Got gaat een nieuwe mijlpaal bereiken

[OProg]

Hoe het ineens komt weet ik niet, maar er wordt hier binnenkort een record gebroken. Met name WOS (maar ook HA en SA) hebben binnenkort in hun topiclijst evenveel active topics als topics met een slotje

Dit begint behoorlijk irri te worden. Ik zie de laatste dagen de meest stomme vragen langs komen. Daarmee bedoel ik dan vragen die je net op het "computeren voor absolute beginners" forum zou verwachten. Sommige users willen ook absoluut de FAQ niet lezen (al zou het knipperen). Veel verdommen het ook om maar ff zelf te zoeken en zien GOT als een grote helpdesk

Dit moest ik toch echt ff kwijt, want in WOS een slotjes rij van 40 tot 50 topics over 24 is echt niet normaal

[Verwijderd]

Kijk voor de gein maar eens in V&B

Ik heb het gevoel dat we een beetje fout publiek van hcc hebben gekregen.

[Amd RuLuzzz]

Op maandag 26 november 2001 21:56 schreef Sinterklaas 82 tm het volgende:
Kijk voor de gein maar eens in V&B

Ik heb het gevoel dat we een beetje fout publiek van hcc hebben gekregen.

Het wordt tijd voor een GoT voor mensen beneden de 500 post en alees daarboven.

[bazs2000]

Je hebt gelijk, elke dag weer worden er tientallen topics geopend met een hoog n00bistisch gehalte.
En die worden natuurlijk weer gesloten, wat op zijn beurt weer tot het gevolg heeft dat er tientallen topics in LA worden geopend over het "te" hoge slotjesgehalte.

En idd, de FAQ word natuurlijk niet eens gelezen, want dat is voor mietjes..... Een echte twiekert weet dat soort dingen toch allemaal al???

Wat ook vaker gebeurt is dat mensen steeds vaker de groeten+naam onder iedere post doen, dat is ook zo lekker, want het liefst doen ze er 3 enters tussen, zodat het goed opvalt.........

[Twynn]

Op maandag 26 november 2001 21:56 schreef Sinterklaas 82 tm het volgende:
Ik heb het gevoel dat we een beetje fout publiek van hcc hebben gekregen.

Neu, dat was er vantevoren ook al..

(jah, oke, misschien wel wat extra!)

Maar ik denk dat de hardere manier van modden er ook wel degelijk mee te maken heeft.. (wat ik overigens wel een prima idee vind!!)

[Verwijderd]

Dat harder modden levert ook weer een hoop extra werk op. Heb nu dagelijks mensen op icq of mail met de vraag waarom hun topic gesloten wordt en daar word ik ook niet echt vrolijk van.

[Amd RuLuzzz]

Op maandag 26 november 2001 21:59 schreef bazs2000 het volgende:
Je hebt gelijk, elke dag weer worden er tientallen topics geopend met een hoog n00bistisch gehalte.
En die worden natuurlijk weer gesloten, wat op zijn beurt weer tot het gevolg heeft dat er tientallen topics in LA worden geopend over het "te" hoge slotjesgehalte.

En idd, de FAQ word natuurlijk niet eens gelezen, want dat is voor mietjes..... Een echte twiekert weet dat soort dingen toch allemaal al???

Wat ook vaker gebeurt is dat mensen steeds vaker de groeten+naam onder iedere post doen, dat is ook zo lekker, want het liefst doen ze er 3 enters tussen, zodat het goed opvalt.........

Als er een nieuwe faq ergens van is lees ik hem meestal wel hoor. Ik vindt dan dat een twieker zelf eerst eens goed moet gaan zoeken en dan pas een topic opent _{Jammergenoeg was ik ook zo in het begin}

[Amd RuLuzzz]

Op maandag 26 november 2001 22:02 schreef Sinterklaas 82 tm het volgende:
Dat harder modden levert ook weer een hoop extra werk op. Heb nu dagelijks mensen op icq of mail met de vraag waarom hun topic gesloten wordt en daar word ik ook niet echt vrolijk van.

Wordt tijd voor een apart icq nummer een een apart emeel dan.

[OProg]

Op maandag 26 november 2001 21:59 schreef bazs2000 het volgende:
Je hebt gelijk, elke dag weer worden er tientallen topics geopend met een hoog n00bistisch gehalte.
En die worden natuurlijk weer gesloten, wat op zijn beurt weer tot het gevolg heeft dat er tientallen topics in LA worden geopend over het "te" hoge slotjesgehalte.

