[Netwerk] 200m onder grond door..

[maartenvdv737]

Ik ben de afgelopen dagen eens goed door de search gegaan en heb behoorlijk wat info gevonden over netwerken van 100-185 meter.

Nu wil het zo zijn dat ik een netwerk van 200m (+-10m) wil aanleggen tussen 2 gebouwen. Tussen die twee gebouwen ligt onder de grond een buisje waar de kabel doorheengetrokken kan worden.

De bedoeling van dit netwerk is om van het ene gebouw met iets als PCanywhere de computer in het andere gebouw te besturen. Gewoon een lan dus. Internet verbinding hoeft niet via die kabel te gaan.

Een bijkomend probleem is dat de gehele kabel onder de grond komt te liggen en er dus geen plaats is om halverwege een repeater of hub te plaatsen.

Uitgaande van het ergste geval: 210m

Hoe zou ik dan een lan kunnen opzetten?
Welke kabel moet ik gebruiken?

P.S. Wireless networking valt buiten het budget.

[Verwijderd]

na mijn weten kan een cat5 shielded utp kabel meer als 240 meter aan zonder repeater!, of heb ik het dan mis

[Verwijderd]

Glasvezel kan je kilometers ver mee komen ...

[Krypt]

Koop 2 Fibreoptic trancievers, glasvezel kabeltje in die buis.. koppelen aan de fibreoptic trancievers en een UTP kabeltje van de fibreoptic trancievers in hub/switch/router...

Zo heb ik dat bij een bedrijf waar ik een project had opgelost... goedkoop en toch 100Mbit evt upgradeble naar 1Gbit..

[svanuden]

Als je twee Cisco Catalyst 3500 koopt incl een optic uitbreiding dan kan je nog wel even verder dan 210 meter.
Dan zit je tussen de twee gebouwen ook meteen op 1Gbit te werken.

Hier op het werk hebben wij dat ook werkt perfect.
let wel op met het trekken van glasvezzel eigenlijk moet je dat namelijk leggen ivm eventuele kabel breuk...

[maartenvdv737]

Is het nodig er nog een bescherming om de glasvezelkabel te doen, ivm met kou/vocht? Of kan je gewoon "voorzichtig" die kabel kaal door de buis heen trekken?

[QBiT]

Glasvezel is idd dan de beste optie. Maar het lijkt mij als wireless lan buiten je budget valt dat glasvezel dat zeker doet. Voor zover ik weet is dat 100 piek de meter. Verder haalt STP (Shielded Twisted Pair) officieel ook maar 100m net zoals UTP of FTP. Dat is dan ook geen optie. STP is alleen handig als er andere storingsbronnen in de buurt zijn, zoals andere kabels.

De beste keuze is dus gewoon utp onder de grond door. Maar omdat utp dat zeker niet gaat halen zonder repeater zul je die er tussen moeten zetten. Als repeater kan je gewoon een hub gebruiken, die versterkt het signaal. Dan haal je dus officeel 200m, 200+ valt dan ook wel te doen. Dan kun je het beste gepatchde kabels gebruiken, en cat5e.

suc6!

[Verwijderd]

Glasvezel kan volgens mij wel tegen kou en vocht. Je moet bij het trekken gewoon voorzichtig trekkenen er voor zorgen dat de kabel ruimte zat heeft zodat ie "los" ligt!

[RaZ]

Zelf ook gedaan op't werk, van gebouw 1 naar gebouw 2.
Ook zo'n 200-250 meters, in ieder geval wel die lengte.
Is dan wel shielded cable met harde kern.
Nog geen probs mee gehad. maarja, hangt niet veel aan, 3 werkstations + 1 printer op een hub, en die op 200-250 meter van de switch vandaan. Echt snel is het niet, maar is niet spannend, ik zit zelf aan de goeie kant

[maartenvdv737]

Raz, wat heb je precies gedaan? UTP met repeater of glasvezel?

