Waar je gevoel en emoties??

[martin.h]

Waar in het menselijk lichaam zit het centrum dat onze emotions regeld? wat ons een goed gevoel of slecht gevoel geeft?
Ik denk toch dat het de hersenen zijn. Maar is de mens dan dus niets meer daan een organisme met alleen maar cemische reacties?

[Skimmer]

Volgens mij hoort dit thuis in het rijtje van dingen als: wat is de ziel, heb je een vrije wil en dat soort grappen... komt regelmatig aan bod, en ik vraag me af of het al weer nodig is om een nieuwe topic te openen...

modjes??

[Reacher]

Emoties is toch iets wat tussen je oren zit? ik bedoel het word door je hersenen geregelt.

[Christiaan]

*DING* *DING* Favo onderwerp van me.

Nee. uhm. Die vraag is niet echt makkelijk te beantwoorden omdat er gewoon geen antwoord is waarvan men weet dat het klopt. Aangezien ik toch in de mood ben zal ik maar ff een stukkie typen.

In de psychologie is dit natuurlijk een centraal punt. Emoties zijn de oorzaken van vele soorten gedrag en het is dus interessant om te weten waar emoties vandaan komen.

Er zijn in principe 3 stromingen:

1) Behaviorisme. De stroming die aanhoudt dat emoties eigenlijk niet bestaan maar dat je gedrag gestuurd wordt door wat er om je heen gebeurdt. Emoties zijn meer een gevolg van dat gedrag. Je krijgt kippenvel, je hart gaan sneller kloppen DUS je bent bang. Of, je voelt vlinders in je buik en je hart gaat sneller kloppen DUS je bent verliefd.

2) Psychoanalyse. De stroming die aanhoudt dat emoties het gevolg zijn van diepe onderbewuste processen. In tegenstelling tot het behaviorisme is er bij de psychonanalyse juist de redenering dat gedrag juist gestuurd wordt door emoties en driften. Deze driften zijn instincten zoals sex, eten, drinken, bescherming maar ook andere niet-instinctieve driften zoals macht, dwanneigingen, etc.

Emoties zijn in de psychoanalyse vooral het gevolg van de machtstrijd tussen de drieeenheid die je geest is: het It, het Ego en het SuperEgo. Het ego ben jij, het It is het gedeelte van je onderbewuste waar je driften in zitten en het superego zijn de normen en waarden die je er op na houdt. Het It en het SuperEgo strijden met elkaar om controle over het Ego en dit veroorzaakt o.a. emoties. De meeste mensen hebben stevige muren tussen het It, het Ego en het Supergo. Soms zijn deze muren zwak of breken en dan kun je gestoord raken omdat je ten prooi valt aan je driften (je wordt schizofreen (let op! schizofreen betekent gespleten geest, en niet gespleten persoonlijkheid! Mensen met meerdere persoonlijkheden vallen eigenlijk niet onder het kopje schizofreen....grote fout van de media!)) of je valt ten prooi aan de normen en waarden en krijgt dwangneigigingen en dat soort onplezierige dingen.

Daarnaast verdrukken mensen herinneringen die schadelijk zijn voor de emotionele balans. Voorbeeld is verkrachtig, pesten of misbruik. Vaak verdringen mensen dat. Het speelt in hun dagelijks leven geen directe rol, maar het beinvloed wel degelijk het gedrag en de emoties (depressief of heel onzeker).

3) Cognitie. Hier wordt er een beetje gemixet. Maar het gaat er vooral om dat we in onze eigen wereld leven. Jij ziet de wereld zoals jij die ziet, en ik zie de mijne zoals ik die zie. Die kunnen heel anders zijn (meer op emotioneel vlak - dus misschien zie ik de metro als iets dreigends en jij juist niet).

De cognitieve psychologie gaat er dus vanuit dat je omgeving je beinvloed maar dat de kennis en de ervaringen in je eigen geest deze omgeving beinvloeden.


Met emoties is het belangrijk om te bepalen welke kant het opgaat. Is het zoals bij het behaviorisme dat je bang wordt omdat je kippenvel en een sneller kloppend hart hebt of andersom?

Daarnaast moet je niet vergeten dat emoties dus het gevolg zijn van de supercomplexe processen in je hoofd. Ik denk zelf dat de mens gewoon een hele complexe machine is en dat emoties ontstaan in die machine als bijwerking van allerlei chemische processen in je hersenen. Waar emoties precies vandaan komen kan ik niet zeggen. Maar ze komen in elk geval uit je hersenen.

Ik hoop dat deze post een beetje helpt.

[Rempage0611]

Uiteraard kan ik niet op tegen het bovenstaande, maar er zijn op het lichamelijke niveau wel allerlei chemische stoffen in je bloed die je emoties bepalen. Vandaar ook dat je allerlei medicijnen hebt, om verschillende "geestesziekten" tegen te gaan.

Verder weet ik dat je "IT" zoals hierboven werdt vernoemd in je voorhoofd zit. Er zijn nml vele gevallen van mensen bekend die hier een aandoening aan kregen en veranderden.

Zo was er een arbeider bij de spoorwegen in de USA, die erg godsdienstig e.d. was, niet dronk en altijd rustig en vriendelijk was. Terwijl hij bezig was met rails aanleggen, gebeurde er een ongeluk en een stuk staal schoot in z`n voorhoofd. Hij overleefde het, maar het was wel een heel ander iemand. Hij werd om niks driftig, begon te drinken, vloeken, enz.

