Maximum effort - Deadpool
heb ik gedaan..Op woensdag 09 januari 2002 22:03 schreef jorentref het volgende:
ik zal zeggen kijk eens op de site van tyan zelf
word ik nie veel wijzer op..
staat wel MP maarja... wil ook weten of ie de XP aan kan
Maximum effort - Deadpool
NUON: sponsored by igg (xp2600+, xp1600+, dual duron1000, dual pI, pII, 3x celeron)
welke van de Tyan borden werkt dan wel met dual XP ?Op woensdag 09 januari 2002 22:28 schreef Femme het volgende:
Nee, de Tiger MP en MPX supporten geen (dual) Athlon XP, maar het werkt wel. Op de Tyan site zul je er daarom niets over lezen.
Maximum effort - Deadpool
dus niet dat ik de raarste fouten krijg enzo want anders hek strax 2 CPU's die ik nie kan gebruiken
Maximum effort - Deadpool
Check dus goed of je bord ergens op internet werkt met twee XP's, voor je eraan begint, anders ben je straks de klos
Cooling is silver, silence is golden!
Wat je denkt is niet wat je zegt. Wat je zegt wordt anders begrepen.
Main: AMD RX 9070XT Sapphire Pure, 2e PC: Nvidia RTX3080 EVGA FTW3
ja psies daar zat ik dus nou ook mee..Op woensdag 09 januari 2002 23:08 schreef Basdoorn het volgende:
De clue is dat je honderden euro's (van AMD) bespaart op processoren. AMD geeft geen garantie dat twee XP processoren werken in een Dual opstelling. Het werkt echter vrijwel altijd (mits er geen beveiliging
tegen is gemaakt in het Bios). Geen enkele fabrikant of producent ondersteunt echter zo'n opstelling, dus met problemen hoef je daar niet aan te komen. Ik zou wel gaan voor een Tyan MP mobo (Daarvan weet ik zeker dat het kan werken), want bijvoorbeeld een Asus MPX bord geeft de volgende melding: "Athlon XP detected, switching to single CPU mode", of dit ook bij MPX borden van Tyan zo is en zo ja welke Bios versies 'per ongeluk' toch werken, weet ik niet, maar het is duidelijk dat AMD de MPX liever niet met 2 XP's ziet draaien
Check dus goed of je bord ergens op internet werkt met twee XP's, voor je eraan begint, anders ben je straks de klos
maar niemand heeft dus nog ervaring met een dual AMD ?
Maximum effort - Deadpool
Verwijderd
Is dat echt zo ja? Vet lame actie danOp woensdag 09 januari 2002 23:20 schreef wesken het volgende:
yup, geen problemen mee, maar je moet wel maken dat je een MP-moederbord hebt en geen MPX-moederbord ... deze tweede (nieuwe) moederborden hebben in de bios wel een detectie voor XP-processoren en al ze er zo eentje detecteren forceren ze single-processing, de tweede CPU wordt dan niet gebruikt. Bij de MP-boards is dat niet het geval.
dus de MP van Tyan werkt dus gewoon met dual CPU (XP)Op woensdag 09 januari 2002 23:20 schreef wesken het volgende:
yup, geen problemen mee, maar je moet wel maken dat je een MP-moederbord hebt en geen MPX-moederbord ... deze tweede (nieuwe) moederborden hebben in de bios wel een detectie voor XP-processoren en al ze er zo eentje detecteren forceren ze single-processing, de tweede CPU wordt dan niet gebruikt. Bij de MP-boards is dat niet het geval.
??
Maximum effort - Deadpool
Cooling is silver, silence is golden!
Wat je denkt is niet wat je zegt. Wat je zegt wordt anders begrepen.
Main: AMD RX 9070XT Sapphire Pure, 2e PC: Nvidia RTX3080 EVGA FTW3
Ik heb stiekem een dual Athlon MP 1700+ (die niet eens bestaat) volgens het BIOSOp woensdag 09 januari 2002 22:34 schreef igg het volgende:
Tyan herkent de XP-tjes dan ook als MP in de bios
Verwijderd
Hmm, dan zou ik maar ff snel je systeem specs op T.Net frontpage updatenOp donderdag 10 januari 2002 05:07 schreef Femme het volgende:
[..]
Ik heb stiekem een dual Athlon MP 1700+ (die niet eens bestaat) volgens het BIOS.
