Stemmen

[Loona35]

Ja dat zit er weer aan te komen, er word hier volop gepraat over Pim Fortuyn. Ik denk dat die man zijn doel wel heeft bereikt onderhand. Ik vroeg me alleen af, wie ziet dit strax als we gaan stemmen ook echt als een optie? Of is het gewoon een leuke topic-name voor een rechts vs links gesprekken?

[Verwijderd]

Ik denk dat pimmetje echt wel zieltjes wint met dit soort uitspraken, maar ik hoop dat er genoeg "verstandige" mensen zijn om hierdoorheen te kijken. Ik wil er wel gelijk bijzeggen dat ik hoop dat extreem links ook wat kleiner wordt, maar goed dat staat niet ter discussie geloof ik.

Als de mensen nou eens massaal gaan stemmen, dan is er iig een goed oordeel over stemming te vellen, en niet weer maar 50 % (en dan 4 zitten zeuren over hoe slecht de politiek wel niet is).

Mensen als pim fortuin zullen altijd opstaan, maar blijken meestal niet zo'n leven te hebben in de politike, dus laten we maar eens rustig afwacjten wat er komen gaat.

[Diadem]

Ik zie het echt als een optie.

Er is geen enkele bestaande partij waarvan ik niet spontaan ongelooflijk over mijn nek ga. Op misschien de VVD na. Ik zou dat misschien gaan kunnen stemmen, maar dan stem ik 'het minste van alle kwaden'.. VVD stemmen om te voorkomen dat Melkert premier wordt is natuurlijk een nobel doel, maar toch heb ik niet het gevoel dat VVD echt bij mij past.

Dan blijven er nog 2 andere opties over: Blanco of LN

Of LN nu echt niveau heeft, tsja, ik betwijfel het. Ik denk niet dat ze volkomen incapabel zijn, en het kan ook nooit erger zijn dan bv. de PvdA, maar tsja ...

Maar wat ik wel zeker weet van LN is dat ze de politiek interessant maken. Den Haag kan wel wat opschudding gebruiken. Hoe harder LN tegen de andere partijen aantrapt hoe beter deze zullen moeten gaan worden, dat heet concurrentie. Daarom is een groot LN helemaal niet verkeerd.

Maar ik twijfel nog.

[Verwijderd]

Op donderdag 17 januari 2002 21:59 schreef Diadem het volgende:

Dan blijven er nog 2 andere opties over: Blanco of LN

Blanco stemmen, vind ik persoonlijk geen optie, dan stem je er dus mee in dat jouw stem naar de grootste partij gaat, dat lijkt mij niet echt slim.

En als je de VVD wilt aanprijzen kraak dan niet gelijk de PvdA af, dan ga je were een discussie voeren die hier niet gevoerd hoeft te worden, dus daag /me metalass=socialist niet uit

[Verwijderd]

Als beginnende partij in deze tijd probeer je natuurlijk de hele bevolking achter je te krijgen. Dit krijg je natuurlijk door stellingen aan te nemen zonder oplossingen te komen. Ervaring ontbreekt er alleen een beetje bij, maar ach, verstand komt met de tijd.

Een coalitie tussen links en rechts zou in mijn ogen geen kwaad kunnen. Gehannes in de politiek heb je altijd wel en op deze manier verkondig je de mening van het volk. De macht hoeft voor mij niet naar 1 partij te gaan.

Blanco stemmen is voor mij misschien wel de enige oplossing.

[Verwijderd]

Lijkt me vrij duidelijk... mijn stem gaat naar leefbaar nederland. de naam van die partij zegt eigenlijk al meer dan genoeg

[Verwijderd]

Zegt die naam ook wel wat ze doen dan Of zijn het allemaal loze uitspraken en beloftes dat weet je nu nog niet natuurlijk

[Verwijderd]

Als ik ga stemmen, stem in LN. Ik zie geen alternatief, de huidige politiek maakt er een zooitje van. Tot een jaar of 2/3 geleden vond ik dat Paars het best redelijk deed, maar sindsdien is het erg achteruit gegaan.

Ze hebben er een potje van gemaakt met hun falende scholings beleid, falende asielzoekers beleid en gestoorde, wereldvreemde ministers die dingen willen invoeren waar 80% van de bevolking tegen is (tolpoortjes) en die fluwelen handschoen moeten ze gvd een keer verbranden en een mooie gauntlet ervoor in de plaats aantrekken.

Het hele politieke systeem is trouwens verouderd. We hadden vertegenwoordigers omdat het vroeger niet mogelijk was voor mensen om zelf te stemmen zoals ze vroeger in Athene deden. Met "nieuwe" ontwikkelingen als Internet moet dat toch gewoon weer mogelijk zijn? Maar ja, die vastgeroeste machtsgeile ambtenaren in Den Haag willen hun positie natuurlijk niet opgeven. Remmende voorsprong heet zoiets.
Schijndemocratie.

[Verwijderd]

Op donderdag 17 januari 2002 22:33 schreef metalass het volgende:
Zegt die naam ook wel wat ze doen dan Of zijn het allemaal loze uitspraken en beloftes dat weet je nu nog niet natuurlijk

Laten we hopen dat ze er voor gaan zorgen dat nederland leefbaar blijft maar wat je zegt is waar.. 100% zekerheid heb je natuurlijk nooit

toch?

[Verwijderd]

Ik zie Leefbaar Nederland zeker niet als optie, wat ik er tot nu toe van gezien heb in de media vind ik een grote grap. Bovendien vind ik Pim Fortuyn een beetje een raar figuur. Waarschijnlijk ga ik wel stemmen maar dan stem ik op een serieuze partij.

