Toon posts:

hdd led meter maken

Pagina: 1
Acties:
  • 320 views sinds 30-01-2008
  • Reageer

Verwijderd

Topicstarter
ik ben een beetje electro-leek, maar ik wil het toch proberen.
ik wil dit schema gebruiken:
Afbeeldingslocatie: http://home.wish.net/~degouw/schema.jpg
(van super_ik)
nu heb'k paar vraagjes

ik heb C1, maar op het plaatje staat 220uF 25V en op dat ding wat ik gekocht heb staat 220uF 63V

zo'n IC, hoe moet je die pootjes tellen? bij de kant van het stipje beginnen, en dan tegen de wijzers van de klok in?

[edit: 0 erbij :D]

bvd
LAuWe

Verwijderd

Bij condensatoren: een hoger voltage is niet erg, een lager voltage wel. Dus je 63 volt kan je ook gebruiken. Je zegt ook dat hij 22uF is maar dat zal wel een typfoutje zijn.

Voor de IC is een datasheet wat je nodig hebt. Meestal staat daar ook een plaatje in van de behuizing. Als het goed is zit er een inkeping bij nummer 1 en werkt het zo:

1 8
2 7
3 6
4 5

Kijk maar even op:
http://www.web-tronics.com/lm3914.html
http://www.national.com/ds/LM/LM3914.pdf

  • 4POX
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 22-08 09:39

4POX

Everybody is wired

Kan dat niet rechtstreek aangesloten worden.. De ide aansluiting led aansluiting op dit schema.. Of zit die lichtbrug er voor een reden in ?

AKA Rinkel weblog


Verwijderd

Topicstarter
ok, tnx, en dan nog iets anders, over de weerstandjes.
ik heb op i-net gezocht naar die kleurcoderingen.

3 van de 4 weerstandjes klopte, maar die van 470 ohm niet.

kleuren:

geel,paars, rood, ? (nix?),goud

Verwijderd

Topicstarter
Op zaterdag 03 november 2001 11:57 schreef 4POX het volgende:
Kan dat niet rechtstreek aangesloten worden.. De ide aansluiting led aansluiting op dit schema.. Of zit die lichtbrug er voor een reden in ?
gewoon op de hdd-led van je mobo aansluiten(is de bedoeling)

Verwijderd

Op zaterdag 03 november 2001 12:01 schreef LAuWe het volgende:
ok, tnx, en dan nog iets anders, over de weerstandjes.
ik heb op i-net gezocht naar die kleurcoderingen.

3 van de 4 weerstandjes klopte, maar die van 470 ohm niet.

kleuren:

geel,paars, rood, ? (nix?),goud
Dat is 4700. Hebben ze je bij de elektrowinkel mishandeld ofzo?

Het is wel een strak idee trouwens. Waar is JP1 voor?

Verwijderd

Topicstarter
LOL, tja, of ik vergis me, of dat gaat dan niet werken

de jumper is voor bar/dot mode d8 ik (ik gebruik er zelf gewoon schakelaartje voor)

Verwijderd

hier staat hetzelfde project en schema met wat meer uitleg

http://www.circuitsonline.f2s.com/circuits/view.php?cat=computer&sch=03

  • Super_ik
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 17:06

Super_ik

haklust!

ja, die lichtbrug is verplict omdat je hdd led over de massa wordt geschakeld, en je hebt minder mobo sloopkans zo ;)

8<------------------------------------------------------------------------------------
Als ik zo door ga haal ik m'n dood niet. | ik hou van goeie muziek


Verwijderd

Topicstarter
dan nog een laatste vraag,

hoe zit dat met de condensator en het led-je?

er zitten 1 kort en 1 lang pootje aan.
hoe zitten die in het tekeningetje

Verwijderd

Op zaterdag 03 november 2001 14:30 schreef LAuWe het volgende:
dan nog een laatste vraag,

hoe zit dat met de condensator en het led-je?

er zitten 1 kort en 1 lang pootje aan.
hoe zitten die in het tekeningetje
Condensator:
Zwart is de "min" in het schema en dat staat ook weer gegeven op de condensator.

Bij ledjes gok ik altijd. :)

  • The_Duke
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 22-08 13:22

The_Duke

ho gek!

