Nee

Dan had ik het wel in WOS gevraagd..

[odysseus]

Op woensdag 30 januari 2002 19:17 schreef nelske het volgende:
* odysseus moet ook opschieten met z'n review, aangezien m'n proef-licentie nog maar een goede week geldig is

Die van mij is tot 24 februari geloof ik. Maar het moet wel lukken om het geheel eerder af te hebben. Ik ben net de hele tijd aan het installeren en schrijven geweest en zit nu op ongeveer anderhalf kantje in KWord. Dat is zonder screenshots, maar met de links ernaartoe. Overigens heb ik nu - hij heeft net het base-system gedownload - al zo'n dertig snapshots, dus daar geen tekort aan. Ik vrees dat ik wel weer even iemand lief moet aankijken om die dingen te gaan hosten, want mijn vorige experiment bij Geocities was geen succes ...

Dat valt met een moderne distributie die meer op beginnende linux-gebruikers gericht is enorm mee.
Als ik zie hoe Mandrake eruit ziet, dan is dat toch echt niet heel veel moeilijker voor iemand die nooit met computers overweg gegaan is dan bijvoorbeeld Windows.

Inderdaad. Iedereen loopt altijd te roepen dat de Debian-installatie zo ontzettend lastig is, maar ik ben al bijna klaar met installeren en ik heb pas een keer (bij de netwerkconfiguratie) een andere toets dan een van de pijltjestoetsen of enter aan moeten raken...ik wil niet beweren dat iedere leek Debian kan installeren, maar echt lastig is het niet. Laat staan iets als SuSE of Mandrake...

[Verwijderd]

Op woensdag 30 januari 2002 21:59 schreef odysseus het volgende:

[..]

Die van mij is tot 24 februari geloof ik. Maar het moet wel lukken om het geheel eerder af te hebben. Ik ben net de hele tijd aan het installeren en schrijven geweest en zit nu op ongeveer anderhalf kantje in KWord. Dat is zonder screenshots, maar met de links ernaartoe. Overigens heb ik nu - hij heeft net het base-system gedownload - al zo'n dertig snapshots, dus daar geen tekort aan. Ik vrees dat ik wel weer even iemand lief moet aankijken om die dingen te gaan hosten, want mijn vorige experiment bij Geocities was geen succes ...

Nogmaals. Screenshots die voor Reviews bedoeld zijn, kunnen naar [e-mail] gemailed worden, zodat ik ze op een tweakers.net server zet

[freshy98]

linux mag dan wel steeds beter worden hoor..ben ik het eens..heb zelf ook al een aantal distro's over de jaren geprobeerd. maar wat me gewoon mateloos irriteerd is dat als je iets simpels wilt installeren je al uren bezig bent om eerst de readme's te lezen (en dat ook nog te begrijpen) en dan nog uren bezig bent om het uberhaupt te installeren. Als het al wil, want meestal kom je weer dingen tegen die je eerst moet installen.

voorbeeld: had toen mandrak 8 gedownend. leuk..ziet er kewl uit etc.
wil ik ff licq installen. moet je eerst tig dingen van Qnogwattes installen en dan pas licq. nou, verder dan Qnogwattes ben ik niet gekomen hoor. en het waren toch simpele rpm dingen.
klote zooi dus.
vind ik gewoon een nadeel van linux. er werken zoveel mensen aan dat het niet meer overzichtelijk is wat je moet doen. voordeel weer is dat er juist zoveel mensen aan werken en dat er zoveel voor is. *zucht* dus.

[deadinspace]

Op donderdag 31 januari 2002 16:25 schreef Tom Weustink het volgende:
linux mag dan wel steeds beter worden hoor..ben ik het eens..heb zelf ook al een aantal distro's over de jaren geprobeerd. maar wat me gewoon mateloos irriteerd is dat als je iets simpels wilt installeren je al uren bezig bent om eerst de readme's te lezen (en dat ook nog te begrijpen) en dan nog uren bezig bent om het uberhaupt te installeren. Als het al wil, want meestal kom je weer dingen tegen die je eerst moet installen.

voorbeeld: had toen mandrak 8 gedownend. leuk..ziet er kewl uit etc.
wil ik ff licq installen. moet je eerst tig dingen van Qnogwattes installen en dan pas licq. nou, verder dan Qnogwattes ben ik niet gekomen hoor. en het waren toch simpele rpm dingen.

Kzal het nog eens zeggen: package managers.
En rpm is gewoon messy (met name de dependancies).

[Verwijderd]

Bij mij:

Server:
Pentium2 400MHz
192 SD MBRAM
op Windows 2000 <--- (roels echt!)