[edit] /me ]loopt achter
Maar ach, wat kost een XP nou? Ik heb tot nu toe nog nooit gehoord dat een of ander Dual XP config niet werkt.
hmm ja ZOU MOETENOp donderdag 10 januari 2002 08:25 schreef BalusC het volgende:
Jep, groot kans dat Dual XP zou moeten werken. Maar het wordt niet gegarandeerd en ondersteund door AMD en de moederbordfabrikant. Dus als je toevallig twee XP's hebt die elkaar niet kunnen uitstaan (en dus niet samen in Dual wil draaien), dan moet je niet verwachten dat je garantie, hulp, enzo van AMD en de mobofabrikant krijgt. Bij de MP krijg je dat wel..
Maar ach, wat kost een XP nou? Ik heb tot nu toe nog nooit gehoord dat een of ander Dual XP config niet werkt.
anders neem ik wel gewoon 2 MP CPU'z voor heel veel verschil geeft dat toch niet met de XP ?
Maximum effort - Deadpool
Jawel.. De prijs..Op donderdag 10 januari 2002 08:56 schreef SaiYa-JiN het volgende:
[..]
hmm ja ZOU MOETENdat klinkt al nie zo best
anders neem ik wel gewoon 2 MP CPU'z voor heel veel verschil geeft dat toch niet met de XP ?
Anyway, zoals dat een echte tweaker betaamt, zou ik gewoon 2x XP nemen
Jaja, ze zijn hetzelfde, maar kies alsjeblieft voor "zekerheid". Mocht je problemen krijgen met IETS in je pc, dan wijst men direct op je processors...case closed!!
Het loopt ongetwijfeld. Zoals opgemerkt, koop dan een MP en niet een MPX... heb je ook nog meer PCI/33 sloten tot je beschikking en normaal werkende USB. Tenzij je PCI/66 kaarten hebt natuurlijk.
Vergeet alleen niet dat ze niet garanderen of nieuwe en wellicht belangrijke bios updates ineens dezelfde MPX detectie inbouwen. Dus nu werkt het nog en later ineens niet meer...wat is dan goedkoper...
Ik ben in ieder geval zeeeeer tevreden met mijn setup. SUPER STABIEL!!
(Zie signature >>)
Wat betreft de verhaaltjes over het Asus MPX bord, hier kunnen ook gewoon twee XP's op SMP'en (zie enkele previews of het 2cpu forum). De befaamde '..switching to single CPU mode' melding komt blijkbaar van een test/pre BIOS, en de persoon die deze melding voor het eerst bekend maakte heeft na een BIOS update ook gewoon twee XP's werkend op z'n A7M266D.
Maar ja, niks wordt 100% gegarandeerd natuurlijk. Mijn XP's zijn op het laatste cijfertje na precies hetzelfde (dus na elkaar v.d. productieband), dat zal wellicht ook van positieve invloed zijn.
THX: waar heb je die PaloAlto810 vandaan? (zocht er ook naar, maar nergens te vinden)
Just pick a dead end and chill out 'till you die.
dan zal ik de gok binnekort maar wagen denk ik
kijke of het nou eg zoveel verschil geeft met me huidige systeem zoals men zegt
Maximum effort - Deadpool
Besteld bij een vriend van mij. Die doet in computers...duhhh...[b]
THX: waar heb je die PaloAlto810 vandaan? (zocht er ook naar, maar nergens te vinden)
Mijn kast was een demo kast, dus niet alles zat er in een keer bij. Was een van de eerste in NL, die 'm had..hehehe
Het enige nadeel van de kast is dat HP (kasten worden door Palo Alto gemaakt) een designverandering heeft doorgevoerd. Dus het aantal interne drives is nu 4, waarvan er twee aan de buitenkant te zien kunnen zijn. (1 floppy zowiezo...)
Misschien is het een idee om gewoon de importeur te bellen om te kijken of ze een dealerlijst hebben?! Palo Alto zit in Rotterdam, geloof ik. www.paloalto.nl
AMD Phenom II X4 // 8 GB DDR2 // SAMSUNG 830 SSD // 840 EVO SSD // Daar is Sinterklaas alweer!!
Wat is het speciale aan een palo alto kast dan???Op donderdag 10 januari 2002 09:23 schreef abbadon het volgende:
THX: waar heb je die PaloAlto810 vandaan? (zocht er ook naar, maar nergens te vinden)
Eeehhh...Op donderdag 10 januari 2002 09:52 schreef LeNNy het volgende:
[..]