[Verwijderd]

Op donderdag 17 januari 2002 22:41 schreef Mani het volgende:
Het hele politieke systeem is trouwens verouderd. We hadden vertegenwoordigers omdat het vroeger niet mogelijk was voor mensen om zelf te stemmen zoals ze vroeger in Athene deden. Met "nieuwe" ontwikkelingen als Internet moet dat toch gewoon weer mogelijk zijn? Maar ja, die vastgeroeste machtsgeile ambtenaren in Den Haag willen hun positie natuurlijk niet opgeven. Remmende voorsprong heet zoiets.
Schijndemocratie.

Vergeet niet dat de moderne tijd het mogelijk maakt om het referendum toe te passen wel erg makkerlijk is, maar ook verradelijk (kijk naar Denemarken die de Euro al tegen zich keert zonder zich te beseffen wat de mogelijke voordelen hiervan zouden kunnen zijn)

Radicale aanpassingen in het kiesstelsel en de politiek liggen voornamelijk bij de beginnende partijen, terwijl de meer ervarende/oplettende partijen zich bezig houden met de kwesties die écht belangrijk zijn. Nieuwe partijen worden partijen zoals ze nu zijn.

Het is trouwens wel grappig dat ln met zo'n speciale mobiel aan komt zetten, maar kijk naar die complot theorieen die zich in de US afspelen. Dat heb ik hier liever niet.

Beloftes en stellingen zijn leuk, zolang iedereen maar van haar pensioen kan genieten en werk heeft. (dat is overigens wel een luxe, maargoed)

[Verwijderd]

als ik nu kon stemmen werd het GroenLinks of de SP, over 4 jaar wordt het zeker weten Duurzaam Nederland

[Verwijderd]

Als het maar goedkoop blijft

[Verwijderd]

Ik weet het ook nog niet zeker. LN kan idd. Den Haag wel weer op scherp zetten, maar of het inhoudelijk iets wordt betwijfel ik ook. Een andere optie (die ik hier verder nog niet gehoord heb) is ChristenUnie. Die hebben wel goede ideeën. We hebben al de abortus en euthenasiewet al aangenomen, dus opzich valt er weinig christelijks meer toe te voegen in Den Haag. Misschien behoud van de zondagsrust, waar ik wel voor ben. Maar ChristenUnie lijkt me wel geschikter dan LN. Ze zijn serieuzer en scherper met politiek bezig, volgens mij.

[Jeroen Blom]

LN is voor mijn geen optie. Vooral het optrekken van een blik BNN-ers bevestigd dit nogmaals. Je stemt op een partij vanwege hun programma en niet voor de persoon, hoewel dat onbewust natuurlijk wel meespeelt.

Als partij is LN van harte welkom. In ons stelsel vind ik de verschillende politieke stromingen te weinig vertegenwoordig.

Dit jaar zal ik waarschijnlijk stemmen op het CDA of de Christenunie. Van beiden moet ik verkiezingsprogramma nog beter doorlezen om een keuze te maken. Stemmen op het PVDA zoals de eerste keer dat ik mocht stemmen doe ik in ieder geval niet meer.

[Verwijderd]

Ik weet zeker dat niet alle uitspraken van LN waarheid zullen worden, maar toch zal ik er op stemmen. De andere partijen spreken me helemaal niet aan.

En als het niks wordt liggen ze er over 4 jaar weer uit, ik bedoel ze kunnen in 4 jaar toch niet zoveel kapot krijgen....toch??

[Ortep]

Op donderdag 17 januari 2002 22:04 schreef metalass het volgende:
Blanco stemmen, vind ik persoonlijk geen optie, dan stem je er dus mee in dat jouw stem naar de grootste partij gaat, dat lijkt mij niet echt slim.

Nee blanko is blanko. Je stem gaat niet naar de grootste partij en de kiesdeler wordt er wel door be-invloed. Wat een groter probleem is dat je tegenwoordig niet meer blanko kan stemmen. De stemcomputers hebben geen 'blanko' knop.

Op vrijdag 18 januari 2002 09:50 schreef Tantalus het volgende:
En als het niks wordt liggen ze er over 4 jaar weer uit, ik bedoel ze kunnen in 4 jaar toch niet zoveel kapot krijgen....toch??

Slopen gaat sneller dan bouwen.

[PromWarMachine]

Op vrijdag 18 januari 2002 09:15 schreef ThatsMeThatsRight het volgende:
Ik weet het ook nog niet zeker. LN kan idd. Den Haag wel weer op scherp zetten, maar of het inhoudelijk iets wordt betwijfel ik ook. Een andere optie (die ik hier verder nog niet gehoord heb) is ChristenUnie. Die hebben wel goede ideeën. We hebben al de abortus en euthenasiewet al aangenomen, dus opzich valt er weinig christelijks meer toe te voegen in Den Haag. Misschien behoud van de zondagsrust, waar ik wel voor ben. Maar ChristenUnie lijkt me wel geschikter dan LN. Ze zijn serieuzer en scherper met politiek bezig, volgens mij.

Dit jaar mag ik voor het eerst stemmen
Als ik naar m'n opvoeding kijk zou ik SGP "moeten" stemmen, maar da's ook zo lame om gewoon als blind paard achter je ouders aan te lopen, ik ben er nog niet helemaal uit.

Hoewel ik zeker wel vind dat het werken op zondag voor alle profit organisaties verboden zou moeten worden, maar ja, wie ben ik . . .