En idd, de FAQ word natuurlijk niet eens gelezen, want dat is voor mietjes..... Een echte twiekert weet dat soort dingen toch allemaal al???

Wat ook vaker gebeurt is dat mensen steeds vaker de groeten+naam onder iedere post doen, dat is ook zo lekker, want het liefst doen ze er 3 enters tussen, zodat het goed opvalt.........

Dat stukje van groeten heb ik vandaag al 3 keer zitten kopieeren uit de FAQ...

[bazs2000]

Op maandag 26 november 2001 22:05 schreef OProg het volgende:

[..]

Dat stukje van groeten heb ik vandaag al 3 keer zitten kopieeren uit de FAQ...

Drie maande geleden merkte je er bijna niets van, en nu is het gewoon een trend... -= Groetjes van bazs2000. =-

Dat is toch strontirritant om onder iedere post te zetten.
Ik wil nog wel eens "bij voorbaat dank" onderaan de draad te zetten die ik heb geopend, maar dat is niet erg.
Het moet niet onder elke post staan die je plaatst.

Nee, de modjes mogen van mij iets harder worden, het is al eens eerder gebeurt, een half jaar geleden geloof ik, en dat heeft gewerkt.
Daarna ging het weer een stuk beter....

[Exirion]

Op maandag 26 november 2001 21:55 schreef OProg het volgende:
Dit begint behoorlijk irri te worden. Ik zie de laatste dagen de meest stomme vragen langs komen. Daarmee bedoel ik dan vragen die je net op het "computeren voor absolute beginners" forum zou verwachten. Sommige users willen ook absoluut de FAQ niet lezen (al zou het knipperen). Veel verdommen het ook om maar ff zelf te zoeken en zien GOT als een grote helpdesk

Hoe denk je dat wij ons daar over voelen? Je moet je correct blijven gedragen en mensen enigszins vriendelijk te woord blijven staan, maar soms wordt er echt willens en wetens het bloed onder je nagels vandaan getrokken door sommige mensen.

Sommige topics zijn zo onbenullig dat je je afvraagt of er echt van die halve zolen bestaan. Het is onderhand echt vreselijk aan het worden met het niveau op GoT

We doen ons best om hier verandering in te brengen, maar zoals je ziet wordt er massaal geklaagd over de strengheid van de crew. En met name Hardware en Software zijn met een offensief bezig om het niveau op te krikken, en dat wordt ons niet in dank afgenomen.

Toch ben ik blij dat er genoeg users zijn die GoT net als ons ook in de stront zien zakken (ja, sorry hoor) en het wel met ons eens zijn

[Verwijderd]

Aktie van Buzzman met kortweg dichtgooien indien titel niet correct lijkt vruchten af te werpen. Regelmatig geen WOS in de active topics te vinden (en dus ook geen slotjetopic )

[OProg]

Op maandag 26 november 2001 22:14 schreef ItSnows het volgende:
Aktie van Buzzman met kortweg dichtgooien indien titel niet correct lijkt vruchten af te werpen. Regelmatig geen WOS in de active topics te vinden (en dus ook geen slotjetopic )

Zit misschien ook wel iets in...

Feit blijft wel dat sommige mensen het topicstappenplan door nemen na aanwijzing van BuzzMan (zat bij het slotje). Dat doen en dan nog niet de aanwijzingen volgen... Dan ga je op ten duur ook denken "rot nu maar op" en gooi je er een slotje op...

En als mod... moet je vervolgens ook nog reageren op email, ICQ en LA om uit te leggen waarom er een slot op zit

[bazs2000]

Bekijk dit topic dan maar ff.
Dit is wel van toepassin in dit draadje.

http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/332639/2.

Meer hoef ik niet te zeggen lijkt mij....

[Verwijderd]

Op maandag 26 november 2001 22:22 schreef bazs2000 het volgende:
Bekijk dit topic dan maar ff.
Dit is wel van toepassin in dit draadje.

http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/332639/2.

Meer hoef ik niet te zeggen lijkt mij....

Yep. Helaas niet nee
Zijn der nog een paar van ...
Maar dat is iets daar zullen 'we' op dit moment even door heen moeten. Heropvoeden is altijd lastiger dan opvoeden

[Buzzman]

Op maandag 26 november 2001 22:16 schreef OProg het volgende:

[..]

