Ik zag een tijdje geleden een advertentie van een DVD-speler in de krant waarin stond dat die DVD-speler ook super audio cd's afspeelt. Maar wat zijn dat??? En wat kan je ermee?
uhm, ik denk dat je super video cd's (SVCD) bedoelt 
Dat zijn kopieën van DVD films, vergelijkbaar met VCD maar betere kwaliteit en meer opties.. (zoals menutjes etc)
Dat zijn kopieën van DVD films, vergelijkbaar met VCD maar betere kwaliteit en meer opties.. (zoals menutjes etc)
:strip_exif()/u/25824/speakers.gif?f=community)
SACD. Een voor het ook normale CD, met een extra laag, die alleen wordt gelezen door speciale cd-spelers. Op deze laag staat extra informatie over het geluid, zodat geluid (vooral de hogere tonen) over dubbel zo veel 'plaats' wordt verspreid, waardoor helderedererede tonen kunnen worden bereikt. Je moet het zien als een normale golf van geluid, zoals je die op papier zou tekenen. Hierdoor zet je verticale lijnen. Tussen die verticale lijnen staat dus steeds een stukje van die golf. Dat stukje maak je horizontaal. Je krijgt dan een trap-effect. Stel je voor dat deze golf heel kort is, dan wordt de trap heel steil zeg maar, en bevat dus weinig informatie over deze toon. Dus is deze niet zo heel zuiver. Met SACD wordt het aantal treden van die trap verdubbelt, dus een zuiverdere toon.
Zo heb ik het begrepen
Zo heb ik het begrepen
Mother, will they like this song?
Verwijderd
DVD en SACD? Hmm, zal wel een lekker prijzig dingetje geweest zijn dan.
Ik weet wel zeker dat mijn volgende cd-speler ook SACD's moet kunnen afspelen, want het geluid is nog net iets mooier dan DVD-Audio.
Probleem is alleen dat er nog niet gek veel SACD's te koop zijn, maar dat komt ook wel weer
Ik weet wel zeker dat mijn volgende cd-speler ook SACD's moet kunnen afspelen, want het geluid is nog net iets mooier dan DVD-Audio.
Probleem is alleen dat er nog niet gek veel SACD's te koop zijn, maar dat komt ook wel weer
/u/13585/crop66dc35d57b464_cropped.png?f=community)
Verwijderd
Nee, SACD is de nieuwe CD-standaard. Extra laag met meerkanaalsgeluid (bijvoorbeeld 5.1). Deze laag is alleen te lezen met een SACD-speler, maar er staat ook nog het 'gewone' 2-kanaals geluid op wat door een normale cd-speler af is te spelen.Op maandag 28 januari 2002 21:34 schreef devv05 het volgende:
uhm, ik denk dat je super video cd's (SVCD) bedoelt
Dat zijn kopieën van DVD films, vergelijkbaar met VCD maar betere kwaliteit en meer opties.. (zoals menutjes etc)
Verwijderd
Uiteraard.Op maandag 28 januari 2002 21:44 schreef devv05 het volgende:
[..]
Oh vet, kende ik nog niet
Zo leer je nog eens wat hier he
Maar wat kost die dvd/sacd-speler? En welk merk? Beetje Sony SACD-speler kost nl zo'n €2000
Verwijderd
Nee, ik heb ze toen nog voor 1400 GULDEN gezien... 
En volgens mij was er nog een goedkopere uitvoering ervan 
En volgens mij was er nog een goedkopere uitvoering ervan
:strip_icc():strip_exif()/u/12342/avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Kijk maar eens goed naar de sony dav-S500 (kut setje naar mijn mening, maar toch) en dan kun je zien dat die zelfs al SAVD's afspeelt
. De SACD speler van philips pakt ook dvd's hoor .
LinuxFox, because penguins aren't even furry
Verwijderd
Ik heb net een DAV-s500 gekocht (wat trouwens geen kutsetje is 
)
Ik vind SACD veel beter klinken dan dvd(minder ruis).