[BOCmetalhead]

Ik ga in iedergeval niet stemmen zou nie eens weten op wie ik mot stemmen

hou dat hele politieke gelul nie eens bij interresseert me nie eens! ze mogen die van mij weg geven

[Ortep]

Op vrijdag 18 januari 2002 09:59 schreef PromWarMachine het volgende:
Als ik naar m'n opvoeding kijk zou ik SGP "moeten" stemmen, maar da's ook zo lame om gewoon als blind paard achter je ouders aan te lopen, ik ben er nog niet helemaal uit.

Gewoon stemmen waarop je wilt stemmen. Als dat de SGP/Chrstenunie is, dat is dat gewoon zo. Zomaar ergens op stemmen omdat je ouders dat deden is lame. Maar ergens niet op stemmen omdat je ouders dat wel doen is net zo lame.

Hoewel ik zeker wel vind dat het werken op zondag voor alle profit organisaties verboden zou moeten worden, maar ja, wie ben ik . . .

Gewoon iemand met een eigen mening en die mag je best laten horen. Ik ben blij met mogelijkheden op zondag, maar dat is nog geen reden voor jou om niet luid en duidelijk te zeggen dat je dat liever niet hebt.

[Ortep]

Op vrijdag 18 januari 2002 10:16 schreef BOCmetalhead het volgende:
hou dat hele politieke gelul nie eens bij interresseert me nie eens! ze mogen die van mij weg geven

Ik ben blij dat je ons zo fijn laat delen in jouw wereld. En ons daarmee een inzicht geeft in de manier waarop jouw meningen tot stand komen.

[Verwijderd]

Ik stem altijd op de oppositie. Dan blijven er eigenlijk twee partijen over: LN en SP.

En zij die mij uit mijn stekker hebben zien gaan in de verschillende asielzoekers/politiek/rascisme-posts kunnen zich dan wel voorstellen dat het errug onwaarschijnlijk is dat ik op een partij als LN zou stemmen!

SP dus

[Verwijderd]

Op vrijdag 18 januari 2002 10:16 schreef BOCmetalhead het volgende:

hou dat hele politieke gelul nie eens bij interresseert me nie eens! ze mogen die van mij weg geven

mmm. interesante optie alle politieke figuren laten verdwijnen Ik debk dat nederland binnen een week zo uitziet als afganistan.

[Ortep]

Op vrijdag 18 januari 2002 15:48 schreef jona het volgende:
Ik debk dat nederland binnen een week zo uitziet als afganistan.

Waar haal je die bergen dan vandaan?

[qrazi]

Op vrijdag 18 januari 2002 09:31 schreef jeroenblom het volgende:
LN is voor mijn geen optie. Vooral het optrekken van een blik BNN-ers bevestigd dit nogmaals.

volgens mij bedoel je hier BN'ers, of heb je het over de omroep van bart de graaf?

ik heb laatst een interview gezien van ivo niehe en pim fortuin. die man heeft zoveel kritiek etc. maar ik denk niet dat hij de man is die we nodig hebben. eerst complete flippen omdat marcel van dam hem met himmler en co vergelijkt, en vervolgens Minister borst bin laden noemen.


ik denk dat ik toch op de SP ga stemmen.

[Verwijderd]

Ik ga waarschijnlijk PvdA stemmen.

[Verwijderd]

ik ben 14, ik mag dus niet stemmen

[KroontjesPen]

Zelf denk ik er over om voor het eerst niet meer te gaan stemmen. Het lijkt er steeds meer op het uitschrijven van een blanco cheque.
Dit geldt zeker voor zaken die nu nog niet aan de politieke of maatschappelijke horizon te zien zijn.
Hoe kunnen we op deze, als het zover is, invloed uitoefenen?

Op vrijdag 18 januari 2002 09:59 schreef PromWarMachine het volgende:

Dit jaar mag ik voor het eerst stemmen
Als ik naar m'n opvoeding kijk zou ik SGP "moeten" stemmen, maar da's ook zo lame om gewoon als blind paard achter je ouders aan te lopen, ik ben er nog niet helemaal uit.

Gezien je nickname kan ik dat wel begrijpen.

Hoewel ik zeker wel vind dat het werken op zondag voor alle profit organisaties verboden zou moeten worden, maar ja, wie ben ik . . .

In de tijd van KVP CHU ARP zou deze stelling nog kunnen.
Energiebedrijven waren toen NUTSbedrijven, nu moeten ze winst maken.
Daardoor zouden ze dus ook op zondag ook dicht moeten.

[Verwijderd]

het is dat ik niet mag stemmen
maar als Pim Fortuyn meer als 20% van de stemmen krijgt ben ik DIEP teleurgesteld in de intelligentie van Nederland

[Verwijderd]

Op vrijdag 18 januari 2002 18:53 schreef Mini-bad het volgende:
het is dat ik niet mag stemmen
maar als Pim Fortuyn meer als 20% van de stemmen krijgt ben ik DIEP teleurgesteld in de intelligentie van Nederland

Ahum... probeer eens haarfijn uit te leggen waarom jij dan wel zo DIEP teleurgesteld ben in de intelligentie van de l.N stemmer ? want als je heeeeeeeeeeeeel goed je best doet kan je mij misschien overtuigen om niet op leefbaar nederland te stemmen.

[Verwijderd]

Ik denk dat ie zo teleurgesteld is dat de bevolking zich toch zo kan laten misleiden door de verkiezingspropaganda, dat vergelijkbaar is met de start van de 2e wereldoorlog.

Er is mij nog steeds niet bekend met welke oplossingen leefbaar nederland zou gaan komen. alleen maar uitlartingen waar je niks mee kan, behalve stemmen winnen. Oplossingen hoor je niet.