Wat is het speciale aan een palo alto kast dan???
Voor mij was/is het de perfecte mid-tower. Met super gebruiksvriendelijke rail-inbouw. Tyan Thunder en TigerMP gecertificeerd.
Enne...een 8 cm koeler voorin en een 12 cm koeler achterin.
Alleen de prijs was 400 piek, meen ik!! Zonder voeding...
ahhh, duidelijk nu...Op donderdag 10 januari 2002 10:17 schreef THX het volgende:
[..]
Eeehhh...
Voor mij was/is het de perfecte mid-tower. Met super gebruiksvriendelijke rail-inbouw. Tyan Thunder en TigerMP gecertificeerd.
Enne...een 8 cm koeler voorin en een 12 cm koeler achterin.
Alleen de prijs was 400 piek, meen ik!! Zonder voeding...
Just pick a dead end and chill out 'till you die.
Maximum effort - Deadpool
Verdiep je eens wat meer in de Tyan van je keuze (zoek het web af naar artikeltjes en bezoek de Tyan website) en lees de hier gepostte reacties nog 1x goed door.Op donderdag 10 januari 2002 11:15 schreef SaiYa-JiN het volgende:
heb je een speciale kast voor nodig dan voor dat mobo?
Daarmee voorkom je zulke vragen, waarbij de meesten al denken "wat moet hij met een Tyan als hij er haast niks van weet?"
k heb altijd INTEL gehad vandaarOp donderdag 10 januari 2002 11:27 schreef BalusC het volgende:
[..]
Verdiep je eens wat meer in de Tyan van je keuze (zoek het web af naar artikeltjes en bezoek de Tyan website) en lees de hier gepostte reacties nog 1x goed door.
Daarmee voorkom je zulke vragen, waarbij de meesten al denken "wat moet hij met een Tyan als hij er haast niks van weet?"
zit nu met een DUAl P3 , en die kast was ook nogal duur.. dus neem aan na het leze
Maximum effort - Deadpool
Trouwens die heb ik nu in een AOpen H600A gebouwd. Ook een fijne kast voor +/- 240 piekies met 300W voeding! Ik weet niet of een Tyan daarin past. Let er in ieder geval op dat je een Mid-tower die ATX-Extended aankan, hebt of koopt. Ook met een normaal moederbord heb je dan goede werkruimte en waarschijnlijk ook betere airflow.
De specs van mijn tweede bak zijn ook nog best aardig...
Nou, het bord is behoorlijk groot (10.3" diep). Hier een voorbeeld hoe 'ie in m'n Q500 zit:Op donderdag 10 januari 2002 11:33 schreef SaiYa-JiN het volgende:
[..]
k heb altijd INTEL gehad vandaar
zit nu met een DUAl P3 , en die kast was ook nogal duur.. dus neem aan na het lezedat ik die kan gebruiken

Je komt al snel in aanvaring met het HD rack. In de Q500 wil het alleemaal prima, maar dan kan ik ter hoogte van de DIMM's géén disken plaatsen (heb ik overigens om cooling redenen helemaal bovenin).
Hier een pic v.h. bord op de backplate:

Een ruime kast is zeker een vereiste.
De reden dat ik een andere kast zoek is a) 12cm outtake fan (meer CFM en stiller), b) handzamer (ik woon niet zo groot, en af en toe een LAN) c) deze kast begint kabaal te maken (irritante trillingen) en d) ik wil gewoon eens wat anders
Just pick a dead end and chill out 'till you die.
Mooie bak!! Ik heb helaas geen digitale camera...[b]
De reden dat ik een andere kast zoek is a) 12cm outtake fan (meer CFM en stiller), b) handzamer (ik woon niet zo groot, en af en toe een LAN) c) deze kast begint kabaal te maken (irritante trillingen) en d) ik wil gewoon eens wat anders.
Deze kast is groter dan die Palo Alto, maar als je echt niet zo veel ruimte hebt...
Enne bij mij is de airflow behoorlijk laag, omdat ik nogal wat kabels heb lopen.
kast is groot zatOp donderdag 10 januari 2002 12:08 schreef abbadon het volgende:
[..]
