pc in auto: 12v accu -> +5, -5, +12, -12 volt ...

[Verwijderd]

een vriend van mij wil z'n 486 in z'n auto monteren, zodatie er mp3'tjes kan luisteren. nu heeftie dus nog 1 probleem, hij wil dus uit een 12V accu de volgende spanningen halen:

+12 (niet zo moeilijk denk ik)
-12 ??
+5 (met een 7805 is dat wel te doen)
-5 ??

weet iemand hoe dit te realiseren is?

[Verwijderd]

Op vrijdag 18 januari 2002 18:31 schreef MPdave het volgende:
een vriend van mij wil z'n 486 in z'n auto monteren, zodatie er mp3'tjes kan luisteren. nu heeftie dus nog 1 probleem, hij wil dus uit een 12V accu de volgende spanningen halen:

+12 (niet zo moeilijk denk ik)
-12 ??
+5 (met een 7805 is dat wel te doen)
-5 ??

weet iemand hoe dit te realiseren is?

als de 7805 voor +5V zorgt, zorgt een 7905 voor -5V

[Verwijderd]

Op vrijdag 18 januari 2002 18:31 schreef MPdave het volgende:
een vriend van mij wil z'n 486 in z'n auto monteren, zodatie er mp3'tjes kan luisteren. nu heeftie dus nog 1 probleem, hij wil dus uit een 12V accu de volgende spanningen halen:

+12 (niet zo moeilijk denk ik)
-12 ??
+5 (met een 7805 is dat wel te doen)
-5 ??

weet iemand hoe dit te realiseren is?

hih zo dus niet maar er zijn gewoon 24 volts atx voedingen 12 volt voedingen bestaan niet voor de pc

[m-m]

Op vrijdag 18 januari 2002 18:31 schreef MPdave het volgende:

+12 (niet zo moeilijk denk ik)
-12 ??
+5 (met een 7805 is dat wel te doen)
-5 ??

je vergeet de 3.3 volt
en een 486 moet wel een dx4 zijn anders trekt hij mp3spelen echt niet fatsoenlijk...

[BOOTZ]

Op vrijdag 18 januari 2002 18:37 schreef m-m het volgende:
je vergeet de 3.3 volt
en een 486 moet wel een dx4 zijn anders trekt hij mp3spelen echt niet fatsoenlijk...

een dx2/66 met linux (mpg123) trekt het wel... hier wel tenminste.

en als je er met de stroom niet uitkomt: gewone computervoeding en een omvormer?? of een laptop?

[Verwijderd]

Op vrijdag 18 januari 2002 18:32 schreef MREn het volgende:

[..]

als de 7805 voor +5V zorgt, zorgt een 7905 voor -5V

ja idd, ik heb ff datasheet opgezocht...

Tijn_3d schreef:
hih zo dus niet maar er zijn gewoon 24 volts atx voedingen 12 volt voedingen bestaan niet voor de pc

hij wil ook geen 12 volt voeding, hij wil de accu direct op z'n pc aansluiten.

m-m schreef
je vergeet de 3.3 volt
en een 486 moet wel een dx4 zijn anders trekt hij mp3spelen echt niet fatsoenlijk...

ja ik weet niet pcies wat het voor een is (dx4 of niet), en die +3,3V zal ook wel te realisren zijn (net zoals de +5V te maken is)

Op vrijdag 18 januari 2002 18:59 schreef BOOTZ het volgende:

[..]

een dx2/66 met linux (mpg123) trekt het wel... hier wel tenminste.

en als je er met de stroom niet uitkomt: gewone computervoeding en een omvormer?? of een laptop?

aja, ik weet verder niet watie erop draait, maar ik dnek dat we eerst dat ding werkend moeten zien te krijgen

ik hoorde dat die omvormers best wel heeeel inefficient zijn, al weet ik niet of dit een betere oplossing is (we zien wel)

en een laptop is wel een beeetje duur voor alleen mp3tjes ..

[joosd]

3.3 volt regelt het moderbord dus daar heb je geen problemen mee!