Zit misschien ook wel iets in...

Feit blijft wel dat sommige mensen het topicstappenplan door nemen na aanwijzing van BuzzMan (zat bij het slotje). Dat doen en dan nog niet de aanwijzingen volgen... Dan ga je op ten duur ook denken "rot nu maar op" en gooi je er een slotje op...

En als mod... moet je vervolgens ook nog reageren op email, ICQ en LA om uit te leggen waarom er een slot op zit

och, ik heb vandaag maar 5 mailtjes en 2 haatbrengende icq web dingetjes ontvangen

[OProg]

Dit:

[topic=332350/1/25]

Dit zegt al genoeg

[Verwijderd]

Op maandag 26 november 2001 22:30 schreef Buzzman het volgende:

[..]

och, ik heb vandaag maar 5 mailtjes en 2 haatbrengende icq web dingetjes ontvangen

Hmm wil je der nog meer dan?

Op maandag 26 november 2001 22:31 schreef OProg het volgende:
Dit:

[topic=332350/1/25]

Dit zegt al genoeg

Zoiets DURF ik niet eens te vragen

Ik HOOP toch heel erg dat dit een nasleep van de HCC is...

[Exirion]

Op maandag 26 november 2001 22:33 schreef ItSnows het volgende:
Ik HOOP toch heel erg dat dit een nasleep van de HCC is...

Ik vrees dat dat maar gedeeltelijk klopt. Die opvallende daling van het niveau is een tendens van het afgelopen halve/hele jaar. De HCC heeft een sterke impuls gegeven, maar ik denk dat we echt iets moeten doen (en dat proberen we ook) om die tendens te keren.

[WaarAnders]

Op maandag 26 november 2001 21:58 schreef amd_ruluzzz het volgende:

[..]

Het wordt tijd voor een GoT voor mensen beneden de 500 post en alees daarboven.

jehoe! dan mag ik bij de senioren!

[bazs2000]

Even een vraagje voor de modjes.

Hoeveel minuten/uren zijn jullie bezig met het beantwoorden/sluiten van onzinnige topics?

[Reacher]

Op maandag 26 november 2001 21:58 schreef amd_ruluzzz het volgende:

[..]

Het wordt tijd voor een GoT voor mensen beneden de 500 post en alees daarboven.

En waarom dat?

[Buzzman]

Op maandag 26 november 2001 22:44 schreef bazs2000 het volgende:
Even een vraagje voor de modjes.

Hoeveel minuten/uren zijn jullie bezig met het beantwoorden/sluiten van onzinnige topics?

ik copy / paste uit een tekst file en knikker em op slot met een standaard bericht

[bazs2000]

Maar dan heb ik nog geen antwoord op mijn vraag.

[OProg]

Er is al eens het plan geweest user pas topics te laten openen bij >20 posts

Ik zie dat alleen niet zo snel gebeuren. Alleen al omdat je dan met een groep onzin postende figuren zit zodat ze hun vraag mogen stellen. Of dat er topics van maanden oud omhoog komen met een soortgelijke vraag zodat ze hem daar kunnen stellen... (of ze stellen het gewoon in het eerste topic dat ze zien

[Verwijderd]

Op maandag 26 november 2001 22:45 schreef phantasma het volgende:

[..]

En waarom dat?

Dan krijg je niet van die "Tweakers.net verstoord Xp promotie" soort acties

[twiekert]

Op maandag 26 november 2001 21:59 schreef bazs2000 het volgende:
En idd, de FAQ word natuurlijk niet eens gelezen, want dat is voor mietjes..... Een echte twiekert weet dat soort dingen toch allemaal al???

u riep mij

ja ik heb wel de FAQ gelezen . En ja er zijn inderdaad errug veel postings van laag niveau.

[Verwijderd]

Op maandag 26 november 2001 22:37 schreef Exirion het volgende:

[..]

Ik vrees dat dat maar gedeeltelijk klopt. Die opvallende daling van het niveau is een tendens van het afgelopen halve/hele jaar. De HCC heeft een sterke impuls gegeven, maar ik denk dat we echt iets moeten doen (en dat proberen we ook) om die tendens te keren.