Nou, het bord is behoorlijk groot (10.3" diep). Hier een voorbeeld hoe 'ie in m'n Q500 zit:
[afbeelding]
Je komt al snel in aanvaring met het HD rack. In de Q500 wil het alleemaal prima, maar dan kan ik ter hoogte van de DIMM's géén disken plaatsen (heb ik overigens om cooling redenen helemaal bovenin).
Hier een pic v.h. bord op de backplate:
[afbeelding]
Een ruime kast is zeker een vereiste.
De reden dat ik een andere kast zoek is a) 12cm outtake fan (meer CFM en stiller), b) handzamer (ik woon niet zo groot, en af en toe een LAN) c) deze kast begint kabaal te maken (irritante trillingen) en d) ik wil gewoon eens wat anders.
zit een MSI 694D MASTER S in
diez ook best lomp k heb een Enlight kast zal ff kijke of ik er pics van kan vinden
Maximum effort - Deadpool



Key Features
Seven 5.25" bays, one external accessible 3.5" bays, and two hidden 3.5" bays.
Two 300watt redundant power-supply unit available
for AT or ATX
Accommodates various motherboard sizes such
as Baby AT, AT, ATX
Eight expansion slots
Removable two side panels for internal cabling when
attached to the EN-8850 Disk Array Chassis
Locking front door
Dimensions: W*H*D=210*535*626 mm
Weight: 22Kgs
Maximum effort - Deadpool
http://www.tyan.com/support/html/e_chassislist.html
De Palo Alto kast wordt specifiek bij de Thunder K7 genoemd. De grotere, oudere broer van de TigerMP...
cool ik zie utOp donderdag 10 januari 2002 13:10 schreef THX het volgende:
Kast is "approved by tyan"
http://www.tyan.com/support/html/e_chassislist.html
De Palo Alto kast wordt specifiek bij de Thunder K7 genoemd. De grotere, oudere broer van de TigerMP...
daz mooi
Maximum effort - Deadpool
Zeeeeer fijne kasten!
Volgende wordt zeker een chieftec.
chieftec is hetzelfde als Antec.
Zeer fijne HD racks+koeling.
O.A. te koop bij tweakshop.
De cpu's werken gewoon samen alleen de indeling van het mobo was klote en hij kan nu dus zoals anderen ook al zeggen zijn hd's niet onderin de kast plaatsen, en hij moest wat aan de kast veranderen anders paste het mobo niet, maar het werkt dus wel degelijk
iotdomotica.nl | Replace fear of the unknown with curiosity | 95 kWh thuisaccu | 11.460 Wp
mooi dus al 2 mensen die het werkend hebbeOp donderdag 10 januari 2002 13:44 schreef Taro het volgende:
Een vriend van me heeft 2 AMD 1700+ XP's op zijn Tyan Tiger mobo draaien in een AOpen HQ08 die hij daarvoor heeft moeten bewerken.
De cpu's werken gewoon samen alleen de indeling van het mobo was klote en hij kan nu dus zoals anderen ook al zeggen zijn hd's niet onderin de kast plaatsen, en hij moest wat aan de kast veranderen anders paste het mobo niet, maar het werkt dus wel degelijk
dan ga ik de gok ook wagen
dus gewoon de Tyan MP kopen met 2 XP CPU'z
Maximum effort - Deadpool
KloptOp donderdag 10 januari 2002 13:37 schreef TP70 aka Georgio het volgende:
www.chieftec.com
Zeeeeer fijne kasten!
Volgende wordt zeker een chieftec.
chieftec is hetzelfde als Antec.
Zeer fijne HD racks+koeling.
O.A. te koop bij tweakshop.
Ik heb dus m'n Tiger MP in zo'n kast
Geheugen bankjes komen terecht achter de HD-bays, past maar net met m'n Crucial geheugen, wat redelijk hoog is...