Wat is eigenlijk de capaciteit van een SACD en kun je ze gewoon branden met een 'normale cd brander'?
)Ik vind SACD veel beter klinken dan dvd(minder ruis).
Wat is eigenlijk de capaciteit van een SACD en kun je ze gewoon branden met een 'normale cd brander'?
:strip_icc():strip_exif()/u/2919/kevlar_cone.jpg?f=community)
Wat een onzin, ruis is sinds 1982 niet echt een issue meer (cd enzo). Als er ruis op zit, dan zit dat in de opname. Ik geloof niet dat je een echte blinde A/B test gedaan hebt, met hetzelfde materiaal en dat je dan tot de conclusie bent gekomen dat DVD ruist! (!!!)
DVD ruist namelijk compleet _niet_ (minder dan een versterker van zichzelf al ruist)... Dus, wat jij getest hebt, weet ik niet, maar je conclusie is wel een beetje wazig
.
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
:strip_icc():strip_exif()/u/32546/crop5e623cef01555.jpeg?f=community)
Lees dit topic maar eens
[topic=407829/1/100]
Daar lullen we erover enzo.
SACD is niet ineens extreem veel mooier, schoner of wat dan ook. Het is zegmaar de "puntjes op de i". Verschillen zullen klein zijn.
[topic=407829/1/100]
Daar lullen we erover enzo
.SACD is niet ineens extreem veel mooier, schoner of wat dan ook. Het is zegmaar de "puntjes op de i". Verschillen zullen klein zijn
.
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
Gezien dat er hier nogal onzin wordt gespuid over de technische kanten van SACD ga ik hier maar eens een leuk verhaaltje posten, in dat andere topic gaat het meer over andere aspecten tenslotte
SACD is een Application Format welke, net als DVD-Video (wat je kent als DVD) en DVD-Audio (wat net een beetje begint door te breken), gebaseerd is op DVD-ROM schijfjes.
SACD is ontwikkeld door Philips en Sony.
De compressie technologie is Direct Stream Digital (DSD) met sample rates up to 100 kHz, in plaats van PCM (CDA, en alle andere digitale formaten). DSD lijkt nogal op de interne bitstream in een delta-sigma DAC.
DSD provides:
- frequency response from DC to 100 kHz
- dynamic range over 120 dB
- lossless compression approx 2:1
- Max data rate 2.825 Mbps
SACD ondersteunt:
- tegelijkertijd een stereo en een multichannel track, plus evt een hybride standaard stereo CD laag
Sommige SACDs (inmiddels veel?) zijn hybride discs: CDs en DVDs zijn allemaal 1.2 mm dik, maar bij een CD zit de informatielaag helemaal aan de bovenkant. Bij DVD zit(ten) de informatiela(a)g(en) ingeklemd tussen twee substraten van 0.6 mm dik, dus helemaal in het midden. Door hiervan gebruik te maken kun je een laag op 0.6mm diep maken die DVDROM loopwerken kunnen lezen, maar die onzichtbaar is voor CD spelers die gewoon de CD laag op 1.2 mm diep lezen.
'technical difficulties have limited the release of dual-format discs, especially considering that the initial price of these discs was higher than for a standard CD plus a standard DVD' zei mijn boek dat in late 2000 uitkwam.
SACD ondersteunt een speciaal soort watermarking/copy protection waardoor zo beschermde discs niet te lezen zijn in een standaard DVDROM loopwerk.
Als iemand er zin in heeft, kan ik nog een veel langer verhaal ophangen over DVD-Audio..
SACD is een Application Format welke, net als DVD-Video (wat je kent als DVD) en DVD-Audio (wat net een beetje begint door te breken), gebaseerd is op DVD-ROM schijfjes.
SACD is ontwikkeld door Philips en Sony.
De compressie technologie is Direct Stream Digital (DSD) met sample rates up to 100 kHz, in plaats van PCM (CDA, en alle andere digitale formaten). DSD lijkt nogal op de interne bitstream in een delta-sigma DAC.