[Verwijderd]

Op vrijdag 18 januari 2002 19:04 schreef joosd het volgende:
3.3 volt regelt het moderbord dus daar heb je geen problemen mee!

aaah, dus toch... daar had hij 't ook al over
bedankt voor de bevestiging

[Verwijderd]

heey, hier zag ik dit: (lang leve google )

LM78xx series positive voltage regulators - up to 1A regulator at constant voltages (7805=+5V, 7808=+8V, 7812=+12V, 7815=+15V, 7818=+18V), includes overcurrent and therminal protection, input voltage range from output voltage + 2V to 24V, 7805 voltage regulator IC form this series for 5V output is very useful for powering your TTL logic circuits
LM79xx series voltage regulators for negative voltages - practically same specifications as 78xx series but for negative voltages (7905=-5V, 7908=-8V, 7912=-12V, 7915=-15V, 7818=-18V)

kan iemand bevestigen dat dit gaat werken met een 12 volt accu??

[porn*]

+12 en +5 kunnen dus, maar volgens mij zijn -12 en -5 gewoon aarde toch?

Dan is het zo opgelost.

[Verwijderd]

Op vrijdag 18 januari 2002 19:57 schreef porn het volgende:
+12 en +5 kunnen dus, maar volgens mij zijn -12 en -5 gewoon aarde toch?

Dan is het zo opgelost.

Ik weet niet hoe het bij jou thuis is, maar ik heb liever geen spanning op mn aarde hoor!

[m-m]

Op vrijdag 18 januari 2002 19:04 schreef joosd het volgende:
3.3 volt regelt het moderbord dus daar heb je geen problemen mee!

da's niet waar, check de oranje kabel van je PSU maar eens....

edit:

^
|
zojuist confirmed op IRC

en bij mij trok een dx2 66 het niet met linux, maar die dingen zijn in principe wel te klokken (met pentium-I-fannetje) naar 100 mhz en dan moet het haast geen probleem zijn...

[OverSoft]

haha, je wilt de 12volt direct op de accu aansluiten???

dat gaat roken! HAHAHA, een accu levert geen 12volt, een accu levert 13,4 volt.
Het is zoizo geen slim idee om het zo aan te sluiten, de spanningsregelaars trekken de hoge amperages niet.

[Super_ik]

je moet in totaal aan 24 volt zien te komen
want je hebt +12 en -12 en massa zit daartussen, het totale verschil is dus 24 volt, zodra je dat hebt kun je kunstmatig de massa op 12 volt leggen zodat -12 en +12 en 0 volt krijgt

[Verwijderd]

de pc zal waarschijnlijk snel kapot zijn

als je een voltmeter in de wagen zet zal je snel merken dat de spanning bij een rijdende wagen makkelijk tot 14v stijgt, en niet echt stabiel is.

en het gaat hier overal over +12v -12v +5v en -5v

maar je hebt toch alleen +12v +5v en 0 (GND) nodig en geen negatieve waarden ?

edit: geen greetz dan

[m-m]

Op vrijdag 18 januari 2002 22:56 schreef mendezke het volgende:
als je een voltmeter in de wagen zet zal je snel merken dat de spanning bij een rijdende wagen makkelijk tot 14v stijgt, en niet echt stabiel is.

greetz mendez

een spanning kan je met een schakelingetje stabiliseren en begroetingen onder posts worden niet op prijs gesteld - zie FAQ

[bramseltje]

Jo!

Ik weet niet of je een beetje kunt solderen, maar er is met google een heel aantal projecten te vinden van PSU voor compu's annex mp3spelers in auto's.
bijvoorbeeld op: http://sproggy.mp3car.com/psu.html

Ik hoop dat je er wat aan hebt! Gewoon zoeken met Google werkt vaak!

Bram

edit:

Het is wel opletten als je zo'n schakeling gebruikt. De meeste schakelingen gebruiken een (al eerder genoemde) regulator om de +12V te leveren. Bij het starten zakt de accu-spanning echter vaak een heel eind in (soms < 9V) en dan heb je ook niks meer aan je +12V (computer uit) )

[BrZ]

een 7805 voor de 5v is trouwens ook geen goed idee... een pc'tje gebruikt wel iets meer dan 1A
(nou ja, heb je wel meteen extra verwarming in je auto )

[Verwijderd]

aja... iig bedankt voor de reacties, ehm... ik heb het er met hem nog wel ff over...

[Verwijderd]

Op zaterdag 19 januari 2002 19:07 schreef Bramseltje het volgende:
Jo!