Maar ik heb nu echt een lekkere airflow met die kast
Hiero zit nog een dual XP bezitterOp donderdag 10 januari 2002 13:46 schreef SaiYa-JiN het volgende:
[..]
mooi dus al 2 mensen die het werkend hebbe
dan ga ik de gok ook wagen
dus gewoon de Tyan MP kopen met 2 XP CPU'z
ff niets
Ben je nou een tweaker of niet? Dat AMD verzint dat de Athlon XP eerst op SMP-compatibiliteit getest moet worden voordat er een MP stickertje op mag worden geplakt, wil nog niet zeggen dat dual XP's onstabiel zijn. PIII's horen ook in SMP te kunnen draaien. Voor bedrijven is het leuk dat de MP's worden getest, maar voor de thuisgebruiker vind ik het weggegooid geld om daarvoor te betalen. Als je twee XP's hebben die in SMP werken (er zijn er weinig/geen die dat niet doet) dan blijft het ook werken.Op donderdag 10 januari 2002 09:21 schreef THX het volgende:
'k snap niet helemaal waarom iemand wel een dual Tyan (die REG ECC DDR mem nodig heeft!! In ieder geval in de eerste modulebank...) gaat kopen, maar dan toch de gok wil nemen om XP's te draaien. Oftewel dure pc met goedkope monitor...
Jaja, ze zijn hetzelfde, maar kies alsjeblieft voor "zekerheid". Mocht je problemen krijgen met IETS in je pc, dan wijst men direct op je processors...case closed!!
Wanbeleid is ook beleid.
mja... helemaal als je bedenkt dat het eigenlijk niet eens echt een gok is, aangezien een XP en een MP identiek zijnOp donderdag 10 januari 2002 15:42 schreef Femme het volgende:
[..]
Ben je nou een tweaker of niet? Dat AMD verzint dat de Athlon XP eerst op SMP-compatibiliteit getest moet worden voordat er een MP stickertje op mag worden geplakt, wil nog niet zeggen dat dual XP's onstabiel zijn. PIII's horen ook in SMP te kunnen draaien. Voor bedrijven is het leuk dat de MP's worden getest, maar voor de thuisgebruiker vind ik het weggegooid geld om daarvoor te betalen. Als je twee XP's hebben die in SMP werken (er zijn er weinig/geen die dat niet doet) dan blijft het ook werken.
wrom heten ze dan andersOp donderdag 10 januari 2002 15:49 schreef BrZ het volgende:
[..]
mja... helemaal als je bedenkt dat het eigenlijk niet eens echt een gok is, aangezien een XP en een MP identiek zijn
Maximum effort - Deadpool
Duidelijk?
Puur omdat ze gevalideerd zijn voor SMP. Ik heb AMD de moeite bespaard en m'n XP's zélf voor SMP gevalideerdOp donderdag 10 januari 2002 18:07 schreef SaiYa-JiN het volgende:
[..]
wrom heten ze dan anders
Just pick a dead end and chill out 'till you die.
dus kwa snelheid maakt ut geen fuck uit ?Op donderdag 10 januari 2002 18:18 schreef abbadon het volgende:
[..]
Puur omdat ze gevalideerd zijn voor SMP. Ik heb AMD de moeite bespaard en m'n XP's zélf voor SMP gevalideerd
Maximum effort - Deadpool
Nope... ze komen gewoon van dezelfde lopende band af...Op donderdag 10 januari 2002 18:59 schreef SaiYa-JiN het volgende:
[..]
dus kwa snelheid maakt ut geen fuck uit ?
Maximum effort - Deadpool
Mja, maar die zijn wel duurderOp donderdag 10 januari 2002 19:47 schreef SaiYa-JiN het volgende:
hmm dan kan ik net zo goed de MP'z kopen die worden nog gesupport
nah zoveel scheelt ut nieOp donderdag 10 januari 2002 19:50 schreef BrZ het volgende:
[..]
Mja, maar die zijn wel duurder
bestel wel via me werk
Maximum effort - Deadpool
Femme, wereldgozer, sorry dat ik je teleur moet stellen...Op donderdag 10 januari 2002 15:42 schreef Femme het volgende:
[..]
Ben je nou een tweaker of niet? Dat AMD verzint dat de Athlon XP eerst op SMP-compatibiliteit getest moet worden voordat er een MP stickertje op mag worden geplakt, wil nog niet zeggen dat dual XP's onstabiel zijn. PIII's horen ook in SMP te kunnen draaien. Voor bedrijven is het leuk dat de MP's worden getest, maar voor de thuisgebruiker vind ik het weggegooid geld om daarvoor te betalen. Als je twee XP's hebben die in SMP werken (er zijn er weinig/geen die dat niet doet) dan blijft het ook werken.