DSD provides:
- frequency response from DC to 100 kHz
- dynamic range over 120 dB
- lossless compression approx 2:1
- Max data rate 2.825 Mbps
SACD ondersteunt:
- tegelijkertijd een stereo en een multichannel track, plus evt een hybride standaard stereo CD laag
Sommige SACDs (inmiddels veel?) zijn hybride discs: CDs en DVDs zijn allemaal 1.2 mm dik, maar bij een CD zit de informatielaag helemaal aan de bovenkant. Bij DVD zit(ten) de informatiela(a)g(en) ingeklemd tussen twee substraten van 0.6 mm dik, dus helemaal in het midden. Door hiervan gebruik te maken kun je een laag op 0.6mm diep maken die DVDROM loopwerken kunnen lezen, maar die onzichtbaar is voor CD spelers die gewoon de CD laag op 1.2 mm diep lezen.
'technical difficulties have limited the release of dual-format discs, especially considering that the initial price of these discs was higher than for a standard CD plus a standard DVD' zei mijn boek dat in late 2000 uitkwam.
SACD ondersteunt een speciaal soort watermarking/copy protection waardoor zo beschermde discs niet te lezen zijn in een standaard DVDROM loopwerk.
Als iemand er zin in heeft, kan ik nog een veel langer verhaal ophangen over DVD-Audio..
Verwijderd
Momenteel heb ik hier zo'n apparaat staan de DAV-S500 speelt super audio cd's & dvd's (5.1)
http://shopping.yahoo.com/shop?d=zbok&id=1990708302
Ook mogelijk om cd-r & dus een fotoalbum in vcd formaat af te spelen! Werkt goed
http://shopping.yahoo.com/shop?d=zbok&id=1990708302
Ook mogelijk om cd-r & dus een fotoalbum in vcd formaat af te spelen! Werkt goed
:strip_exif()/u/20119/lexbeat2.gif?f=community)
Er zijn er wel een paar (iig aangekondigd). Een hele dure Marantz (euro 5000), een Pioneer (...747) en nog een Amerikaans merk, waar ik even de naam van vergeten ben (heb er al eens over gepost, moet te searchen zijn).
edit, Apex dus.
( [topic=377699/1/25] )
En de consument maar kopen
2 crush your enemies, 2 win the Tournament
OK, dit antwoord zocht ik dus eigenlijk zelf ook, bedankt Duck-Twacy!Op maandag 18 februari 2002 12:00 schreef Duck-Twacy het volgende:
[..]
Er zijn er wel een paar (iig aangekondigd). Een hele dure Marantz (euro 5000), een Pioneer (...747) en nog een Amerikaans merk, waar ik even de naam van vergeten ben (heb er al eens over gepost, moet te searchen zijn).
edit, Apex dus.
( [topic=377699/1/25] )
En de consument maar kopen
Okee dan, zelf weten verderOp maandag 18 februari 2002 11:30 schreef Duck-Twacy het volgende:
[..]
Neeeee, genade
Das wel waar, maar DVD-Video, DVD-Audio, en SACD zijn allemaal gebaseerd op DVD-ROM en kun je dus met grotendeels dezelfde hardware afspelen, waardoor het relatief makkelijk is om ondersteuning voor de diverse formaten te combineren in een apparaat. DVD-V en DVD-A is zelfs heel makkelijk te combineren, SACD is wat lastiger omdat de audiostream geen standaard PCM is (zoals alle andere digitale audioformaten in existence -- ook DD en DTS enzo decoderen naar PCM audio) maar dat DSD waar ik het boven over heb.