Om maar een paar voorbeelden te noemen:
"Nederland is druk" zorgt ervoor dat (zie discussie hier op tweakers) alleen maar bedoeld wordt om de asielzoekers ter discussie te stellen. Een oplossing hoor je niet. De probleemstelling wordt ook half ingeslikt.

Zo zijn er tal van pim's quote's te noemen die geen oplossingen bieden, maar alleen de kwestie ter sprake brengen.

Wat wil die met de wao? wat wil die doen tegen de vergrijzing? Wat wil die doen tegen de werkloosheid die zich in de loop van het jaar opstapelt? Ik hoor zelfs de belangrijkste issues, laat staan de oplossingen nog steeds niet. En dat terwijl de pijlingen al zouden zeggen dat ze op 16 zetels zouden staan???

Jonge partijen worden ook wel volwassen, maar dat niet iedereen dat doorheeft is natuurkijk wel een beetje dom.

Aan de andere kant zou je kunnen zeggen dat pimmetje wel leuk is om in de regering plaats te nemen om een beetje druk op de ketel te zetten daaro.

[silentsnow]

Op vrijdag 18 januari 2002 15:35 schreef SAPman het volgende:
Ik stem altijd op de oppositie. Dan blijven er eigenlijk twee partijen over: LN en SP.

En zij die mij uit mijn stekker hebben zien gaan in de verschillende asielzoekers/politiek/rascisme-posts kunnen zich dan wel voorstellen dat het errug onwaarschijnlijk is dat ik op een partij als LN zou stemmen!

SP dus

Me 2 !

Ff kijken hoe 'stemmen vaniut het buitenland' eigenlijk moet...

[Kjev]

* Kjev mag nog niet stemmen, maar zou SP stemmen

Bij deze vanuit mijn politieke overtuiging een oproep om iedereen die niet weet wat hij moet stemmen SP te stemmen .

Leefbaar Nederland vind ik veel te rechts op asielbeleid en dergelijke. Veel veranderingen in het democratische bestel die LN voorstaat (zoals referendum en gekozen president) staat de SP al jaren voor, en de SP is een veel dynamischere en ideologisch overtuigdere partij dan LN.

Ze zijn hun maoistische veren al jaren kwijt en zijn daarom ook voor de mensen die niet echt extreem-links zijn, maar wel stemmen voor zorg en onderwijs, een goed alternatief (in tegenstelling tot het kleurloze Paars dat al deze dingen al jaren verwaarloosd heeft).

LN vind ik een beetje erg vreemd bezig. Niet alleen qua standpunten. Het is verbazend hoeveel mensen trappen in een partij die kilo's incompetente bekende Nederlanders op een lijst zet en vervolgens de belangen van de grote bedrijven laat prevaleren boven die van de gewone burger.

_{Zo, ik heb me weer even kwaad gemaakt, hopen dat het helpt}

[Verwijderd]

Ik ben al SP-stemmer, dus mij hoef je niet meer over te halen, laten die andere partijen maar proberen om mij over te halen

[Verwijderd]

Op vrijdag 18 januari 2002 18:53 schreef Mini-bad het volgende:
het is dat ik niet mag stemmen
maar als Pim Fortuyn meer als 20% van de stemmen krijgt ben ik DIEP teleurgesteld in de intelligentie van Nederland

Dan ben je of te jong of allochtoon:-))

[Verwijderd]

Op zaterdag 19 januari 2002 00:17 schreef Reggeaman het volgende:
Ik denk dat ie zo teleurgesteld is dat de bevolking zich toch zo kan laten misleiden door de verkiezingspropaganda, dat vergelijkbaar is met de start van de 2e wereldoorlog.

Is wel wat kort door de bocht, vraag je eens af waardoor er een voedingsbodem voor die gevoelens van onvrede bij veel nederlanders is??

[Verwijderd]

Op vrijdag 18 januari 2002 17:38 schreef trinity het volgende:
Ik ga waarschijnlijk PvdA stemmen.

Dat kan ik me voorstellen, ze hebben echt in de laatste 8 jaar laten zien wat ze met een land kunnen doen??

[Verwijderd]

Op zondag 27 januari 2002 01:12 schreef metalass het volgende:
Ik ben al SP-stemmer, dus mij hoef je niet meer over te halen, laten die andere partijen maar proberen om mij over te halen

Nee hoor dat is niet zinvol, je moet er voor kiezen iets te willen veranderen, dat bereik je niet met op de SP te stemmen (dat heb je kunnen zien), hoewel LN niets zal kunnen waarmaken van hetgeen ze roepen (dat staat onze politiek niet toe), is het goed om 1 partij te steunen die om wat voor reden dan ook de boel lekker wakker schudt.
Kijk eens wat er gebeurt met alle standpunten van regeringspartijen inzake alleen al het allochtonen verhaal, ze hebben jaren de tijd gehad om dit probleem aan te pakken, en nu ineens moet het allemaal anders worden aangepakt\????
Hadden ze toch allang kunnen doen????????
De druk van LN is wel degelijk de basis voor veranderingen dus (in woord he, de daden zullen ook daar niet volgen)

[Verwijderd]

Bestaat er trouwens nog zoiets als een proteststem?

Ik zie in geen van alle partijen (including LN) iets. Dat wordt dus blanco/protest.

[MIster X]

Op zaterdag 19 januari 2002 00:17 schreef Reggeaman het volgende:
Ik denk dat ie zo teleurgesteld is dat de bevolking zich toch zo kan laten misleiden door de verkiezingspropaganda, dat vergelijkbaar is met de start van de 2e wereldoorlog.

Gelukkig ben ik niet de enige die dat verband legt.