Ik ben geen tweaker!!!!!!!!!!!!!!!
a) Omdat ik DivX en MP3 behoorlijk waardeloos vind!
b) Omdat ik dan geen Tyan had gekocht!!!
c) Omdat ik dan waarschijnlijk geen matrox had, maar een Geforce!!!!
En ik zeg ook helemaal niet dat XP's onstabiel zijn!! Integendeel.
Wat ik bedoel is bijvoorbeeld het volgende: Kocht je bijvoorbeeld een compaq pc; is er opeens iets raars aan de hand, dan geeft men de schuld aan een niet geaarde stekker!!! Terwijl ie de jaren ervoor zo stabiel draaide...
Waarom bezuinigen op zo'n, opzich al heftige, aankoop? Is dat dan tweaker zijn??!
Ik snap wel dat het gaat om het principe (XP=MP), maar als een groot bedrijf als amd, intel, ibm of microsoft iets veranderd, gaat dat altijd ten koste van de consument!!! Dan kun je beter opzeker gaan. Maar dat is gelukkig mijn mening.
Ben nog maar feut, hoor. Je hoeft het er niet in te wrijven...
namelijk... hoe meet hij de CPU-temperaturen... ?
Ik las vandaag dat hij als 1 van de weinige mobo's de interne tempmeter van Athlons XP/MP's gebruikt.. maar ja.. zou niet logisch zijn aangezien ik met thunderbirds zit te kloten
Maar ik krijg dus wel netjes 2 temperaturen...
Onder de cpu (in de socket) ben ik ook geen temperatuurmeet geval tegengekomen...
Iemand een idee? Of heb ik turbo-tbirds die stiekem toch al een interne tempmeter hebben?
Op een mobo van 300 euro + 2x 220 euro (XP 1800+) voor de processors vind ik 140 euro extra voor een MP 1800+ wel een groot verschil makenIk snap wel dat het gaat om het principe (XP=MP), maar als een groot bedrijf als amd, intel, ibm of microsoft iets veranderd, gaat dat altijd ten koste van de consument!!! Dan kun je beter opzeker gaan. Maar dat is gelukkig mijn mening.
good pointOp vrijdag 11 januari 2002 02:04 schreef Femme het volgende:
[..]
Op een mobo van 300 euro + 2x 220 euro (XP 1800+) voor de processors vind ik 140 euro extra voor een MP 1800+ wel een groot verschil maken.
toch maar voor de XP gaan dan
Maximum effort - Deadpool
Verwijderd
Hehe, ik wacht ff op het dual mobo van GigabyteOp vrijdag 11 januari 2002 09:02 schreef ScoRPiuZ het volgende:
[..]
good point
toch maar voor de XP gaan dan
Hij was wel verlaat (jan --> feb), nu staat er nog steeds dat ie in feb uitkomt, maar nog niks geen FAQ of zo
Verwijderd
Ach ja, het werkt allemaal prima hiero..... (
kijk anders eens op http://www.2cpu.com
heb een ASUS A7M266D
met twee 1900+ MP's er in zitten
als ik dan "wcpuid" of "amdcpuid"
zegt hij bij bijde proc dat deze als
namestring hebben "Athlon XP 1900+"
iemand een idee hoe dat komt
denk zelf door de bios
Verwijderd
Maar op zich nuttin to worry about...:)
ikzelf heb de volgende configuraties draaiend (gehad):
Dual Duron 1000mhz (morgan core) werkt 100% stabiel
Dual Athlon 1400C werkte, maar niet 100% stabiel
Dual XP1700+ werkte eerst niet stabiel; Voeding ontoereikend icm een geforce 3, 2 hdd, writer & DVD
voeding vervangen, daarna geen problemen meer
Dual XP 1800+ , 100% stabiel
conclusie: mogelijkheden genoeg
Young child with dreams, dream every dream on your own. When children play, seems like you end up alone. Papa says he'd love to be with you, If he had the time. So you turn on the only friend you can find, there in your mind.. (Neil Diamond -Shilo-)
Wat voor mobo drivers hebben mensen met een tiger MP geinstaleerd? (niet mpx) De laatste van de tyan FTP?
En heeft iemand met wpcredit etc de memory timings aangepast?
Just call me angel of the morning, angel. Just touch my cheek before you leave me, baby. Just call me angel of the morning, angel.
en ik moet zegge draait lekker zonder probs
Maximum effort - Deadpool
It's a known fact that one may train cats to do exactly what they want.