[Christiaan]

Op maandag 12 november 2001 00:57 schreef Rempage0611 het volgende:
Uiteraard kan ik niet op tegen het bovenstaande, maar er zijn op het lichamelijke niveau wel allerlei chemische stoffen in je bloed die je emoties bepalen. Vandaar ook dat je allerlei medicijnen hebt, om verschillende "geestesziekten" tegen te gaan.

Verder weet ik dat je "IT" zoals hierboven werdt vernoemd in je voorhoofd zit. Er zijn nml vele gevallen van mensen bekend die hier een aandoening aan kregen en veranderden.

Zo was er een arbeider bij de spoorwegen in de USA, die erg godsdienstig e.d. was, niet dronk en altijd rustig en vriendelijk was. Terwijl hij bezig was met rails aanleggen, gebeurde er een ongeluk en een stuk staal schoot in z`n voorhoofd. Hij overleefde het, maar het was wel een heel ander iemand. Hij werd om niks driftig, begon te drinken, vloeken, enz.

Ik ken dat verhaal ook ja, maar ik geloof niet dat dat het It is wat geraakt is. Het It is geen concreet orgaan of een deel van een orgaan. Er is ook eigenlijk geen bewijs dat het wel bestaat. Wat jij bedoeld is dat bij deze man waarschijnlik het deel geraakt werd dat de hormoonhuishouding van een mens regelt. In die zin wel een beetje het emotionele deel van zijn hersenen. Maar ik zou het even op moeten zoeken. Het is wel belangrijk dat emoties niet uit het It zelf komen, maar een bijproduct zijn van de machtstrijd tussen het Superego en het It.

[kenneth]

Worden emoties niet gewoon geregeld door het limbisch systeem (en deels verwerkt door de prefontale cortex)?

[Christiaan]

Het ligt eraan hoe je emoties definieert. Is een emotie een gevoel gevolgd door een fysieke verandering of is er eerst een fysieke verandering en daarna pas het gevoel.

Uiteraard wordt de fysieke verandering gestart door het limbische systeem door de afscheiding van endorfinen, adrenaline en andere hormonen. In die zin zou je kunnen zeggen dat je de plek waar emoties vandaan komen hebt gevonden. Maar dan ga je er dus vanuit dat emoties puur mechanisch van aard zijn.

[Verwijderd]

Als we de hersenen dus.. zoals ik in een ander topic ook heb gepost vergelijken met een computer. Dan weten we dus dat deze niet zonder "jij zelf(wat dat ook mag zijn)" een mening kan hebben, angst kan voelen, enthousiast kan zijn ergens over. Tel maar op. Dus ik geloof in dat "ik" besta en niet 1 of andere vage computer die een beetje voor "mij" zal bepalen wat ik vind en voel.

En mocht het anders zitten dan vind ik dat DELL er een betere handleiding bij moet doen ;)!

[Christiaan]

Ik denk dat je dat wat moet relativeren. Inderdaad zijn emoties een indicatie dat de hersenen, de geest en emoties/gevoelens niet machinair zijn. Dat neemt niet weg dat ik al in de vorige post zei dat emoties best eens het bij-product kunnen zijn van de machine die we toch zijn. Net als het 'ik leef' idee. Wie zegt dat een computer zich niet bewust is van zichzelf. Misschien heel anders dan wij, maar toch.

Het is aangetoond dat je hersenen een keuze maken enkele miliseconden voordat je bewust de keuze maakt. Met andere woorden; de keuze is al gemaakt en je wordt je er daarna pas van bewust. Je denkt de keuze zelf gemaakt te hebben, maar wie weet loopt het 'bewustzijn' alleen maar achter de feiten aan. Hier kom je overigens een beetje bij mijn post over 'vrije wil' (doe maar searchen en je vindt het wel)

[Verwijderd]

zit de emotie van de vrouw niet in de portemonnee....en die van de man niet gewoon in zijn pik ?????

Hier thuis wel in ieder geval

[Christiaan]

Goede opmerking hoor. Maakt mijn bedoelingen voor het topic 'het niveau van de mensen op W&L' weer duidelijk.

[Verwijderd]

graag gedaan.

[Verwijderd]

Op maandag 12 november 2001 18:59 schreef ChristiaanVerwijs het volgende:
Met andere woorden; de keuze is al gemaakt en je wordt je er daarna pas van bewust. Je denkt de keuze zelf gemaakt te hebben, maar wie weet loopt het 'bewustzijn' alleen maar achter de feiten aan. Hier kom je overigens een beetje bij mijn post over 'vrije wil' (doe maar searchen en je vindt het wel)

De keus maak ik zelf IMO, (voorbeeld) als jij zegt dat ik moet searchen dan kijk ik toch zeker eerst of ik daar zin in heb of tijd voor heb. Daarna doe ik pas.

En het idee dat we een machine zijn dat vind ik maar niets en daarom zet ik gewoon mn op. Of misschien zijn we een machine die zichzelfkan bedienen??? Heej, dat kan helemaal niet??? Of wel?

En je zegt dat je bewustzijn achter de feiten aan loopt. Maar dan ben je jezelf er wel degelijk van bewust toch?

Dan zijn er dus 2 dingen:

1 Het proces (een handeling):


2 Het bewust zijn (de handeling weten):

En als we enkel een computer zouden zijn, dan ehhm, lijkt het mij dat het proces en het bewust zijn niet los bestaan maar gewoon 1 zijn wat er dus weer een simpele computer van maakt die dat niet zou kunnen!

Dit is heel onduidelijk, maar ik kan het op dit moment niet echt goed verwoorden wat ik denk omdat ik het zelf erg lastig vind