Ik weet niet of je een beetje kunt solderen, maar er is met google een heel aantal projecten te vinden van PSU voor compu's annex mp3spelers in auto's.
bijvoorbeeld op: http://sproggy.mp3car.com/psu.html

Ik hoop dat je er wat aan hebt! Gewoon zoeken met Google werkt vaak!

Bram

edit:

Het is wel opletten als je zo'n schakeling gebruikt. De meeste schakelingen gebruiken een (al eerder genoemde) regulator om de +12V te leveren. Bij het starten zakt de accu-spanning echter vaak een heel eind in (soms < 9V) en dan heb je ook niks meer aan je +12V (computer uit) )

ehm, ja .. op welke trefwoorden heb je dan gezocht?

[edit]
die site ziet er wel intressant uit ...

[wij]

waarom niet gewoon met een 12-220 omvormer?

[Go0s]

Waarom koopt ie geen cdwriter en een cdspeuler . Hoe wil je die nummertjes 'besturen' ? (Track 1 naar Track 5 bijv.)

[bramseltje]

Op zaterdag 19 januari 2002 23:52 schreef MPdave het volgende:

[..]

ehm, ja .. op welke trefwoorden heb je dan gezocht?

[edit]
die site ziet er wel intressant uit ...

Hmm, ff terug gezocht..
vrij uitgebreid
iets meer algemeen over dit onderwerp

Hoop dat je er wat aan hebt

Bram

[Verwijderd]

tweaken=moeilijk doen met computers dus het is begrijpelijk dat iedereen ook een computer in zijn auto wil . helaas blijkt dat niet voor iedere tweaker weggelegd te zijn en daarom raad ik ook aan gewoon een tweede hands pocket pc op de kop te tikken + extra geheugen naar gewenstheid en die dan mooi te modden. heb je ook nog zo'n phat tft schermpje in je auto . zodra ik een auto heb zal ik dat idee uitwerken

[Verwijderd]

Of je koopt effe een voeding die op je accu wordt aangesloten netjes atx alles erop en aan gezien in de CT deze maand (duitse versie).

http://www.bicker.de
http://www.bicker.de/html/pcnetz/prepcnet/bes.htm
dat is m

gr jakob

[DJSmiley]

12V is idd met een 7812 te doen

let alleen ff op je amperage, 7812 zelf is 1A, of je moet een zwaardere versie nemen.

verder levert je accu idd iets van 13.8V, maar of dat genoeg is om een 7812 aan te sturen... dunno, dacht eik dat ie iets van min. 15V nodig had om te werken.
Edit: ja, dus, jammer dan.. reply hieronder bevestigd dit

5V = geen probleem, 7805 will do it

let alleen ff op je warmtedissipatie (koelblok erop dus) en t stroomverbruik, best kans dat ie t niet trekt. (naja, tor 2N3055 erachter en je komt een heel eind, je meot alleen ff je 7805 opfokke dmv een diode in de massalijn, zodoende krik je de uitgang op met 0.7V. Die komt dan bij je tor weer te vervallen, zodoende houd je 5V over
Edit: of zoals hieronder geroepen een schakelende voeding

3.3 V.... of een 7805 "downfokken" dmv diodes,
of (zou ik doen) dmv een LM317 of eqv een simpele 3.3V voeding maken (afregelen dus)
Eventueel is dat ook wel te doen met een paar torren en een zenerdiode.
Niet nodig dus, zie hieronder

Negatieve spanningen... zoals hierboven geroepen 7905 / 7912 gaat dus NIET werken.

De spanningen die nodig zijn, zijn NEGATIEF t.o.v. aarde.

er zijn 2 manieren om dat toch te realiseren: een MAX232 ictje (geloof ik),
of een accu extra tbv negatieve spanning.
die IC-Tjes leveren maar errug weinig stroom, dus dunno of dat genoeg is.

Wat ik echter ook wel gelezen heb @ div. topics is dat de negatieve spanningen niet noodzakelijk zijn voor 't functioneren van de pc opzich.

Alleen COM poorten zouden bv niet werken zonder - spanning, maar voor een mp3 speler moet dat niet uitmaken.

Een omvormer 12 -> 220 kan, maar is ZWAAR onzinnig, je hebt een dubbel verlies, je gaat eerst naar 220, en dan weer terug naar 12V... sick dus.