Ik kan trouwens niet echt het prijskaartje van die cisco 3500 vinden.

[RaZ]

bestaand netwerk was op een 3com office connect
toen het computer gedeelte naar ander pand. 3 pc's bleven op de huidige situatie in die hub, welke via de uplink direct in de switch zit (200-250 meter kabel)

geen repeater, nix.. Wordt in preciepe alleen mail overheen gehaald, af en toe een filetje. Het printen is wel eens weer traag, maar dat komt doordat de printer in de hub zit (gebouw 1) en de server waarop deze geshared in de switch (gebouw 2). De pakketjes worden dan van hot naar her gestuurd. Maar da's bijzaak.

Ik VNC ook vaak zat over die lijn, fijne leiding in de toko die het te veel werk vinden om een bestand op de server te sluiten. Maar daar heb ik nu een oplossing voor: shutdown.exe op de boxjes. Wat niet afsluiten, sluit ik het wel af, REBOOT!!!!!!

edit:

[code][ws1]--| [ws4]-|
[ws2]--| [ws5]-|
[ws3]--| [ws6]-|
[hp5]--| /
[hub]------[switch]
(225meters)[/code]
El Cheapo ASCII pic

[Krypt]

Fibre optics is niet zo extreem duur, alleen de kabel..
Een aparte switch (Cisco+optic uitbreiding) heb je in principe niet nodig, zo'n fibre optic tranciever zijn niet echt zo denderend duur en die kun je gewoon in een switch prikken (of uplink van hub) en een fibre optic...

Als je een switch+optic aansluiting koopt dan schiet de prijs idd behoorlijk omhoog; 2 fibreoptic trancievers houdt het nog binnen de perken..

[Verwijderd]

Gewoon 2-draadskoper door het buisje trekken en 2 DSL-modems erop prikken. 2Mbit is dan probleemloos te doen.

Heb hier 4 van dat soort verbindingen, die overbruggen tussen de 500 en 5000 meter probleemloos.

[borgdaville]

Op maandag 07 januari 2002 13:20 schreef KayCee het volgende:
Gewoon 2-draadskoper door het buisje trekken en 2 DSL-modems erop prikken. 2Mbit is dan probleemloos te doen.

Heb hier 4 van dat soort verbindingen, die overbruggen tussen de 500 en 5000 meter probleemloos.

[Verwijderd]

Op maandag 07 januari 2002 11:13 schreef DJ_Michiel het volgende:
Glasvezel kan je kilometers ver mee komen ...

betaal jij het?

[borgdaville]

sorry van die rare lege reactie hierboven ging ff mis.

Maar volgens mij kun je voor een paar 100 gulden klaar zijn.
Als je aan 2 kanten een el cheapo hubje zet met BNC aansluiting. En gewoon een coax kabel door die buis trekt. Moet wel werken volgens mij.

Dit is wat je nodig hebt:
210 m Coax(wel de goeie, moet je even navragen)
2 T-BNC connectoren
2 BNC terminators
2 hubjes met BNC aansluiting

Volgens mij kan het niet simpeler, kweet alleen niet zeker wat de specificatie is hoelang een Coax kabel mag zijn. Maar volgens mij wel meer als 200 m.

[Verwijderd]

Op maandag 07 januari 2002 13:26 schreef borgdavile het volgende:

Volgens mij kan het niet simpeler, kweet alleen niet zeker wat de specificatie is hoelang een Coax kabel mag zijn. Maar volgens mij wel meer als 200 m.

Standaard Coax volgens mij 185 meter.

Met die ouwe coax (thicknet/thinnet ofzo?) kan je 500 meter overbruggen.

[Verwijderd]

wat een heisa, gewoon een utp/ftp kabel, nix geen glas vezel, en aan beide kanten een switch (goed merk, 3 com ofzo) en klaar is kees.

Voor de rest:

Als je een muis wil vangen, koop je toch ook geen geweer waar je een olifant mee dood kan schieten?