Op zaterdag 03 november 2001 14:30 schreef LAuWe het volgende:
dan nog een laatste vraag,

hoe zit dat met de condensator en het led-je?

er zitten 1 kort en 1 lang pootje aan.
hoe zitten die in het tekeningetje
lang is plus kort is min

  • The_Duke
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 22-08 13:22

The_Duke

ho gek!

pak dit schema, veel duidelijker zeker voor n00bs.
Afbeeldingslocatie: http://members.home.nl/sander.fontijn/VU-HDD-LED-schema.gif

deze heb ik zelf ook gebruikt en mijn vu meter werkt perfect. :9

Verwijderd

Topicstarter
ok ppls, tnx voor alle hulp, ik begin vanavond of morgen.

nu maar hopen dat het me gaat lukken :9~

  • The_Duke
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 22-08 13:22

The_Duke

ho gek!

Op zaterdag 03 november 2001 15:03 schreef LAuWe het volgende:
ok ppls, tnx voor alle hulp, ik begin vanavond of morgen.

nu maar hopen dat het me gaat lukken :9~
graag gedaan hur, we zijn hier om elkaar te helpen :)

Het is niet erg als het 1 keer mislukt, ik heb samen met een vriend 2 van die dingen verpest, uitijndelijk hebben we toch 2 perfect werkende vu meters weten te produceren en het was 100% de moeite waard want het resultaat is gewoon cool en je leert er ongelooflijk veel van.

Ik wens je heel veel su6 met je project, gaat vast wel lukken :)

  • Rappie
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 12-08 21:15
Op zaterdag 03 november 2001 14:45 schreef Doek het volgende:
pak dit schema, veel duidelijker zeker voor n00bs.
[afbeelding]

deze heb ik zelf ook gebruikt en mijn vu meter werkt perfect. :9
TNX, heel wat duidelijker, nu ga ik er ook een maken :)

Verwijderd

zijn er ook van die proggies om dit te simuleren, gewoon dus om eigenlijk alle electronische schakelingen te testen?
maar dan niet zo een met alleen en EN en OF poort en een LED, maar met alle spullen die de tweaker wel gebruikt

Verwijderd

Op zaterdag 03 november 2001 18:54 schreef BananeKoning het volgende:
zijn er ook van die proggies om dit te simuleren, gewoon dus om eigenlijk alle electronische schakelingen te testen?
maar dan niet zo een met alleen en EN en OF poort en een LED, maar met alle spullen die de tweaker wel gebruikt
elektronische schakelingen e.d. met crocodile clips, 't is wel wat lastig om de fullversion ervan te vinden maar ja ;)

Verwijderd

Topicstarter
nah, ik wil het zien als ie ontploft >:)

ik ben btw begonnen, ga morgen denk'k wel verder

  • dr.nld
  • Registratie: December 2000
  • Niet online
de werking van de vu-meter is: "de schakeling laat 10 LED's knipperen op het ritme van het harde schijf LEDje van de computer" volgens circuitonline...

neem aan dat het een echte meter is die hoe meer schijfactiviteit er is... hoe meer leds van links naar rechts zouden gaan branden/knipperen?

heb ik het juist? kan het ook gaan afleiden ben ik weer een paar uur zoet... 8-)

Don't Dream it, Be it! | 🔋 Tesla Model 3 LR AWD 2019


Verwijderd

dat klopt ja, daarvoor zit die elko in het schema :)

  • Diamon
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 01-07 09:01

Diamon

The Weird One

Heb al enige weken (6 ofzo) een HD VU meter in me case zitten.
Heb een ander schema gebruikt, en bij belangstelling zal ik deze online zetten.

De HD VU mod is 1 van de 3 mods waarvan een HowTo online komt.
Mijn LCD mod is reeds uitgewerkt en staat hier.
De overige 2 HowTo's worden niet zo uitgebreid, gezien deze al in elkaar zitten.

And The Only One


Verwijderd

Topicstarter
zo'n lcd wil ik ook nog een keer maken, maar daar heb 'k het geld nu niet voor :(
ik hou het op de vu-meter en ik begin ook aan de winamp knopjes.

  • Diamon
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 01-07 09:01

Diamon

The Weird One

Op zaterdag 03 november 2001 19:00 schreef Nightfly het volgende:

[..]

elektronische schakelingen e.d. met Crocodile Clips.
Heet de fabrikant zo of het programma, kan de demo niet vinden.

And The Only One


  • RuNnaH
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 05-05-2025
Op school gebruiken we Crocodile Clips (demo), ik heb het ff geupt naar m'n domein...
Haal 'm hier neer

  • dr.nld
  • Registratie: December 2000
  • Niet online
Op zondag 04 november 2001 18:46 schreef Diamon het volgende:
Heb al enige weken (6 ofzo) een HD VU meter in me case zitten.
Heb een ander schema gebruikt, en bij belangstelling zal ik deze online zetten.
mocht je bereid zijn dit te doen geen bezwaar tegen een ander schema... weet niet wat het scheelt...

meer/minder componenten scheelt altijd heb al een aardige achtergrond ;)

Don't Dream it, Be it! | 🔋 Tesla Model 3 LR AWD 2019


  • The_Duke
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 22-08 13:22

The_Duke

ho gek!