Gewoon met beleid strakker modden
Wat Buzzman deed was wat errug rigoreus Topics dichtgooien omdat er geen [WIN98] voorstond en doodleuk vragen een nieuwe te openenen... Om deze weer dicht te gooien met dezelfde reden (maar wel leuk)

[Exirion]

Op maandag 26 november 2001 22:53 schreef ItSnows het volgende:
Gewoon met beleid strakker modden

Zoiets doen we nu in HA ook, en in PMG ben ik al een hele tijd strenger aan het modden. Dat wordt je niet in dank afgenomen, maar PMG was de laatste tijd redelijk netjes. Hopelijk is dat met HA binnenkort ook wat beter.

HA was gewoon het vuilnisvat van luie users geworden. Niet kijken waar een topic echt hoort. Nee, pleur het maar in HA. Dat is net zo'n mentaliteit als geen FAQ willen lezen, en de Search niet willen gebruiken.

[OProg]

Op maandag 26 november 2001 22:53 schreef ItSnows het volgende:

[..]

Gewoon met beleid strakker modden
Wat Buzzman deed was wat errug rigoreus Topics dichtgooien omdat er geen [WIN98] voorstond en doodleuk vragen een nieuwe te openenen... Om deze weer dicht te gooien met dezelfde reden (maar wel leuk)

We zitten nu aan 60 topics met slotje in 24 uur

Ik zie het er nog wel meer worden

[Verwijderd]

Op maandag 26 november 2001 22:49 schreef OProg het volgende:
Er is al eens het plan geweest user pas topics te laten openen bij >20 posts

Ik zie dat alleen niet zo snel gebeuren. Alleen al omdat je dan met een groep onzin postende figuren zit zodat ze hun vraag mogen stellen. Of dat er topics van maanden oud omhoog komen met een soortgelijke vraag zodat ze hem daar kunnen stellen... (of ze stellen het gewoon in het eerste topic dat ze zien

Dat heeft weinig zin.

Ow ja, jullie moeten nu niet denken dat ik 1 of andere Koos Kansloos ben die geen reet te doen heeft, ik vroeg me af of er een verband was tussen net nieuwe users en slotjes en daar klopt maar een heel klein stukje van.

Dus je idee heeft denk ik weinig zin, helaas

[OProg]

Het was niet mijn idee en ik zei al de het niks zou worden

Even 1 opmerking over je tabel, tussen nr 0 en 9999 zitten ook mensen met 3 posts die hier alleen komen als ze een vraag hebben

[Kaj.]

Op maandag 26 november 2001 22:44 schreef bazs2000 het volgende:
Even een vraagje voor de modjes.

Hoeveel minuten/uren zijn jullie bezig met het beantwoorden/sluiten van onzinnige topics?

Dan zal ik maar even antwoord geven: te lang tegenwoordig. Modereren lijkt een een dagtaak te worden, getuige het grote aantal slotjes. Maar het is helaas nodig; de algehele mores daalt en mensen doen geen moeite meer, maar willen het op een presenteerblaadje aangereikt hebben.
Maar goed, we hebben al een hoop overleefd, ik denk dat we ons hier ook wel uit kunnen werken.

[witchdoc]

Hehe, als't een dagtaak wordt, wordt het tijd voor een uurmoon of meer modjes lijkt mij kaj

[Arno]

uurmoon

Wat is dat vertaald in het Nederlands

[bazs2000]

Uurloon.

FF wat anders, er zou toch ook een bonus ter beschikking gesteld kunnen worden voor de mod van de maand?
Op die manier spoor je het (al dan niet) vrijwillige personeel aan om nog beter hun best te doen.
Niet dat het nu zo belabberd gaat hoor, maar het kan altijd beter omdat het nooit genoeg is.

Of zijn er weer andere regelingen voor de mods, een extra stukje hardware bijvoorbeeld of een biertje extra tijdens een meeting.

[veldmuis]

Op maandag 26 november 2001 23:12 schreef Sinterklaas 82 tm het volgende:

[..]

[afbeelding]

Dat heeft weinig zin.

Ow ja, jullie moeten nu niet denken dat ik 1 of andere Koos Kansloos ben die geen reet te doen heeft, ik vroeg me af of er een verband was tussen net nieuwe users en slotjes en daar klopt maar een heel klein stukje van.