By the way, met DVD-Video als application format kun je lossless gecomprimeerde audio (LPCM) tot 5 kanaals 44.1/16 gebruiken. Heel veel DVD-Audio discs hebben naast de audio sectie (in TS_AUDIO die je wel kent als je een dvdrom speler hebt, ook DVD-V disks hebben de dir, alleen issie dan leeg), ook nog een DVD-Video sectie voor compatibiliteit (in TS_VIDEO). Met SACD kan dat niet.
uhmz.. ik heb vandaag geleerd op school
dat super audio cd dus
256Hz samplerate kan hebben,..maar andere ebdrijven dat onnidig vonden..dus vandaar de 96KHz DVD-Audio
dus das nog geneens surround..
dat super audio cd dus
256Hz samplerate kan hebben,..maar andere ebdrijven dat onnidig vonden..dus vandaar de 96KHz DVD-Audio
dus das nog geneens surround..
Ontwikkelaar van NPM library Gleamy
Heb ik dus toch weer voor niks zitten tikken he..Op maandag 18 februari 2002 15:25 schreef gitaarwerk het volgende:
uhmz.. ik heb vandaag geleerd op school
dat super audio cd dus
256Hz samplerate kan hebben,..maar andere ebdrijven dat onnidig vonden..dus vandaar de 96KHz DVD-Audio
dus das nog geneens surround..
....
En wat is DSD in normaal nederlands?
Bij "normale" digitale streams heb je een samplefrequentie van 44.1Khz en een resolutie van 16bit, je kan dus 44.100keer per seconde een signaaltje met een 16bit (65536 'posities') neerzetten. goed genoeg om signalen tot ongeveer 20.000Hz weer te kunnen geven.
Bij SACD wordt er volgens mij heel anders gewerkt, ze gebruiken een bandbreedte van 2-3Mhz ofzo, en ze geven het signaal alleen een "1 tikkie omhoog tov de vorige" of een "1 tikkie omlaag" signaaltje mee. (Dat is wat ik er van Sony 3, 4 jaar geleden bij een DEMO van begrepen heb). Klopt dat?
Of beschrijf ik dan gewoon de werking van een
Bij "normale" digitale streams heb je een samplefrequentie van 44.1Khz en een resolutie van 16bit, je kan dus 44.100keer per seconde een signaaltje met een 16bit (65536 'posities') neerzetten. goed genoeg om signalen tot ongeveer 20.000Hz weer te kunnen geven.
Bij SACD wordt er volgens mij heel anders gewerkt, ze gebruiken een bandbreedte van 2-3Mhz ofzo, en ze geven het signaal alleen een "1 tikkie omhoog tov de vorige" of een "1 tikkie omlaag" signaaltje mee. (Dat is wat ik er van Sony 3, 4 jaar geleden bij een DEMO van begrepen heb
). Klopt dat?Of beschrijf ik dan gewoon de werking van een
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
/u/4375/crop5daf5c8ded030_cropped.png?f=community)
Kijk omhoog Sammy, kijk omhoogOp maandag 18 februari 2002 16:43 schreef JvS het volgende:
En wat is DSD in normaal nederlands?
(zo'n 5cm boven je post)
En anders ga je naar hifi.nl:
http://www.hifi.nl/allesoverlees.asp?TekstID=1340
Verwijderd
SACD is zoals eerder gezegd een "nieuwe" standaard voor de audio cd ontworpen door Philips en Sony.
De disc's bevatten 2 informatieschijven. 1 normale voor de normale cd-speler (stereo, 44kHz/16bit sampling) en een SACD-formaat waar 6! volledige kanalen op gezet kunnen worden (2.825 mHz/1bit sampling). De normale laag is voor de standaard cd-spelers. Makkelijk voor in de auto of zo.
Het is mogelijk om (via kunsgrepen) op 120dB dynamic range te komen waar de cd standaard op 96dB bleef steken. Dit is een HELE grote vooruitgang t.o.v. de standaard audio cd.
Het is een vooruitgang over het gehele frequentiespectrum en dus NIET alleen over hoge tonen wat iemand net aanhaalde.
Het signaalruisverhouding is hiermee ook FORS tengoede gekomen En ruis is nog steeds een issue! Probeer maar een leuke digitale decoder te bouwen voor dit gebruik zonder rekening met ruis te houden!