Op zondag 04 november 2001 19:48 schreef RuNnaH het volgende:
Op school gebruiken we Crocodile Clips (demo), ik heb het ff geupt naar m'n domein...
Haal 'm hier neer
tis maar een mager prog, veel te weinig onderdelen, meer iets voor op de basis school.
is er niet zoiets maar dan voor de wat gevorderde gebruiker dus met meer onderdelen :?

  • b_buster
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 21-08 08:32

b_buster

Ojajoh?

Op zondag 04 november 2001 21:39 schreef Doek het volgende:

[..]

tis maar een mager prog, veel te weinig onderdelen, meer iets voor op de basis school.
is er niet zoiets maar dan voor de wat gevorderde gebruiker dus met meer onderdelen :?
Electronics Workbench komt wel aardig in de buurt denk ik.

  • Diamon
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 01-07 09:01

Diamon

The Weird One

Op zondag 04 november 2001 21:39 schreef Doek het volgende:

[..]

tis maar een mager prog, veel te weinig onderdelen, meer iets voor op de basis school.
is er niet zoiets maar dan voor de wat gevorderde gebruiker dus met meer onderdelen :?
Idd, ik heb hem geinstalleerd, maar heb d'r haast geen f#uk aan.

klik hier voor schema.


/edit/
Schema vergeten |:(, maar nu bij gezet
/edit/

And The Only One


  • dr.nld
  • Registratie: December 2000
  • Niet online
rara wat is het grote verschil? :?

Don't Dream it, Be it! | 🔋 Tesla Model 3 LR AWD 2019


  • Diamon
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 01-07 09:01

Diamon

The Weird One

Op maandag 05 november 2001 10:38 schreef dr.nld het volgende:
rara wat is het grote verschil? :?
Dat mag toch wel duidelijk wezen lijkt me :?

And The Only One


Verwijderd

Topicstarter
zo, heb alles op een printplaatje, moet nu nog de leds aansluiten en het kabeltje naar het mobo.

weet iemand welk ledje (aan welke poort van IC 1) het eerste gaat branden.

  • Super_ik
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 17:06

Super_ik

haklust!

pin 1 dan pin 18 naar pin 10

8<------------------------------------------------------------------------------------
Als ik zo door ga haal ik m'n dood niet. | ik hou van goeie muziek


  • CU2morO
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 31-01 20:32
Op zaterdag 03 november 2001 14:45 schreef Doek het volgende:
pak dit schema, veel duidelijker zeker voor n00bs.
[afbeelding]

deze heb ik zelf ook gebruikt en mijn vu meter werkt perfect. :9
die hdd + en hdd - steek je toch op je mobo ipv je gewone hdd led?

  • CU2morO
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 31-01 20:32
Op zaterdag 03 november 2001 14:45 schreef Doek het volgende:
pak dit schema, veel duidelijker zeker voor n00bs.
[afbeelding]

deze heb ik zelf ook gebruikt en mijn vu meter werkt perfect. :9
kan iemand mij het verschil geven tussen deze schematic en die eerste :? ik zie zoiezo al 2 potmeter die op de eerste niet zaten, sinds ik deze in ga bouwen zijn potmeters niet handig lijkt mij

  • Diamon
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 01-07 09:01

Diamon

The Weird One

Op dinsdag 06 november 2001 16:05 schreef CU2morO het volgende:

[..]

kan iemand mij het verschil geven tussen deze schematic en die eerste :? ik zie zoiezo al 2 potmeter die op de eerste niet zaten, sinds ik deze in ga bouwen zijn potmeters niet handig lijkt mij
Okay, ik zal je het verschil dan maar uitleggen.
Bij dat schema van mij kun je de gevoeligheid instellen (dmv 10K en 25K).
En met dat schema links d'r bij, kun je dus de helderheid instellen.

En ik beschik helaas nu niet over een digi-cam, anders had ik je laten zien dat deze 3 extra potmeters geen belemmering veroorzaken qua inbouwen.
Ik heb hem in een 5,25 Bay zitten.

Schema staat hier: Uitgewerkt schema VU meter

And The Only One


  • CU2morO
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 31-01 20:32
Op dinsdag 06 november 2001 17:18 schreef Diamon het volgende:

[..]