Client 1:
AMD Athlon 1202Mhz
512 SD MBRAM
op Windows XP <--- (roels voor client pcs, ook als server trouwens!)

Client 2:
Pentium 233Mhz MMX
32 SD MBRAM
op Windows Millenium <--- (pc van mijn zus )

* Ik heb HUB van Sitecom NexHUB HAO050 5-port 10BASE-T HUB
netwerk is 10mb/s
* ADSL geshared gewoon via ICS van Windows 2000

Ik wou eerst aan Slackware beginnen voor de server maar alles draait goed zo dus waarom zou ik aan Slackware gaan beginnen. Ik heb een keer RedHat 7.2 op mijn GamePC geinstalled en het is echt kut, ik gebruik veel liever WinXP.

[Verwijderd]

Op donderdag 31 januari 2002 19:25 schreef novagamer een blaatverhaal over Windows

Wat is het doel van je posting nou? Zonder onderbouwing roepen dat Windows roelz daar schieten we niet veel mee op, zou ik zeggen. Ik zou het willen betitelen als topicvervuiling.

[freshy98]

Op donderdag 31 januari 2002 19:08 schreef deadinspace het volgende:

[..]

Kzal het nog eens zeggen: package managers.
En rpm is gewoon messy (met name de dependancies).

ja, leuk die package managers. vind echt stukken beter, zal ik toegeven. maar als je dan de progs die je wilt installen nog niet te installen zijn omdat ze van alles missen en het gewoon compleet onduidelijk is wat je nou precies nodig hebt, da's toch niet leuk meer?
werken met linux wordt dan echt geen plezier hoor!?

wilde laatst proberen nieuwe drivers van NVidia te installen. RPM, mooi dacht ik. nou vergeet het maar! moet nog een zooi dingen in command-line doen. heb je dan toch nog niks aan dat RPM?

[balk]

Op vrijdag 01 februari 2002 15:09 schreef Tom Weustink het volgende:

[..]

ja, leuk die package managers. vind echt stukken beter, zal ik toegeven. maar als je dan de progs die je wilt installen nog niet te installen zijn omdat ze van alles missen en het gewoon compleet onduidelijk is wat je nou precies nodig hebt, da's toch niet leuk meer?
werken met linux wordt dan echt geen plezier hoor!?

wilde laatst proberen nieuwe drivers van NVidia te installen. RPM, mooi dacht ik. nou vergeet het maar! moet nog een zooi dingen in command-line doen. heb je dan toch nog niks aan dat RPM?

Helaas is RPM niet (goed) in staat dependencies op te lossen. Apt (van debian) kan dit bijvoorbeeld wel. Als je alleen gnome hebt en je wil kmerlin installeren resulteert 'apt-get install kmerlin' in de installatie van de benodigde KDE libs en kmerlin (en het downloaden ervan natuurlijk).

Jammer dat de populairste newbie distro is gebaseerd op een rpm distro ipv op een apt distro.

[PluueeR]

Ik houd het toch liever op slackware. En als je met rpm niet weer welke dependecies ie heeft. Gewoon forcen het te installen en daarna:

strace /usr/bin/executable

en dan geeft ie netjes welke lib ofzow er niet gevonden kan worden. Heb al menig dependicy opgelost met strace

[_Squatt_]

Op vrijdag 01 februari 2002 15:17 schreef balk het volgende:

[..]

Helaas is RPM niet (goed) in staat dependencies op te lossen. Apt (van debian) kan dit bijvoorbeeld wel. Als je alleen gnome hebt en je wil kmerlin installeren resulteert 'apt-get install kmerlin' in de installatie van de benodigde KDE libs en kmerlin (en het downloaden ervan natuurlijk).

Jammer dat de populairste newbie distro is gebaseerd op een rpm distro ipv op een apt distro.

Mandrake is op zich goed bezig met 'urpmi' dit is een soort apt-get voor rpm's, dus als je 'urpmi kmerlin' doet worden ook alle dependencies gedownload en in de goede volgorde geinstalleerd.

Op vrijdag 01 februari 2002 15:48 schreef PluueeR het volgende:
Ik houd het toch liever op slackware. En als je met rpm niet weer welke dependecies ie heeft. Gewoon forcen het te installen en daarna:

strace /usr/bin/executable

en dan geeft ie netjes welke lib ofzow er niet gevonden kan worden. Heb al menig dependicy opgelost met strace

Ik dacht dat 'ldd /usr/bin/executable' ook een lijstje oplevert van libraries die nodig zijn.