Geloof me, ik heb slechte oortjes, maar het verschil zal je duidelijk horen
. SACD is in eerste instantie niet bedoeld als een of ander surround set. Het heeft 6 volwaardige kanalen die allemaal gelijk aan elkaar zijn in tegenstelling tot de zoveelste surround gedoe.. Maar het kan natuurlijk wel daartoe dienen 
De disc's bevatten 2 informatieschijven. 1 normale voor de normale cd-speler (stereo, 44kHz/16bit sampling) en een SACD-formaat waar 6! volledige kanalen op gezet kunnen worden (2.825 mHz/1bit sampling). De normale laag is voor de standaard cd-spelers. Makkelijk voor in de auto of zo.
Het is mogelijk om (via kunsgrepen) op 120dB dynamic range te komen waar de cd standaard op 96dB bleef steken. Dit is een HELE grote vooruitgang t.o.v. de standaard audio cd.
Het is een vooruitgang over het gehele frequentiespectrum en dus NIET alleen over hoge tonen wat iemand net aanhaalde.
Het signaalruisverhouding is hiermee ook FORS tengoede gekomen
En ruis is nog steeds een issue! Probeer maar een leuke digitale decoder te bouwen voor dit gebruik zonder rekening met ruis te houden!Geloof me, ik heb slechte oortjes, maar het verschil zal je duidelijk horen
. SACD is in eerste instantie niet bedoeld als een of ander surround set. Het heeft 6 volwaardige kanalen die allemaal gelijk aan elkaar zijn in tegenstelling tot de zoveelste surround gedoe.. Maar het kan natuurlijk wel daartoe dienen
/u/18008/crop5a9f124c4b060.png?f=community)
Ok... ik heb dus een DVD(RW)/(SA)CD/(S)VCD Spelert van Sony... (DVP-700P €550,-).
Naar mijn weten zijn dit de specifiekaties:
- CD 44Khz/16bits Stereo
- DVD Audio 48KHz/16bits 2.0 t/m 7.1
- SACD 96Khz/24bits Stereo/5.1 (misschien nog meer dan 5.1...
)
Dit geeft mijn versterker ook aan als ik er een schijf in gooi...
Bij Van Leest hebben ze al diverse SACD's te koop... ze variëren in prijs van €30,- tot €45,-... en dat ligt voornamelijk aan het verschil in Stereo/5.1 gebeuren... er zijn er nog maar weinig Multi Channel schijfjes te krijgen... Roger Watters komt binnekort wel met een Live/5.1 versie van "Amused to Death" (of zoiets)... er staat een 1 nummer van op de Demo SACD van Sony (kreeg ik bij mijn spelert...).
Naar mijn weten zijn dit de specifiekaties:
- CD 44Khz/16bits Stereo
- DVD Audio 48KHz/16bits 2.0 t/m 7.1
- SACD 96Khz/24bits Stereo/5.1 (misschien nog meer dan 5.1...
)Dit geeft mijn versterker ook aan als ik er een schijf in gooi...
Bij Van Leest hebben ze al diverse SACD's te koop... ze variëren in prijs van €30,- tot €45,-... en dat ligt voornamelijk aan het verschil in Stereo/5.1 gebeuren... er zijn er nog maar weinig Multi Channel schijfjes te krijgen... Roger Watters komt binnekort wel met een Live/5.1 versie van "Amused to Death" (of zoiets)... er staat een 1 nummer van op de Demo SACD van Sony (kreeg ik bij mijn spelert...).
Als je de theorie gaat bekijken kun je met een sample frequentie fs frequenties weergeven tot 1/2 fs, in de praktijk moet je ivm DAC design een tikje extra speling hebben.Op maandag 18 februari 2002 16:43 schreef JvS het volgende:
En wat is DSD in normaal nederlands?