[Verwijderd]

Op maandag 28 januari 2002 00:09 schreef Anananas het volgende:
Bestaat er trouwens nog zoiets als een proteststem?

Ik zie in geen van alle partijen (including LN) iets. Dat wordt dus blanco/protest.

Geen enkele partij zal voor jou (of voor mij) het perfecte programma bieden. Rest de partij die voor jou het meest acceptabele programma biedt. Kan je daar ook niet mee leven, dan rest, extreem gezien alleen orientatie op een partij in het buitenland (emigratie, maar wel erg extreem).

[Verwijderd]

Op maandag 28 januari 2002 00:09 schreef Anananas het volgende:
Bestaat er trouwens nog zoiets als een proteststem?

Ik zie in geen van alle partijen (including LN) iets. Dat wordt dus blanco/protest.

Je kunt natuurlijk ook nog altijd zelf een partij oprichten.

[Verwijderd]

Op maandag 28 januari 2002 00:09 schreef Anananas het volgende:
Bestaat er trouwens nog zoiets als een proteststem?

Ik zie in geen van alle partijen (including LN) iets. Dat wordt dus blanco/protest.

Als je blanco stemt, gaat je stem automatisch naar de groostet partij, dus ik weet niet wat jouw protest dan is, je moet gewoon tussen alle "slechten" de minst slechte eruit kiezen, of net zoals mijn voporganger al zei, zelf een partij oprichten

[Verwijderd]

Op maandag 28 januari 2002 01:41 schreef Hobiedobie het volgende:

[..]

Geen enkele partij zal voor jou (of voor mij) het perfecte programma bieden. Rest de partij die voor jou het meest acceptabele programma biedt. Kan je daar ook niet mee leven, dan rest, extreem gezien alleen orientatie op een partij in het buitenland (emigratie, maar wel erg extreem).

...of hier de boel zelf in handen nemen...

[SiNTeK]

Ik zie Mr. Fortuin als een Nazi-Skin die zodra hij de macht heeft er 'ns flink mee aan de haal gaat... Hij heeft nu gematigde standpunten maar wie zegt dat dat niet heel snel veranderd zodra LN een beetje in de politiek genesteld zit... Ook met de lijst van LN waar een rits mensen op staat die in het verleden banden hadden met de CD en CP '86 ik vertrouw het voor geen reet... Ik mag jammer genoeg nog niet stemmen met mijn 16 jaar maar SP lijkt me een beter alternatief...

[Verwijderd]

Op dinsdag 29 januari 2002 00:06 schreef DaRkStIgMaTiC het volgende:
Ik zie Mr. Fortuin als een Nazi-Skin die zodra hij de macht heeft er 'ns flink mee aan de haal gaat... Hij heeft nu gematigde standpunten maar wie zegt dat dat niet heel snel veranderd zodra LN een beetje in de politiek genesteld zit... Ook met de lijst van LN waar een rits mensen op staat die in het verleden banden hadden met de CD en CP '86 ik vertrouw het voor geen reet... Ik mag jammer genoeg nog niet stemmen met mijn 16 jaar maar SP lijkt me een beter alternatief...

SP een alternatief voor LN?

Puntje 12 van hun verkiezingsprogramma;

Een ruimhartig asielbeleid voor politieke vluchtelingen is een hoeksteen van een beschaafde samenleving. Nederland verhoogt zijn bijdrage aan UNHCR ten behoeve van de opvang van vluchtelingen in de regio.

Ziet er inderdaad uit als een strak asielbeleid.

[Verwijderd]

Op donderdag 17 januari 2002 22:17 schreef Reggeaman het volgende:
Een coalitie tussen links en rechts zou in mijn ogen geen kwaad kunnen. Gehannes in de politiek heb je altijd wel en op deze manier verkondig je de mening van het volk. De macht hoeft voor mij niet naar 1 partij te gaan.

Coalitie tussen SGP & LN, dat lijkt me wel wat! Eindelijk eens de meerderheid van de NL beschaving langs de zijlijn (Lees mijn reaktie op Pim = racist? -
http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/12062115#12062115)

Lijkt me vrij duidelijk... mijn stem gaat naar leefbaar nederland. de naam van die partij zegt eigenlijk al meer dan genoeg

En wellicht zegt dit weer meer over jou dan over de partij. Verder kijken dan je neus lang is, Loekos!

[Verwijderd]

Op vrijdag 18 januari 2002 18:53 schreef Mini-bad het volgende:
het is dat ik niet mag stemmen
maar als Pim Fortuyn meer als 20% van de stemmen krijgt ben ik DIEP teleurgesteld in de intelligentie van Nederland

Mini-bad, doe maar geen moeite.
NL is niet bijster intelligent, zeker niet wanneer we kijken naar de thread over intelligentie, ook in dit forumtopic. Massa & bevolking zijn nu eenmaal gespeend gebleven van besef. Daarvoor huren wij, de slimmeriken onder hen, de volksmenners als Pim in.

Hij wordt toch gesponsord door een NL magnaat uit omroepland of bouwwereld? Mooi circus wordt dat..

Dat NL en masse op RTL4 overstapte is een zelfde soort blijk van intelligentie, volgens mij.

[corani]

Op maandag 28 januari 2002 01:49 schreef TheBird het volgende:

[..]

Je kunt natuurlijk ook nog altijd zelf een partij oprichten.

Ik zat te denken aan een tweakers partij, maar daar ben ik maar vanaf gestapt De verscheidenheid aan meningen die alleen al op W&L langs komt is volgens mij NOOIT te verenigen in een verkiezingsprogramma

Wat mij betreft ChristenUnie++

[Verwijderd]

Op zondag 27 januari 2002 08:28 schreef rudivrol het volgende:

[..]