Okay, ik zal je het verschil dan maar uitleggen.
Bij dat schema van mij kun je de gevoeligheid instellen (dmv 10K en 25K).
En met dat schema links d'r bij, kun je dus de helderheid instellen.

En ik beschik helaas nu niet over een digi-cam, anders had ik je laten zien dat deze 3 extra potmeters geen belemmering veroorzaken qua inbouwen.
Ik heb hem in een 5,25 Bay zitten.

Schema staat hier: Uitgewerkt schema VU meter
nu snap ik er helemaal nix meer van, die eerste schematic had 0 pot's, die 2e (n00b schematic) had er 2 en nou heeft die van jou er 3... wat is nou de beste?

  • veldmuis
  • Registratie: Mei 2001
  • Niet online
Op zondag 04 november 2001 21:49 schreef b_buster het volgende:

[..]

Electronics Workbench komt wel aardig in de buurt denk ik.
ik zocht even met google, en er staat dat je GRATIS ;) een demo cd van dat prog kan bestellen ofzo
http://www.electronicsworkbench.com/html/demo.html

misschien iemand die dat interesting vindt?

Verwijderd

Topicstarter
Op maandag 05 november 2001 22:17 schreef CU2morO het volgende:
Die hdd + en hdd - steek je toch op je mobo ipv je gewone hdd led?
antwoord: ja
Op dinsdag 06 november 2001 18:24 schreef CU2morO het volgende:
nu snap ik er helemaal nix meer van, die eerste schematic had 0 pot's, die 2e (n00b schematic) had er 2 en nou heeft die van jou er 3... wat is nou de beste?
werken allemaal, alleen die met potmeters kunnen gevoeligheid en felheid ed. regelen

Verwijderd

Topicstarter
:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(

ik heb em gemaakt, en was net aan het testen, en.... hij doet het niet (had ik eik wel al ged8)

maar het kan aan zoveel dingen liggen. waar ik aan d8
(ik BEN elektroleek)
kan 1 van die ic-yjes kapoet zijn gegaan, doordat hij te heet werd met solderen?

ik ga vanmiddag verder proberen

edit: ik zie alleen een heel klein lichtgevend puntje in mijn eerste led, wat kan dit betekenen?

  • DeVoTioN
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 07-03-2022
Draai ff aan je potmeters daarmee kun je de gevoeligheid instellen, misschien doet ie het dus wel :9

  • Diamon
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 01-07 09:01

Diamon

The Weird One

Heb je wel de goedewaardes van weerstanden, mochten deze d'r inzitten.

And The Only One


  • Qwerty-273
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 12-08 21:25

Qwerty-273

Meukposter

***** ***

Maakt het eigenlijk nog uit welke leds je pakt? Dit schema hier geeft volgens mij een 5V op je leds en het schema bij circuitsonline.f2s.com geeft een 12V op je leds, gewoon vraagje aangezien ik geen zin heb om alle leds los te gaan solderen wanneer ze door branden.

Of maakt dat weinig uit, heb hier nu een aantal ledjes liggen, staat op 2,8 V bij 20mA . kan ik deze gebruiken of toch maar andere pakken?

(electro leek een beetje :) )

Erzsébet Bathory | Strajk Kobiet | You can lose hope in leaders, but never lose hope in the future.


Verwijderd

Topicstarter
waas, ineens deed ie het, ik ga ze er eens allemaal aan solderen, dan kan ik zien oif het werkt, want ik had er eerst 1 aan zitten.

edit:

maakt het btw welk zwart draadje je pakt?

  • Qwerty-273
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 12-08 21:25

Qwerty-273

Meukposter

***** ***

Op donderdag 08 november 2001 16:46 schreef LAuWe het volgende:
maakt het btw welk zwart draadje je pakt?
Zolang het zwarte draadje uit de voeding komt maakt het niet uit.

Erzsébet Bathory | Strajk Kobiet | You can lose hope in leaders, but never lose hope in the future.


Verwijderd

Topicstarter
werkt niet :(

suggesties?