Dus je idee heeft denk ik weinig zin, helaas

maar de situatie is nog aan het groeien, en als je die 30000+ zou splitsen in 31000, 32000 enz. denk ik dat je wel verschillen zal zien
en verder; die users met de lagere id's zijn natuurlijk ook n00b geweest heh

[Twynn]

Op dinsdag 27 november 2001 08:14 schreef ikbenveldmuis het volgende:
maar de situatie is nog aan het groeien, en als je die 30000+ zou splitsen in 31000, 32000 enz. denk ik dat je wel verschillen zal zien

Ik denk dat je een veel leuker beeld krijgt als je niet per user-ID zou verdelen, maar op leeftijd... Niet elke newbie is automatisch lui, slecht of lastig..

[Jaymz]

Op dinsdag 27 november 2001 08:14 schreef ikbenveldmuis het volgende:


en verder; die users met de lagere id's zijn natuurlijk ook n00b geweest heh

Klopt, ook Jaymz is vroeger n00b geweest. Alleen; de 'gemiddelde aanwas' van n00bs is tegenwoordig "anders"

Toen: 1 per week.
Nu: 1 per uur. (Getallen zullen vast niet kloppen, maar zijn dan ook om een beeld te schetsen )

De 'n00b-begeleiding' is wat minder intensief zegmaar

[Polaris]

Als je het aantal slotjes per posting zou uitrekenen, zouden de newbies vast wel hoger scoren.

[TD-er]

Op maandag 26 november 2001 23:12 schreef Sinterklaas 82 tm het volgende:

[..]

[afbeelding]

Dat heeft weinig zin.

Ow ja, jullie moeten nu niet denken dat ik 1 of andere Koos Kansloos ben die geen reet te doen heeft, ik vroeg me af of er een verband was tussen net nieuwe users en slotjes en daar klopt maar een heel klein stukje van.

Dus je idee heeft denk ik weinig zin, helaas

Het verschil is echter wel dat de laag-genummerde-gebruikers er veel langer over hebben gedaan dan de user-ids vanaf 30000...
oftewel het aantal slotjes per post zal bij de lagere user-id's een stuk minder zijn.
En heb je nu de userid's geteld die in een gesloten topic hebben gepost, of de starters van zo'n topic?
beide geven geen correct beeld, omdat er ook wel topics gesloten zijn om redenen waar de topicstarter niets aan kon doen.

[aanvulling]
dit is dus een beetje wat polaris ook al zei..

[Han]

Op dinsdag 27 november 2001 08:18 schreef Twynn het volgende:

Ik denk dat je een veel leuker beeld krijgt als je niet per user-ID zou verdelen, maar op leeftijd... Niet elke newbie is automatisch lui, slecht of lastig..

I second that! Maar dit is niet alleen maar op GoT. Zelfs in een café merk je het; ik sta af en toe wel eens achter de bar en ik moet toch echt concluderen dat de jongeren steeds luier worden en vooral brutaler.

Ook vind ik dat jongeren alles als kritiek beschouwen mocht je ergens niet de zelfde mening over hebben. Bijvoorbeeld in een topic ergens tegeningaan wordt al snel beschouwd als flame. Veel tweakers zullen ook wel eens een zogeheette onzintopic openen in bv. de HK, maar dit regelmatig doen slaat gewoon nergens op. Dit vermelden in de SU levert je trouwens ook al de nodige flames op (hé mathijsje? )HK postjes zijn leuk, maar het niveau (dat in de HK echt niet hoog hoeft te zijn, daar is ie ook niet voor bedoeld) dreunt door in de andere fora (met name de technische)

b.t.w.
Het kijken naar usernummer is niet geheel terecht (en vergeet de BC3 slachtoffers niet)

[OProg]

Noteren hoeveel posts een user heeft als hij een slotje krijgt in een techfora is al een stuk interessanter

[Han]

Op woensdag 28 november 2001 00:03 schreef OProg het volgende:
Noteren hoeveel posts een user heeft als hij een slotje krijgt in een techfora is al een stuk interessanter

Ik denk eerder het bijhouden van de slotjes opzich al een goed idee is, tegelijk met de waarschuwingen. Mocht een user zijn HK-limiet hebben gehaalt, er eerst gekeken wordt of er wel kan worden gesproken over 150 technische postjes Er zitten users bij die het presteren om 150 postjes te halen zonder ook maar 1 technische/adviserende/zinnige repley te hebben gegeven. Mocht dit het geval zijn, dan de limiet bij die user verhogen met nogmaals 150 stuks. Laat hem maar eerst bewijzen dat ie uberhaupt voor de technische aspecten op GoT komt, en niet allen maar voor de HK. Dit laatste begint echt een trend te worden, gezien alleen al de LA-tjes "mag ik alvast de HK in? of heb al 150 postjes, maar kan de HK niet in"

Vermeldingen in SU ook trouwens niet mee laten tellen!!! Daar is niks technisch aan. Soms staan er wel drie dezelfde meldingen over bv. een "verkeerde topic" gevalletje.