Nee hoor dat is niet zinvol, je moet er voor kiezen iets te willen veranderen, dat bereik je niet met op de SP te stemmen (dat heb je kunnen zien), hoewel LN niets zal kunnen waarmaken van hetgeen ze roepen (dat staat onze politiek niet toe), is het goed om 1 partij te steunen die om wat voor reden dan ook de boel lekker wakker schudt.
Kijk eens wat er gebeurt met alle standpunten van regeringspartijen inzake alleen al het allochtonen verhaal, ze hebben jaren de tijd gehad om dit probleem aan te pakken, en nu ineens moet het allemaal anders worden aangepakt\????
Hadden ze toch allang kunnen doen????????
De druk van LN is wel degelijk de basis voor veranderingen dus (in woord he, de daden zullen ook daar niet volgen)

Rudivrol, houd je
Stemmen moet niet, mag. Dus stemmen om verandering teweeg te brengen is één v/d mogelijkheden, géén plicht. Stemmen voor behoud is een andere optie. Paars 2. CDA/VVD 2.

SGP weet toch ook een aantal mensen wakker te schudden. Al mag ik dat mannetje (Marijnen?) ook niet zo. (Ik heb het geloof ik niet zo op politici.)

Als LN nu eens inzag dat hun stellingnames niet veel meer zijn dan een generale poll om te zien wat er leeft onder de bevolking en zo een partij op te starten, dan zou je Pim de credits in elk geval nog op dat punt kunnen geven..

En als íe écht intelligent is, zou hij accuut stoppen met de politiek. Ik bedoel, als "NL is druk" eindigt in een discussie over het asielbeleid (toch enkel de al jááren leegstaande kazernes die hiermee gemoeid zijn! - en de na jááren procederen toegelaten enkeling, zo onderhand) dan weet je wel hoe laat het is, toch?

Nee Pim knijpt in zijn handen en heeft er zin in. Dat is nu net de valstrik die ik NL al zo lang toeschrijf en waar ik, tegen wil en dank, ook ik moet mijn boterham verdienen, nog steeds deel van uitmaak.

Weet je wat het is?
En dit hoort waarschijnlijk in een andere thread thuis, dus komt íe: De zgn. saamhorigheid vd Nederlanders Medelanders is weer eens op zoek naar een zondebok, om zo maar weer eens te laten hoe ontzettend saamhorig wij met z'n allen wel niet kunnen zijn.

Ten opzichte van die ene, zielige asielzoeker.. Half opgesloten, half gek gemaakt, of geilend op een kans om hier binnen te komen.. Die ene halve promille.

Stelletje zielige Nederlanders! Ze hebben dit keer wel een héél kleine minderheid als afzet gevonden.. Wat is het contrast tussen ons, samhorige NLers en hen, op geilbakkenmetgelduitzijnde asielers, toch weer groot!

asielzoeker = a soul searcher ?

Dolend in de woestijn voel ik mijzelf meer asielzoeker dan nederlander, dankzij al die huiskamers met dat vieze behang en RTL4 of Ikea-interieur en politiek-correct NL3/(RTL5 in het echt - voor de gemiddelde snelle yup van boven de 25).

[KaMiKaZe]

ik moet nog wat programma's doorlezen maar LN en SP krijgen mijn stem zeker NIET

SP = veeeels te links
LN = een showpartij die gebakken lucht verkoopt

ik heb jaren D66(jaja) gestemt, omdat die in mijn ogen het meest realistische program hadden. tis alleen jammer dat ze op enkele punten gefaald hebben (mede door toedoen van VVD en PvDA).

Verder heb ik Kok in al die jaren een prima premier gevonden. het zal nog een tijd duren voordat we weer zo iemand hebben.

Ik twijfel echt gigantisch over wat ik ga kiezen

en paars heeft het zo heel slecht niet gedaan, de problemen die nu nog bestaan, bestonden voor die tijd ook al.
denk eens aan het poldermodel, het terugdringen van de staatsschuld. We hebben het met z'n allen nog niet zo slecht.

[Verwijderd]

Op dinsdag 29 januari 2002 01:00 schreef Bamibal het volgende:


Verder heb ik Kok in al die jaren een prima premier gevonden. het zal nog een tijd duren voordat we weer zo iemand hebben.
en paars heeft het zo heel slecht niet gedaan, de problemen die nu nog bestaan, bestonden voor die tijd ook al.

"De problemen die nu nog bestaan bestonden voor die tijd ook al..."



Daaruit kun je dus de -gerechtvaardigde- conclusie trekken dat er in acht jaar tijd niks gedaan is... ;
Kok heeft zitten duimen draaien en alles is bij het oude gebleven....

De problemen die acht jaar geleden bestonden had men moeten oplossen of in ieder geval een aanzet tot een oplossing moeten geven daarvoor is men door ons ingehuurd acht jaar geleden.

Kok heeft het te druk gehad met Maxima en Alexander de Domme, zodat het asielzoekersprobleem alleen maar groter is geworden, de file-problematiek en de moeilijkheden bij de NS zijn vergroot, het op de scholen een puinhoop is die niet meer met een pen valt te beschrijven en de mensen thuis -zonder beschikbare hulp!- liggen dood te gaan omdat de wachtlijsten zo gigantisch zijn gegroeid dat je voor je negentigste niet meer aan de beurt komt, het aantal WAO'ers schrikbarend is toegenomen en er aan een verandering van de WAO-wet tot nu toe niks is gedaan en.... enzovoort..