Maar ja, t kan altijd, gewoon een UPS modden

Ach, gewoon kiezen voor de Tweaker-Way: Soldeerbout en die PC MOET en ZAL erin,
of gewoon simpel, wel pc: scoor een oude laptop
of heel simpel: koop gewoon een MP3 discman

[Part]

Het is niet zo simpel als het lijkt

Voor de 12 volt kun je gebruik maken van een low drop voltage regeling die je dan afstelt op 11 volt. Een 7812 gaat niet werken. De spannings val over de 7812 moet iets van 2 of 3 volt zijn en anders gaat hij oscilleren

Neem voor de 5 volt geen 7805 maar een schakelende voeding. een 7805 kan maar 1 amp leveren.

Voor de negatieve spanningen kun je geen 79xx gebruiken. Wel een ladings pomp met een 79xx er achter.
Of een schakelende voeding (DC-DC convertor als je het jezelf niet moeilijk wil maken).

3,3 volt heb je op een 486 natuurlijk niet nodig, de omvormer zit al op het bord.

[DJSmiley]

Op maandag 21 januari 2002 01:02 schreef Part het volgende:
Het is niet zo simpel als het lijkt

Voor de 12 volt kun je gebruik maken van een low drop voltage regeling die je dan afstelt op 11 volt. Een 7812 gaat niet werken. De spannings val over de 7812 moet iets van 2 of 3 volt zijn en anders gaat hij oscilleren

Neem voor de 5 volt geen 7805 maar een schakelende voeding. een 7805 kan maar 1 amp leveren.

Voor de negatieve spanningen kun je geen 79xx gebruiken. Wel een ladings pomp met een 79xx er achter.
Of een schakelende voeding (DC-DC convertor als je het jezelf niet moeilijk wil maken).

3,3 volt heb je op een 486 natuurlijk niet nodig, de omvormer zit al op het bord.

oftwel: mooie samenvatting van mijn lange verhaal hierboven

Edit: hey, verrek, Alex, ben jij dat???
* DJSmiley heeft hier nu die UPSjes van je staan

[Part]

Op maandag 21 januari 2002 01:03 schreef DJSmiley het volgende:

[..]

oftwel: mooie samenvatting van mijn lange verhaal hierboven

Edit: hey, verrek, Alex, ben jij dat???
* DJSmiley heeft hier nu die UPSjes van je staan

Dat is ik.
Wat voor UPS was dat ook al weer ik heb er zoveel gehad.

[DJSmiley]

Op maandag 21 januari 2002 01:14 schreef Part het volgende:

[..]

Dat is ik.
Wat voor UPS was dat ook al weer ik heb er zoveel gehad.

[offtopic]
Ikke en een vriend beiden zo'n 19" ding, en vriend heeft die andere ook nog meegesleept toen.

[Verwijderd]

Waarom onzekerheid niet uitbannen? Maarja, tweakers blijven tweakers

Bij conrad :

http://www.conrad.nl/cgi-bin/conshop/ConShop.pl?TK_PAR[USER_ID]=0201022191011573092&TK_EV[SHOWPAGE]=&TK_PAR[PAGEID]=159636&TK_PAR[MEDIUM]=

[Part]

http://omegamp3.8m.com/power_supply.htm
http://freebie.mp3car.com/
http://marvin.cc.fer.hr/~dorijan/carmp3e.htm

Een paar gasten met vage sites die het zelfde gedaan hebben.

[Verwijderd]

Laptop voeding levert alles al, mijn Laptop voeding zoe alles kunnen leveren(auto voeding dus) .
Alleen zou ik niet weten of iew wel genoeg AMp`s levert.
Verder is er een prima oplossing geleverd door Buitenb !

Maar mijn keus zou de TWEAKERS KEUS ZIJN!
"Tweaker-Way: Soldeerbout en die PC MOET en ZAL erin"
Zoals DJsmile al zei.

[Verwijderd]

't gaat wel lukken, misschien duurt het ff, maar hij zal erin komen... hoe dan ook.

[Verwijderd]

-12V en +12V kan je niet uit een autoaccu halen! Hier zit een potentiaalverschil tussen van 24V (accu 12V)... Een idee is een cascadeschakeling of 2 accu's (sommige auto's standaard).. Daarnaast moet je de spanningen stabiel krijgen en zorgen dat er genoeg vermogen (spanning x stroom) beschikbaar is (waarschijnlijk niet)..