Mocht je toch idd gaan bijhouden hoeveel post een user heeft als hij een slotje of een waarschuwing krijgt moet er dan wel worden gekeken naar de verhouding. Veel slotjes? --> Mailtje (soort waarschuwing, in trend van "i'm watching you!") Komt dit te regelmatig voor: 1/3/5/7 dagen bezinning.... maar niet op GoT!

[Han]

Dubbelklik... sowwy!

[xiphoid]

Op maandag 26 november 2001 21:56 schreef Sinterklaas 82 tm het volgende:
Kijk voor de gein maar eens in V&B

Ik heb het gevoel dat we een beetje fout publiek van hcc hebben gekregen.

Het viel mij op dat een week voor de laatste hack op tweakers het publiek op GoT en T.net beetje hoog n00b gehalte had. Nieuwe generatie misschien ? .. Ik dacht : het zal wel aan mij liggen .. blijkbaar niet.

Ik erger me de tering aan de lame threads in de huiskamer, en de lege posts van users hierop en enige wat ik nog lees in de rest is rtfm / utfs / etc en haha tof, of haha lame. Ik ga het bijna zelf ook weer doen!

Of het een mijlpaal, dieptepunt ofzo is voor tweakers, betwijfel ik. Het is jammer dat deze nieuwe generatie denken dat ze de regels niet hoeven te lezen, dat ze na registratie verbaast staan dat ze een slotje krijgen, en geen access tot huiskamer hebben en allemaal van dat soort shit. -reg jezelf dan niet-

GoT forum had/heeft een bepaald gehalte wat voor mijn gevoel altijd boven die van bijvoorbeeld fokzine.net, waar momenteel dus een redelijk percentage threads misschien beter thuis hoort dan hier.

Verder telt natuurlijk mee dat er hier ontiegelijk veel mensen nieuw zijn, totaalheid members is zo groot, dat active topics eigenlijk zichzelf amper nog kan bijhouden. De search valt geregeld uit (of is dat opgelost? ..) ik hou dat niet eens meer bij. En 50% van de posts zijn zeur posts, zoals deze. (ja, mijn reactie meegeteld). In plaats van topics die betrekking to iets met computers/hardware/software hebben.

Het is jammer dat die 'n00bz' zich niet kunnen gedragen, te belabberd zijn om de search te gebruiken, en eigenlijk wannaB-mod spelen en zeuren als iemand anders iets over hun zegt. Waardoor er veel meer slotjes zijn dan gewenst, en mods harder moeten optreden, wat naar mijn idee uiteindelijk slecht is voor het forum.

Gelukkig valt het op t.net wel mee, gezien daar een soort mod systeem bij zit, waar je per reactie echt kan beoordelen en de meerderheid dan een indruk geeft. (maar om nou al die posts hier te gaan zitten scoren (zucht) moet er niet aan denken idd).

Laten we hopen dat die newbies, snel uit hun n00b stadium zijn, en net als wij allen iets geleerd hebben, wat heet: lezen van regeltjes, doornemen van de faq en gebruik maken van de search, en vragen stellen met detail en opmerkingen plaatsen met beargumentatie.

flex

[mr_a]

* mr_a reageert hier maar want hij durft geen topic meer te openen

Eerst: ik heb weinig problemen met newbies, hoe meer newbies nu, hoe meer "normale" GoT-ers over een paar maanden, dat zal zichzelf wel in hand houden. Goede opvang van newbies zal over een tijdje resulteren in dat zij de newbies dan weer goed zullen opvangen. Nu afzeiken van newbies met "UTFS!" e.d. zal over een paar maanden resulteren in alleen maar weer meer mensen die newbies afzeiken met dezelfde uitroep, hetgeen naar wat ik begrepen heb nu al een probleem is!...

Ik heb dus duidelijk een probleem met het te intensieve strooien met slotjes door mod's.