[Verwijderd]

Op maandag 07 januari 2002 14:36 schreef arjo_kamp het volgende:
wat een heisa, gewoon een utp/ftp kabel, nix geen glas vezel, en aan beide kanten een switch (goed merk, 3 com ofzo) en klaar is kees.

Waarbij in beide gevallen (utp/stp) na ca 100 meter je signaal dermate verslechterd dat je na 200 meter geen begrijpelijk signaal meer overhoudt. Een 100Mb verbinding die zo slecht is dat een 1200 baud-modem nog beter dienst kan doen.

Voor de rest:

Als je een muis wil vangen, koop je toch ook geen geweer waar je een olifant mee dood kan schieten?

Dierenbeul

[CmdrKeen]

Pff.. gewoon proberen of het lukt met UTP. Nee heb je, ja kan je krijgen. Grote kans dat het gewoon werkt op 10Mb.

[metaal]

Standaard Coax volgens mij 185 meter.

Met die ouwe coax (thicknet/thinnet ofzo?) kan je 500 meter overbruggen.

thicknet (of 10base5) haalt 500 meter. Dat zijn die ouwe megadikke kabels. thinnet (10base2) haalt 200 meter. Dat zijn de coax kabels die je waarschijnlijk thuis hebt liggen als je coax hebt.

Thinnet werkt met BNC connectors en T-stukkies. Thicknet niet. Met thicknet moet je een speciale pin in de kabel rammen en dat moet je weer aan een AUI ofzo hangen. (weet niet meer hoe het heet) Van die AUI gaat er een kabel naar je netwerkkaart, die sluit je aan op die joystick-poort achtige connectors (Je kent ze misschien wel van die oude 3com combo kaartjes)

Waarschijnlijk haal je die 210 meter gewoon met thinnet, Tenminste als je geen andere pc's op het segment zet. Ik zou dus in ieder geval aan beide kanten liefst een routertje neer zetten, omdat je niet alleen met signaalsterkte hebt te maken, maar ook de tijd dat een signaal er over doet om over de kabel te reizen. Maargoed das alleen als je het echt optimaal wilt hebben.

[svanuden]

Alles leuk en aardig maar met utp gaat je het nooit lukken tenzij de grond daar tegen straling van wat voor andere bron dan ook beschermd is. plus dat je gewoon signaal verlies hebt over zon lange afstand. ik weet niet precies wat het prijskaartje is waar je naar zoekt en het is idd wel een beetje overkill als je alleen voor die verbinding die cisco's gaat kopen er zit namelijk ook nog een 24/48 poorts switch in. maar kijk wel naar de opties met glasvezel en ga AUB niet op COAX over zoals die gozers hierboven zeggen want je haalt er absoluut nix doorheen.
Prijs ben ik voor je aan het uitzoeken.....

voor meer info over de Cisco zelf kan je hier terecht:
http://www.cisco.com/warp/public/cc/pd/si/casi/ca3500xl/tech/c3500_wp.htm
Succes

[Adze]

UTP of andere bekabeling dmv metaal is geen goede optie! Dit heb ik in het echt ondervonden...

Het is een keer gebeurd dat de bliksem in de kabel sloeg en daarna netwerkapparatuur met zich mee de *^#@* in hielp.

Ook is een keer gebeurd dat er een fase verschil was tussen de twee stopcontacten in de muur van de netwerkbridges die de gebouwen met elkaar verbonden. Ik heb tot 3 keer toe beide bridges opgeblazen totdat ik door had dat het hier door kwam...

[Roellie]

http://www.qsl.net/n9zia/wireless/

en suc6

[x-wolf]

Zit dit draadje te lezen en krijg het idee dat het niet goedkoop wordt om dit op te lossen. Misschien een beetje offtopic, maar is het niet veel simpeler om die VNC/PCAnywhere verbinding via inet op te bouwen (of heb je niet in beide gebouwen inet?)