/edit
Oh, ja gebruik windows eigenlijk alleen nog maar voor wat spellen, want er is geen DRI o.i.d. voor de SavageMX in mijn laptop. Verder gebeurt alles in LFS (laptop) of Mandrake (als ik thuis ben).

Volgende week komt er op mijn oude laptop weer Debian te staan. Die moet een beetje als servertje gaan spelen, en ik vond 'apt-get update && apt-get upgrade' ideaal om security updates bij te houden.

[banaan-X]

Op vrijdag 01 februari 2002 16:08 schreef _Squatt_ het volgende:

[..]

Mandrake is op zich goed bezig met 'urpmi' dit is een soort apt-get voor rpm's, dus als je 'urpmi kmerlin' doet worden ook alle dependencies gedownload en in de goede volgorde geinstalleerd.

Oh, dan weet ik nu ook wat voor programma ik op het moment zit te vertalen
* banaan-X heeft nl geen Mandrake, maar vertaalt het wel

[deadinspace]

Op vrijdag 01 februari 2002 15:09 schreef Tom Weustink het volgende:
ja, leuk die package managers. vind echt stukken beter, zal ik toegeven. maar als je dan de progs die je wilt installen nog niet te installen zijn omdat ze van alles missen en het gewoon compleet onduidelijk is wat je nou precies nodig hebt, da's toch niet leuk meer?

Mja, dat moet een package manager dus juist oplossen... Helaas is RPM een rotzooi qua dependancies, wat als enige bruikbare alternatief deb geeft...

wilde laatst proberen nieuwe drivers van NVidia te installen. RPM, mooi dacht ik. nou vergeet het maar! moet nog een zooi dingen in command-line doen. heb je dan toch nog niks aan dat RPM?

De NVidia drivers zijn een beetje een verhaal apart... Als NVidia nou gewoon specs of opensource drivers zou leveren dan zouden die gewoon netjes bij X geleverd kunnen worden...

Op vrijdag 01 februari 2002 15:48 schreef PluueeR het volgende:
En als je met rpm niet weer welke dependecies ie heeft. Gewoon forcen het te installen en daarna:

strace /usr/bin/executable

en dan geeft ie netjes welke lib ofzow er niet gevonden kan worden. Heb al menig dependicy opgelost met strace

En dat moet dus gewoon niet nodig zijn.

Op vrijdag 01 februari 2002 16:08 schreef _Squatt_ het volgende:
Mandrake is op zich goed bezig met 'urpmi' dit is een soort apt-get voor rpm's, dus als je 'urpmi kmerlin' doet worden ook alle dependencies gedownload en in de goede volgorde geinstalleerd.

Mja, maar je kunt zo niet alle tekortkomingen van RPM wegmoffelen. Apt is geweldig, maar zonder dpkg/deb was het nergens.
RPM blijft brak met zijn dependancies. Bijvoorbeeld. RPM kent alleen 'depends', terwijl deb 'depends', 'recommends', 'suggests', 'conflicts', 'provides' en 'pre-depends' kent (en misschien nog wel meer).
Verder kent RPM zowel dependancies op packages als dependancies op files, wat het vaak een hel maakt om de juiste dependancies uit te zoeken. deb kent alleen dependancies op packages, dus is het veel makkelijker om uit te zoeken welke andere packages nodig zijn (zo makkelijk dat een programma als apt of dselect het zelfs kan).

[jelmervos]

Hier nog een slachtoffer, ik heb Debian draaien als server (ipchains/apache/php).

Werkt zeer goed, vooral het apt-get systeem is simpel. Elke dag even de boel updaten. Perfect.

[jeroen|IA]

hmmm.. sja debian... politically correct linux...

effe serieus: ik kom debian vaak tegen bij mensen die wel es wat met linux wilden doen en van andere mensen hebben gehoord dat redhat sux, mandrake sux etc etc. persoonlijk heb ik helemaal niet zulke slechte ervaringen met rpm eigenlijk, zolang je je tenminste aan de redhat rpm's houdt en geen packages met vage herkomst gaat installen. we gebruiken het zelf ook, om machines na een base install de gewenste doelbestemming te geven door een package van eigen makelij eroverheen te zetten. ennuh... als je pak em beet oracle wilt draaien op een supported platform zul je toch redhat of suse moeten draaien.

[luc]

Op woensdag 30 januari 2002 00:39 schreef saviour het volgende:
Ik vraag me trouwens af hoeveel van jullie Windows gebruiken naast *nix!