Ik geef een voorbeeldje:
[url="htpp://gathering.tweakers.net/showtopic.php/335188/1/100"]Dit topic[/url] is door Sinterklaas dichtgegooid, met de vermelding naar dit topic.

IMO jammer omdat - ondanks dat de discussie misschien makkelijk gezien wordt als een typisch "x versus y" verhaal - de essentie van de naar voren gebrachte punten is toch anders in dan in het andere, simpelere topic. Als hij dicht blijft, vind ik dat onzinnig en ben het er niet mee eens maar respecteer ik wel de beslissing.

-=*=-

Wat ik graag wil uiten is dat dit hele verstrakking van het slotbeleid gewoon onzinnige jezelf in de vingers snijden is, die de kwaliteit van GoT naar beneden helpt.

Waarom vind ik dat? Het niveau van de topics die openblijven is toch duidelijk een stuk hoger met het strakkere slotbeleid? Dat is iig wat jullie zullen tegenwerpen.

Ik vind alleen dat er nu veel te veel mensen gaan zijn die hun ei niet meer kwijt kunnen op GoT. Daardoor wordt de beleving van GoT bij velen verslechterd.

In het genoemde topic heeft * mr_a tijd gestoken in het typen van een reactie op een interessante ontluikende discussie, door het slotje is dit echter min of meer een halve discussie gebleven omdat ik nooit een reactie op mijn verhaal kan krijgen. Dat vind ik dus gewoon heel jammer: je stopt er tenslotte niet voor niets tijd in en die energie wordt vernietigd.

Min of meer analoog gedachtevoorbeeld, ga met me mee:
Stel iemand houdt een lezing. Na afloop is er 5 minuten voor vragen. Stel nou, er zijn 50 mensen met een vraag, maar in 5 minuten kunnen natuurlijk maar 5 mensen daadwerkelijk de vraag stellen. Dan is er dus een probleem: er zijn vast 5 mensen met een interessante vraag terwijl er vast en zeker 25 mensen zijn met een redelijke standaard vraag.
Hoe zou het dan zijn als de spreker weigert antwoord te geven op de vraag als die te dom is? Dat is namelijk hetzelfde als een slotje op een GoT topic. Ik vind dat dat een jammere zaak is, een goede spreker zal een op het eerste gezicht domme, of standaard-vraag op een inzichtvolle manier beantwoorden, waardoor het toch nog voor alle aanwezigen interessant wordt.

Dus door veel slotjes te geven op de GoT fora worden de interessante antwoorden ons onthouden.
Duidelijke analogie?

* mr_a had toen hij nog moderator was een motto:
"Goeie modjes strooien niet met slotjes". (O.i.d.)
Ik heb sterk de indruk dat het idee wat daar achter zit helemaal niet meer serieus genomen wordt, dat men liever kortzichtig en betweterig met slotjes strooit.
Kortzichtig? Ja want zijn topic waar hij wat diepzinniger uitleg vraagt wordt na weer een dosis oppervlakkigheid en onttrekking van verantwoordelijkheden meteen op slot gezet...

* mr_a betreurt de gang van zaken.
Kom op mensen jullie kunnen je toch iets constructiever opstellen?!

-=*=-

En nu bedenkt * mr_a waar het probleem met de gang van zaken zit!

Wat jullie moderator's namelijk veelal aan het doen zijn is het proberen te beheersen/sturen van de content van GoT, waar dus duidelijk verder wel een beleid achter zit maar geen visie.

Wat * mr_a vindt dat jullie moeten doen is je meer bezighouden met de mensen op GoT, zodat de inhoud automatisch volgt!

Reacties gaarne

[bombadil]

Op maandag 26 november 2001 23:12 schreef Sinterklaas 82 tm het volgende:
GRAFIEKIE

er een verband was tussen net nieuwe users en slotjes en daar klopt maar een heel klein stukje van.

Hee, leuke grafiek. Goed initiatief!
Maar helaas er zijn "lies, damn lies and statistics" (Reagan ofzo). Want die grafiek is anders dan je zo denken nml dat nieuwe users wel meer slotjes krijgen.
Waarom blijkt dat niet uit de grafiek?