Bij "normale" digitale streams heb je een samplefrequentie van 44.1Khz en een resolutie van 16bit, je kan dus 44.100keer per seconde een signaaltje met een 16bit (65536 'posities') neerzetten. goed genoeg om signalen tot ongeveer 20.000Hz weer te kunnen geven.
Dat is wat ik ervan begrepen heb inderdaad. Bitstream, delta/sigma, en nog wat andere marketing namen heb je voor die techniek DAC. Vrijwel iedere CD speler (en vrijwel iedere ADC in de studio) gebruikt zo'n ding, dus is het allicht voordelig om een conversie stap over te slaan.Bij SACD wordt er volgens mij heel anders gewerkt, ze gebruiken een bandbreedte van 2-3Mhz ofzo, en ze geven het signaal alleen een "1 tikkie omhoog tov de vorige" of een "1 tikkie omlaag" signaaltje mee. (Dat is wat ik er van Sony 3, 4 jaar geleden bij een DEMO van begrepen heb
Of beschrijf ik dan gewoon de werking van een "interne bitstream in een delta-sigma DAC"
Ik zal hier even kwoten wat erover wordt gezegd in _DVD Demystified, Second Edition_, by Jim Taylor, page 329-330:
Tussen []'jes staat obviously een samenvattingje van mij, beide keren van daar tot het eind van de paragraaf. Die wil ik ook nog wel een keer tikken als er interesse is, maar niet nu
Overigens, als je geinteresseerd bent in de technische underpinnings van DVD, DVD-V en DVD-A is het een zeer aan te raden boek, SACD staat er alleen verrekte weinig over in.
issut geen ander type? de 700P van Sony ( http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00005NCWB ) ondersteunt wel DVD-Video (en true progressive scan.. yummy) en CD, maar geen DVD-Audio of SACD.Op maandag 18 februari 2002 17:08 schreef TeknoGecko het volgende:
Ok... ik heb dus een DVD(RW)/(SA)CD/(S)VCD Spelert van Sony... (DVP-700P €550,-).
Naar mijn weten zijn dit de specifiekaties:
- CD 44Khz/16bits Stereo
- DVD Audio 48KHz/16bits 2.0 t/m 7.1
- SACD 96Khz/24bits Stereo/5.1 (misschien nog meer dan 5.1...
Dit geeft mijn versterker ook aan als ik er een schijf in gooi...
Bij Van Leest hebben ze al diverse SACD's te koop... ze variëren in prijs van €30,- tot €45,-... en dat ligt voornamelijk aan het verschil in Stereo/5.1 gebeuren... er zijn er nog maar weinig Multi Channel schijfjes te krijgen... Roger Watters komt binnekort wel met een Live/5.1 versie van "Amused to Death" (of zoiets)... er staat een 1 nummer van op de Demo SACD van Sony (kreeg ik bij mijn spelert...).
Dan zou ik zeker even naar de Pioneer 747 gaan kijken
http://www.pioneer-eur.com/pressr77.htm
http://www.hifi.nl/nieuws/newstop25.asp#1237
Van Mp3 tot/met SACD met goede kwaliteit (niet echt goedkoop alleen, 1540 euro heb ik ergens gelezen)
2 crush your enemies, 2 win the Tournament
Nee, tis op de Sony site zelf ook een beetje onduidelijk, maar bij de DVD Comparison Charts (PDF) staat 96Khz/24bits decoding een bolletje...
Op de sticker op de doos staat ook dat ie het aankan en ik kreeg er een SACD bij en die doet het... zelf gebakken Audio-DVD's werken ook!
Jammer dat Amazon/Sony niet echt duidelijk is op de site.
Overigens klinkt Super Audio echt fantatisch op mijn installatie... alle instrumenten zijn super helder te onderscheiden, maar dan moet je wel een dikke versterker/receiver hebben en een goed stel boxen... ik had het nl. ook getest op mijn DTT2200, maar dat klonk niet echt merkbaar beter dan een normale CD...
Pagina: 1