Ja ze willen op school geen linux installeren, daar ben ik dus zelf maar meej begonnen zodat ik nu zowiezo bij informatica een slackware bakje heb staan.. Misschien geeft dat een indicatie
Maar ja windows blijft op school toch, dus zodra je ff snel iets moet fixen ofzow zit je weer achter zo'n ranzige windows bak. Naja een voordeel dat 'k admin accountje heb, dus als windows nie meejwerkt kun je grof geweld gebruiken

[Verwijderd]

Nou deadinspace, ik zie je wel vaker flamen in de richting van rpm, en meestal beweer je er dingen over die niet volledig waar zijn.
Rpm heeft wel depends (requires), provides, conflicts en buildrequires.
Het heeft geen recommends en suggests, wat op zich wel aardig zou zijn.
Wat pre-depends is dat is me niet duidelijk. Waarschijnlijk heb ik het nog nooit gemist.

Wat dpkg mist is het gebruiken van meerdere patches bij het compileren van een source-package. Alles moet in 1 patch gestampt worden, de patches van de distro, plus je eigen patches. Rpm kan meerdere patches gebruiken.

En over urpmi, het grootste probleem ermee imo is dat het nog vroeg in ontwikkeling is. Ik weet niet hoe oud apt is, maar vast wel 2 of 3 jaar. In die tijd zal het ontwikkeld zijn tot wat het nu is.
Urpmi kan op dit moment nog geen src.rpms binnenhalen, compileren en daarna installeren, al ligt dat wel in de planning.

<edit> typos </edit>

[Aaargh!]

Op woensdag 30 januari 2002 00:39 schreef saviour het volgende:
Het gaat er iig om dat ik Windows steeds minder leuk begin te vinden

Klinkt bekend , een half jaar later had ik m'n windows partitie getrashed (zonde van de ruimte). da's ondertussen weer een paar jaartjes geleden

Ik vraag me trouwens af hoeveel van jullie Windows gebruiken naast *nix!

Ik ben geen windows slachtoffer meer

[Aaargh!]

Op donderdag 31 januari 2002 16:25 schreef Tom Weustink het volgende:
linux mag dan wel steeds beter worden hoor..ben ik het eens..heb zelf ook al een aantal distro's over de jaren geprobeerd. maar wat me gewoon mateloos irriteerd is dat als je iets simpels wilt installeren je al uren bezig bent om eerst de readme's te lezen (en dat ook nog te begrijpen) en dan nog uren bezig bent om het uberhaupt te installeren. Als het al wil, want meestal kom je weer dingen tegen die je eerst moet installen.

Met Debian is dat een fluitje van een cent, bijvoorbeeld een webservertje installeren met php en mysql:

apt-get install apache php4 mysql php4-mysql

binnen 2 minuten draait alles.

[Aaargh!]

Op zaterdag 02 februari 2002 11:09 schreef luc het volgende:
Ja ze willen op school geen linux installeren,

Bij ons op school staat ook een zooi el brakko PC's , ze zijn traag, instabiel en er zit een minuscuul 15" monitortje bij.

gelukkig hebben ze ook een zooi Sun Blade-100's staan, 500mhz ultraSPARC II's die op Solaris 8 draaien

needless to say welke machines ik 't meest gebruik

[deadinspace]

Op zaterdag 02 februari 2002 11:13 schreef MarcelP het volgende:
Nou deadinspace, ik zie je wel vaker flamen in de richting van rpm, en meestal beweer je er dingen over die niet volledig waar zijn.
Rpm heeft wel depends (requires), provides, conflicts en buildrequires.

Die hebben ze dan erbij gehackt, want die waren er vroeger zeker niet.

En dat ze al die functionaliteit erbij gaan stoppen... Mja, zonder goede basis blijft het aanmodderen (zie security op Windows... beetje zelfde verhaal).
Ik blijf fijn bij dpkg.

[odysseus]

Voor iedereen die echt de feiten wil weten over .deb's en RPM's is er hier een pagina met een vergelijking tussen onder andere deze twee package-formaten. Daarnaast moeten voor- en tegenstanders niet vergeten dat veel problemen niet in het RMP-formaat zelf liggen, maar in de manier van distribueren en in de kwaliteit van de packages. Ik hoef iedereen maar aan de Ximian-packages te herinneren waarmee je Debian in de soep kunt laten lopen als voorbeeld van een slechtere kwaliteit package.
Zelf kies ik voor Debians .deb-packages. Dit vooral omdat ik veel gebruik maak van Suggests: en Recommends:, omdat ik afhankelijkheden op files niet handig vind en omdat de tools voor .deb's gewoon beter ontwikkeld zijn. Want eenieder zal moeten toegeven dat apt en aanverwanten nog lang niet ingehaald zijn door de andere distro's.