(Mogelijke) verklaringen:
1)Nieuwe users posten hun VB topic in HA en hun slotjes vallen derhalve niet in deze grafiek.
2)Oude users waren ook eens nieuw en begingen toen ook hun "fouten" derhalve hebben ze net zoveel slotjes als nieuwelingen (Als correctiemethode bijv alleen het aantal slotjes over het afgelopen half jaar/ 3 maanden meenemen)
3) Oude users hebben meer topics geopend en dus een grotere kans op een hoog aantal slotjes. Als percentage van het geheel van hun posts is dit eigenlijk lager. (Als correctie Grafiek zou % slotjes op totaal aantal VB posts van user moeten laten zien)
(Edit: ik zie dat OProg dit eerder al opmerkte)

Ergo: waarschijnlijk krijgen nieuwe users dus wel meer slotjes!


(En niet dat ik niets beters te doen heb maar deze statistieken gaven me jeuk na een paar vakjes toegepaste statistiek )

[Steven]

Ik post tegenwoordig wat meer in NT en ik wordt redelijk gek van het zelfde niveau topics. Allemaal vragen waarbij "internet-delen niet werkt". Zou het misschien geen slecht idee kunnen zijn om eers een soort van TroubleShooting te maken? Eventueel wil ik die wel maken. Contact me daarvoor maar via ICQ

[edit] Dit is misschien ietsjes off-topic, maar wel een oplossing tot...[/edit[

[bombadil]

Op maandag 26 november 2001 22:49 schreef OProg het volgende:
Er is al eens het plan geweest user pas topics te laten openen bij >20 posts

ook een aardig plan

Op maandag 26 november 2001 22:49 schreef OProg het volgende:
Ik zie dat alleen niet zo snel gebeuren. Alleen al omdat je dan met een groep onzin postende figuren zit zodat ze hun vraag mogen stellen.

Oplossing ipv een minimum aantal replies voor dat je een topic mag openen een minium aantal reg dagen. (Bedenktijd waarin ze de FAQ, Search e.d. kunnen lezen zodat ze zelf de oplossing vinden)

Op maandag 26 november 2001 22:49 schreef OProg het volgende:
Of dat er topics van maanden oud omhoog komen met een soortgelijke vraag zodat ze hem daar kunnen stellen... (of ze stellen het gewoon in het eerste topic dat ze zien

Oplossing: ook een tijdslimiet maar nu dan voordat je mag reageren. Maar dit is wel een wat grover middel. trouwens ik denk niet dat dit probleem net zo groot is want de stimulans om eerst eens te zoeken is al groter en het probleem dat om de haverklap een topic geopend wordt is ook weg.

Op donderdag 29 november 2001 19:27 schreef Steven_NL het volgende:
idee kunnen zijn om eers een soort van TroubleShooting te maken? Eventueel wil ik die wel maken.

Een aardig plan. Maar het probleem is dus een beetje dat mensen die FAQ nu juist niet lezen.
Misschien een doorklik scherm voor dat je een topic kan openen met als tekst "Heb je de FAQ wel gelezen?" en dan met een linkje erbij?


_{HA! Ik zit vol met goede ideeen vandaag. Hopenlijk gaan mijn tentamens morgen ook zo lekker}

[mr_a]

Wat ook een probleem is waar het grote aantal nieuwe topics van "ervaren" users vandaan komt, is dat de bestaande topics in veel gevallen verwarrende of kompleet verkeerde titels hebben.

Deze topictitel ("GoT gaat een nieuwe mijlpaal bereiken") is bijvoorbeeld ook niet een wonder van veelzeggendheid, waardoor menigeen hem kan mislopen.

[We Are Borg]

Op maandag 26 november 2001 21:58 schreef amd_ruluzzz het volgende:

[..]

Het wordt tijd voor een GoT voor mensen beneden de 500 post en alees daarboven.

Nee, absoluut geen oplossing. Je hebt ook users die andere mensen gezellig nakletsen als het gaat om een technische vraag en zo 500 onzin posts hebben. Wanneer hebben jullie door dat het AANTAL posts niks uitmaakt, maar de KWALITEIT ervan

[Steven]

Een aardig plan. Maar het probleem is dus een beetje dat mensen die FAQ nu juist niet lezen.
Misschien een doorklik scherm voor dat je een topic kan openen met als tekst "Heb je de FAQ wel gelezen?" en dan met een linkje erbij?

Het is alleen al handig als je iemand naar een soort checklist kan sturen waarna hij kan zeggen wat wel lukte en wat niet lukte...

* Steven gaat misschien als ik tijd heb wat in elkaar zetten