Laren we in Godsnaam in onze handen knijpen dat (citaat van Bamibal) "..het nog een hele tijd zal duren voor we weer zoiemand (als Kok) hebben... "

[KaMiKaZe]

Op dinsdag 29 januari 2002 01:30 schreef koekoeksjong het volgende:

[..]

"De problemen die nu nog bestaan bestonden voor die tijd ook al..."



Daaruit kun je dus de -gerechtvaardigde- conclusie trekken dat er in acht jaar tijd niks gedaan is... ;
Kok heeft zitten duimen draaien en alles is bij het oude gebleven....

Natuurlijk is er wel een aanzet gegeven om bestaande problemen op te lossen, er zijn ook een hoop problemen opgelost, het is wel zo dat de problemen niet veroorzaakt zijn door het huidige kabinet.

De problemen die acht jaar geleden bestonden had men moeten oplossen of in ieder geval een aanzet tot een oplossing moeten geven daarvoor is men door ons ingehuurd acht jaar geleden.

Jij stelt hier dat de regering dus niets heeft gedaan, wat dus niet zo is

Kok heeft het te druk gehad met Maxima en Alexander de Domme, zodat het asielzoekersprobleem alleen maar groter is geworden, de file-problematiek en de moeilijkheden bij de NS zijn vergroot, het op de scholen een puinhoop is die niet meer met een pen valt te beschrijven en de mensen thuis -zonder beschikbare hulp!- liggen dood te gaan omdat de wachtlijsten zo gigantisch zijn gegroeid dat je voor je negentigste niet meer aan de beurt komt, het aantal WAO'ers schrikbarend is toegenomen en er aan een verandering van de WAO-wet tot nu toe niks is gedaan en.... enzovoort..

Net alsof Kok verantwoordelijk is voor het asielbeleid, de file-problematiek de NS en ga zo maar verder ,
En er word wel degelijk gewerkt aan deze problemen. Ik wil wel eens zien wat een volgend kabinet hier aan denkt te doen. Al die mensjes denken dat een land besturen een peuleschil is, ga dan ergens anders verder fantaseren het is geen civilisation

Laren we in Godsnaam in onze handen knijpen dat (citaat van Bamibal) "..het nog een hele tijd zal duren voor we weer zoiemand (als Kok) hebben... "

Ik vind dat Kok z'n functie prima heeft vervuld, en noem maar eens iemand die het volgens jou beter zou kunnen doen.

[Pino]

Op dinsdag 29 januari 2002 01:48 schreef Bamibal het volgende:

Ik vind dat Kok z'n functie prima heeft vervuld, en noem maar eens iemand die het volgens jou beter zou kunnen doen.

Precies, vind maar eens iemand die net zo natuurlijk en gewoon overkomt als Kok. Ik werk tegenover de Nieuwspoort van de tweede kamer in Den Haag in een computerzaak en de enige die de 200 meter vanaf het binnenhof zonder auto aflegt is Wim Kok, die man kan nog gewoon lopen.

Zegt wel iets over de politiek als je de ministers met dikke BMW's 200 meter ziet verplaatsen

Ik hoop toch niet dat Melkert premier wordt.....

[SiNTeK]

Puntje 12 van hun verkiezingsprogramma;

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Een ruimhartig asielbeleid voor politieke vluchtelingen is een hoeksteen van een beschaafde samenleving. Nederland verhoogt zijn bijdrage aan UNHCR ten behoeve van de opvang van vluchtelingen in de regio.
--------------------------------------------------------------------------------

Ziet er inderdaad uit als een strak asielbeleid.

Wie zegt dat het Nederlandse grondgebied alleen voor Nederlanders is en dat alleen Nederlanders er recht op hebben en dus zo 'buitenlanders' buiten houden. Volgens mij leven we altijd nog op 1 wereld en wie heeft ooit bedacht om de ruimte op deze planeet op te delen in stukjes? Zodat de ene mens meer recht heeft om ergens te wonen dan de ander... Das bullshit... Iedereen heeft recht om het goed te hebben... Ook asielzoekers...

[Verwijderd]

Op dinsdag 29 januari 2002 08:27 schreef DaRkStIgMaTiC het volgende:

[..]

Wie zegt dat het Nederlandse grondgebied alleen voor Nederlanders is en dat alleen Nederlanders er recht op hebben en dus zo 'buitenlanders' buiten houden. Volgens mij leven we altijd nog op 1 wereld en wie heeft ooit bedacht om de ruimte op deze planeet op te delen in stukjes? Zodat de ene mens meer recht heeft om ergens te wonen dan de ander... Das bullshit... Iedereen heeft recht om het goed te hebben... Ook asielzoekers...

Doen we,

Ik heb het niet zo best thuis, krijg klappen van mijn vriendin, heb een bonk schuld, en geen werk.
Jij hebt vast nog wel een kamer over, waar ik zou kunnen intrekken.
Als je die meteen even netjes voor mij inricht, en ik bij jouw zou kunnen mee eten, want ik heb niks.
Ook kan ik niet goed Nederlands praten en schrijven, dus als jij even een cursusje voor mij wilt betalen, doe er dan gelijk een beroeps cursus bij, niet dat ik van plan ben te gaan werken, maar als het toch voor niets is.
Vergeet mijn zakgeld en mijn fiets niet, anders kan ik nergens heen.
Je vind het waarschijnlijk vast niet erg als ik af en toe je vrouw verkracht, en je familie met een mes op de keel wat extra geld afneem, die hebben toch zat.

Iedereen het recht heeft het goed te hebben, dus ik ook.