* odysseus notes dat de LSB wel RPM als standaardformaat naar voren schuift...

[Verwijderd]

Het sterke punt van debian is juist de centralisatie en de (relatieve) debian-only sfeer eromheen. Bij RPMs komen al die conflicten simpelweg omdat je zowel redhat, suse als mandrake moet supporten. elk is weer net anders -> incompatibilities. Je moet ze tegen een lib ipv een package laten linken (als dependency), dan heb je de minste kans op problemen, maar ibj standaard installaties wordt alles tegen de packages aangelinkt en zie je al vrij snel dat de package in suse net anders heet als in redhat en dan werkt het al niet meer...

Als debian wijder verbreid werd zou debian vrees ik ook zulke problemen krijgen omdat ook debian niet direct met libs maar ook met packages als dependency kan werken...

/me notes "libsdl1.2debian" als dependency en vraagt zich af wat er zou gebeuren met SDL-dependent packages als redhat opeens .deb packages zou supporten....

[odysseus]

Op zaterdag 02 februari 2002 20:40 schreef beelzebubu het volgende:
/me notes "libsdl1.2debian" als dependency en vraagt zich af wat er zou gebeuren met SDL-dependent packages als redhat opeens .deb packages zou supporten....

Daar zijn fake-packages voor . Gewoon libsdl1.2debian leeg maken en alleen een Requires: voor libsdl1.2all maken, die natuurlijk de originele libsdl1.2debian bevat...niet echt handig, werkt wel en na een tijd kun je die fake-package er natuurlijk uitgooien .

[capedro]

Op woensdag 30 januari 2002 00:46 schreef janjanjansen het volgende:
huh, windows pc's ?? Die heb ik niet.
Leuk voor je dat Debian je zo goed bevalt. Ik heb er nooit aan kunnen wennen.

_*SNIK*

Ik was ook compleet overgestapt naar Linux....

Maar ja toen moest ik een rapport in elkaar rammen voor school (+/- 80 kantjes)... gedaan in StarOffice...

Toen wilde ik die ff uitprinten...

En op school hebben ze allen M$ Word

Hele layout naar de kl*te... ben 4 uur in Word bezig geweest om alles goed te zetten

[moto-moi]

Op zaterdag 02 februari 2002 21:31 schreef capedro het volgende:
En op school hebben ze allen M$ Word
Hele layout naar de kl*te... ben 4 uur in Word bezig geweest om alles goed te zetten

* moto-moi kreeg laatst een .XML file van iemand met Word, die opende zelfs prima in Mozilla.. Al heb ik geen idee hoe dat zit met plaatjes, maar misschien is het een idee om dat de volgende keer te gebruiken ?

[deadinspace]

Op zaterdag 02 februari 2002 20:30 schreef odysseus het volgende:
Voor iedereen die echt de feiten wil weten over .deb's en RPM's is er hier een pagina met een vergelijking tussen onder andere deze twee package-formaten.

Er staat 'no' bij Debian in de regel 'PGP-signed packages', terwijl het deb package format dit wel ondersteunt.

[Treenaks]

Op zondag 03 februari 2002 02:04 schreef deadinspace het volgende:

[..]

Er staat 'no' bij Debian in de regel 'PGP-signed packages', terwijl het deb package format dit wel ondersteunt.

Uhm.. dat zijn de "changes" files, die gebruikt worden om packages te uploaden en in het archief te installeren.

De packages zélf kunnen nog niet gesigned worden, maar daar wordt hard aan gewerkt. Ook wordt er momenteel gewerkt aan het signen van releases (die de MD5 van de Packages-file bevat, die weer de MD5's van de packages zelf bevat, waardoor je in ieder geval íets kan vertrouwen)

[deadinspace]

Op zondag 03 februari 2002 10:53 schreef Treenaks het volgende:
Uhm.. dat zijn de "changes" files, die gebruikt worden om packages te uploaden en in het archief te installeren.

De packages zélf kunnen nog niet gesigned worden, maar daar wordt hard aan gewerkt.

Nee, ook de .dsc files, met daarin de md5sum van het package, worden gesigned (of kunnen iig gesigned worden). Als je dus het package veranderd, klopt de md5sum niet meer. Dan zou je de .dsc moeten aanpassen, maar dan klopt de PGP signing niet meer -> hele package is beschermd door PGP.

Deze functionaliteit zit nog niet in dpkg, maar dus wel in het .deb packaging format (en daar ging de site over).