[mughato]

ik zou het gewoon proberen. stukje coax en verder geen hoge eiesen stellen.

[svanuden]

O.M.G. hebben jullie ooit wel eens een groot netwerk aan gelegd????? Coax gekke

BTW wat is je budget kan ik daarbinnen vast wel wat vinden...

[Verwijderd]

"binnen" glasvezel kost ongeveer 2 piek per meter buiten glasvezel (12x fiber) kost een piek of 8
ps buiten kabel heeft een treksterkte van 200 kg
moet je aardig hard trekken om kapot te krijgen
10mbit glas is al heel goedkoop te krijgen
100 mbit kost al richting 1000 piek
1gbit kost ong. 2500 piek

mocht je interesse hebben ik heb nog een switch 3000 fx van 3com en een stwitch met glas module (100mbit) voor weinig

[Sine]

Op maandag 07 januari 2002 16:47 schreef SvanUden het volgende:
O.M.G. hebben jullie ooit wel eens een groot netwerk aan gelegd????? Coax gekke

BTW wat is je budget kan ik daarbinnen vast wel wat vinden...

Mwaah ...

k heb wel een "paar" netwerkjes gelegd

en coax is echt zo traag niet

en het gaat maar om een pcanywhere verbinding


paar meter coax
2 hubjes met coax uplink

moet zeker werken

[Verwijderd]

Rotten met je gootje, gewoon los met een porno-straalpijp:

[topic=365596/1/25]

[maartenvdv737]

Hiermee gaat het wel lukken, ik heb al aardig wat interessante dingen gezien.

Bedankt!

[picobyte]

Gewoon eerst testen met UTP en een packetsniffer om te zien wat de packetloss is
De aarde is van zig zelf al een redelijke shield grote kans dus dat je het wel haalt.
Ennuh die standaard gaat er van uit dat de kabel bv ook door een kantoorgoot kan lopen met nog tig andere kabels langs TL bakken ed, allemaal spul wat je in de grond niet zo vaak tegenkomt
Alleen een evt aanwezige trambaan of vette hoogspanningskabel zou wat problemen kunnen geven.

[sniper20]

Op maandag 07 januari 2002 22:16 schreef Sine het volgende:

[..]

Mwaah ...

k heb wel een "paar" netwerkjes gelegd

en coax is echt zo traag niet

en het gaat maar om een pcanywhere verbinding


paar meter coax
2 hubjes met coax uplink

moet zeker werken

Een normaal bedrijf legt tegenwoordig geen coax meer aan.
UTP kan theoretisch maar 100 m. Dus beste optie is glasvezel.

[TheGhostInc]

Ik zou zeggen, als je UTP neemt, zoek dan STP of FTP, en dan het liefst een HOGE klasse.
Uit mijn hoofd heb je klasse 6 al, maar anders kun je ook 5a pakken.
Dit is dus kabel die ook 1Gbit haalt, dan heb je alvast de beste kabel.

Ik heb even na zitten denken over blikseminslag, dat is wel een probleempje, maar niet onoplosbaar.

Oplossing voor faseverschil en andere zooi:
Stuur de voeding mee over de UTP kabel, ja, dat kan, 3com heeft daar al zat spullen voor, dan heb je waarschijnlijk zelfs minder last van bliksem.
(ook STP helpt wat tegen bliksem, al is het alleen maar dat je mantel geaard is en dus een stuk van de bliksem wegleid)

* TheGhostInc denkt dat glasvezel de beste oplossing is voor professionele oplossingen, anders lekker UTP, als het low-budget moet, regel ergens 200m coax, zet er connectoren op en test het voor de gein, hubjes met coax kosten ook weinig, dan blaas je hooguit 200 euro op.

NIET EERST DE KABEL TREKKEN en dan pas testen, anders mag je de kabel er weer uit gaan sleuren , eerst ff testen