[Verwijderd]

Op donderdag 17 januari 2002 22:30 schreef loekos het volgende:
...de naam van die partij zegt eigenlijk al meer dan genoeg

Domme reply. Dit geeft de gemiddelde LN stemmer een slechte naam.

Ik ga ook een partij oprichten: "goede partij", wordt vast een succes. En met alle interviews enzo kan ik flink wat extra geld binnenkrijgen.

[Verwijderd]

Ik zou denk ik het eerste op SP of Groen Links stemmen maar ik ben bang dat ik daar al slapeloze nachten en gewetensproblemen van krijg.

[Verwijderd]

Op vrijdag 01 februari 2002 22:09 schreef Dobie het volgende:

[..]

Domme reply. Dit geeft de gemiddelde LN stemmer een slechte naam.

Ik ga ook een partij oprichten: "goede partij", wordt vast een succes. En met alle interviews enzo kan ik flink wat extra geld binnenkrijgen.

Ik vind persoonlijk de naam "Leefbaar Nederland" beter overkomen dan b.v. "Onleefbaar Nederland.

[FCA]

Ik vind het allemaal een beetje op elkaar lijken.

Ik heb 2 jaar geleden een uitgebreide test gedaan. Die kwam uit op D'66.
Dus het verkiezingsprogramma van D'66 toendertijd paste het best bij mij.

Waarom dan twijfel? Omdat ze stom zijn geweest om in Paars 2 te gaan en niets in te brengen.
Ze zijn onzichtbaar geworden. Referendum is (in sterk verzwakte mate) afgeblazen doordat een VVD-er z'n macht wou laten zien.

Leefbaar Nederland? Nee dank je.

Om de AOW te garanderen en ter ontlasting van de nieuwe generatie werkenden wordt er een premie over de AOW-uitkering geheven (b.v. 10 %) die gecompenseerd wordt met een hogere uitkering (b.v. 250 gulden per maand). Hierdoor zullen mensen die alleen van de AOW leven er enkele tientjes per maand beter van worden, middengroepen blijven gelijk en mensen met een hoog pensioen betalen iets meer.

Het aantal mensen dat in de WAO zit wordt sterk teruggebracht.

premie op de AOW? En hem dan tegelijkertijd verhogen? Dat verandert toch helemaal niets? Voor niemand toch? Pensioen moet ie op heffen, of ben ik nou gek?

En dat laatste is weer zo'n typische losse flodder. Hoe? En waar moeten die mensen heen?

PvdA: Waar staan ze eigenlijk voor? Zijn niet links meer, niet rechts meer.

VVD: Wat is nu het verschil met PvdA, behalve dat ze strenger tegen asielzoekers willen optreden?

CDA: tegen abortus, tegen euthanasie. Geloofsgeorienteerd. Laat maar zitten voor mij dus.

GroenLinks: Zitten wel heel erg te solliciteren naar de regering. Hun gedraaikont over Afghanistan en de kwestie Singh Varma zetten mij aan het denken over hun capaciteiten.
Ook het feit dat al hun documenten op de website in Word formaat zijn is niet echt positief vind ik. En ik vind het maar niks dat het steeds meer de Paul Rosenmoller partij wordt.

SP: Die gooien het wel heel erg over de andere boeg. Verder zijn te veel van hun ideeen gewoon niet realistisch.

[Verwijderd]

Op zondag 27 januari 2002 08:28 schreef rudivrol het volgende:

[..]

Nee hoor dat is niet zinvol, je moet er voor kiezen iets te willen veranderen, dat bereik je niet met op de SP te stemmen (dat heb je kunnen zien)

Noem eens voorbeelden?

hoewel LN niets zal kunnen waarmaken van hetgeen ze roepen (dat staat onze politiek niet toe)

LN hangt gewoon de zielige partij uit. Onze politiek staat het niet toe. pfff Ze hebben geeneens een oplossing voor alle problemen waarover ze zo hard schreeuwen, dus als ze straks afgebrand gaan worden (en daar kun je van op aan) door andere partijen dan gooien ze het op dat zielige excuus terwijl ze het dan gewoon aan zichzelf te danken hebben.

is het goed om 1 partij te steunen die om wat voor reden dan ook de boel lekker wakker schudt.

Lekker wakker schudden? Het enige wat ze voor zorgen (om in jouw woorden te blijven ) is nog eens 4 jaar er niks van te bakken omdat ze nu LN moeten "verslaan".

Kijk eens wat er gebeurt met alle standpunten van regeringspartijen inzake alleen al het allochtonen verhaal, ze hebben jaren de tijd gehad om dit probleem aan te pakken, en nu ineens moet het allemaal anders worden aangepakt\????

Hadden ze toch allang kunnen doen????????

Toen was er geen LN dat de hype begon want meer is het nauwelijks. Mediasensatie en daar wat populair mee gaan strooien als verkiezingsprogramma noem ik geen aanpakken van het probleem. En dat die andere partien gaan meedoen is net zo triest, maar hopelijk gaan zij nog wel een oplossing bedenken, maar dat zal ook wel niet al te snel gaan.

En ik stem btw niet op LN (verrassing ).

[Verwijderd]

Ik was niet van plan om te gaan stemmen, maar nou lees ik hier iets over een blanco stem. FFies over uitzoeken, denk ik.

Waarom niet stemmen? Omdat ze alleen maar vergaderen en dan de compromissen aannemen. Ik mis enige visie in, waar willen ze heen, wat zijn hun plannen voor de lange termijn. Regeren mag toch ook wel iets meer zijn als alleen 'de boel' bij elkaar houden.

edit:

Mocht ik wel gaan stemmen, dan wordt het VVD