Een laptop is wel weer een idee, dat doe ik zelf ook vaak zat, met een afstandbediening leverd dit dan ook geen problemen..

[Judaz]

Op maandag 21 januari 2002 01:36 schreef awesdorp het volgende:
Waarom onzekerheid niet uitbannen? Maarja, tweakers blijven tweakers

Bij conrad :

http://www.conrad.nl/cgi-bin/conshop/ConShop.pl?TK_PAR[USER_ID]=0201022191011573092&TK_EV[SHOWPAGE]=&TK_PAR[PAGEID]=159636&TK_PAR[MEDIUM]=

van gelijkstroom naar wissel naar gelijk. Dat is net zo iets als via Frankrijk naar Duitsland rijden.

[Postman]

In principe moet dit toch kunnen. Je hebt tegenwoordig ook mp3spelers voor je auto met een harddisk, en de eerste van die dingen waren ook mini-pc's met een grote harddisk en een simpele besturing.

[Verwijderd]

Op maandag 21 januari 2002 13:56 schreef FlamerX het volgende:
In principe moet dit toch kunnen. Je hebt tegenwoordig ook mp3spelers voor je auto met een harddisk, en de eerste van die dingen waren ook mini-pc's met een grote harddisk en een simpele besturing.

haha... ja in principe zou 't volgens mij ook moeten kunnen, maar of 't in de praktijk ook gaat werken is de volgende vraag...

[bramseltje]

Op maandag 21 januari 2002 13:49 schreef Laptom het volgende:
-12V en +12V kan je niet uit een autoaccu halen! Hier zit een potentiaalverschil tussen van 24V (accu 12V)...

...

Dat is niet helemaal waar hoor, kijk maar eens op de hier geposte sites, met projectjes om pc's in een auto te bouwen. Het is heel goed mogelijk zelfs.

[Servowire]

Op vrijdag 18 januari 2002 20:56 schreef -OverSoft- het volgende:
haha, je wilt de 12volt direct op de accu aansluiten???

dat gaat roken! HAHAHA, een accu levert geen 12volt, een accu levert 13,4 volt.
Het is zoizo geen slim idee om het zo aan te sluiten, de spanningsregelaars trekken de hoge amperages niet.

Roken, ja right
als een accu volledig vol is het 13.4v, nou dat is niet erg.

Maarrr wel wat zo is, is dat als je de auto start, hij ERG veel amps gaat trekken, zal 12v dan niet ff zakken ofzo?

maar ik ben ook electrokenner

[picobyte]

Probeer eerst eens een gewone AT voeding zonder de min 5V en min 12V, da's nl bij veel moederborden niet benodigd om de PC te laten werken.
Dat scheelt weer in je voeding omdat je dan geen negatieve spanning hoeft te produceren
De positieve 12V kan je via een simpel RC filter en 7812 lowdrop stabilisator prima uit je accu halen.
De plus 5V kan je evt ook via een RC filter en 7805 regelen maar een kleine actieve regel-schakeling zou beter zijn ivbm warmte productie omdat een 7805 12V-5V=7V moet wegstoken als warmte.

bdw de spanningsonderbreking bij het starten kan je afvangen dmv een paar dikke elco's 0,1~1 Farad of een kleine 1,2A12V accu, maar je kan natuurlijk ook een reboot voor lief nemen
Dat is bij de meeste auto's dus alleen bij het wegrijden ;-)

[dexx]

Op maandag 21 januari 2002 00:41 schreef buitenb het volgende:

http://www.bicker.de
http://www.bicker.de/html/pcnetz/prepcnet/bes.htm

kijk das dus handig...
maar wat kost zon ding?
staat niet op die site

[Verwijderd]

Op dinsdag 22 januari 2002 01:47 schreef dexx het volgende:

[..]

kijk das dus handig...
maar wat kost zon ding?
staat niet op die site

ja, zo te zien is dat een kant en klare oplossing...

eens kijken of die ergens te vinden is...

[Verwijderd]

Op maandag 21 januari 2002 14:25 schreef Bramseltje het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal waar hoor, kijk maar eens op de hier geposte sites, met projectjes om pc's in een auto te bouwen. Het is heel goed mogelijk zelfs.

Ik zei dat het niet zomaar mogelijk was wegens het potentiaalverschil. Een oplossing is dan nog een cascadeschakeling... Beetje elektrokennis is dan eigenlijk wel een pre.