Verwijderd

Op zaterdag 03 november 2001 18:54 schreef BananeKoning het volgende:
zijn er ook van die proggies om dit te simuleren, gewoon dus om eigenlijk alle electronische schakelingen te testen?
maar dan niet zo een met alleen en EN en OF poort en een LED, maar met alle spullen die de tweaker wel gebruikt
Pspice

  • Diamon
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 01-07 09:01

Diamon

The Weird One

Op donderdag 08 november 2001 17:09 schreef LAuWe het volgende:
werkt niet :(

suggesties?
Ja, ik heb es effe wat datasheets door genomen en met name de Opto-coupler.
D'r zit een domme fout in het schema dat op zijn site staat.
Afbeeldingslocatie: http://home.wish.net/~degouw/schema.jpg

Bij IC2 > HDD Led Uitgang, zijn de min en de plus niet goed aangegeven.
Met andere woorden, zo hoort het:

Afbeeldingslocatie: http://212.120.121.84/diamon/schema.jpg

Als het goed is moet het zo werken, suc6.

And The Only One


  • Sine
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 12:34
Op zaterdag 10 november 2001 00:30 schreef Diamon het volgende:

[..]

Ja, ik heb es effe wat datasheets door genomen en met name de Opto-coupler.
D'r zit een domme fout in het schema dat op zijn site staat.
[afbeelding]

Bij IC2 > HDD Led Uitgang, zijn de min en de plus niet goed aangegeven.
Met andere woorden, zo hoort het:

[afbeelding]

Als het goed is moet het zo werken, suc6.
Vreemd dan zou het symbool in de optocoupler ook andersom moeten ...

want zoals je hetnou tekent staat die led in sper
maw ... dat gaat niet werken :P

Repareren doe je zo.


Verwijderd

Topicstarter
tnx, ik zal het ff proberen.

tnx 4 the help, hopelijk werkt het

Verwijderd

Topicstarter
damn :(

werkt nog steeds niet.

ik heb het id dat ik iets heel stoms heb gedaan, ik heb die ic's gewoon op het printplaatje gesoldeerd, kunnen ze daar wel tegen?

  • Diamon
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 01-07 09:01

Diamon

The Weird One

Pak de datasheets d'r maar es bij.
Gezien de CNY17-X serie dezelfde aansluitingen heeft, bekijk deze maar es.

And The Only One


Verwijderd

Topicstarter
ok, ik heb de til111 datasheet gevonden, en ff wat bijgeschaafd, want het was een beetje onduidelijk, hier istie(deel ervan iig):

Afbeeldingslocatie: http://lauwe.freeservers.com/til111.jpg


edit: typo

  • Diamon
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 01-07 09:01

Diamon

The Weird One

Nee, die is niet echt duidelijk.
Deze bedoel ik: CNY17-X.

Je ziet dat de + (VCC) op pin 1 moet, en de - (Ground) op pin 2.

And The Only One


Verwijderd

Ik wil dit ook gaan doen, maar wat kost het aan onderdelen?

Verwijderd

Topicstarter
Op zaterdag 10 november 2001 12:37 schreef Lomu het volgende:
Ik wil dit ook gaan doen, maar wat kost het aan onderdelen?
ehm.. ff kijken, bij de electronicaboer in weert (HB electronica)
kostte het:

LM3914 12,95
til111 2,50
weerstandjes 0,40 (p.s.)
ledjes 3,- (p.s)
condensator 2,50
schakelaar (ipv jumper) 2,25
printplaatje weet ik niet meer


BTW
weet iemand of zo'n LM3914 of Til111 tegen de warmte van een soldeerbout kan, want ik heb daar geen voetjes voor gebruikt..

  • Diamon
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 01-07 09:01

Diamon

The Weird One

Euhmmmm, die ic-tjes kunnen wel wat hebben.
Maar ken jou bakkunsten niet, en welke bout heb je.
Voor ic-tjes gebruik ik vaak voetjes, is wel zo handig.

And The Only One


Verwijderd

Topicstarter
mij bakkunsten zijn :'( & :r & |:(

>:)

maaruh, het is een oude bout, miss niet zo geschikt voor het werk.
kunnen ze die dingen "doormeten" om te kijken of ze het nog doen?

Verwijderd

Ik heb dat ding net ff voor Dualdude in elkaar geprutst 8-)
Alleen hebben wij die ene met dit potmeters gedaan, en hij werkt prima. het enige wat ik moest gokken was de aan sluiting van de leds op het ic, ik had het natuurlijk fout gedaan. Wij hebben vlnr 4 groen , 3 oranje, 3 rood, de linkse groene led moet op ic pin 1,de tweede op pin 18,enz anders gaat ie anders om *D.
Het handige van die potmeters is dat je die verhouding tussen die twee kan bepalen, en hem dus fijn af kan regelen( weerstands deler) het maakt dus niet uit of de ene vol open is en de andere dicht of andersom. Het gaat om de verhouding.

Verwijderd

Op donderdag 08 november 2001 17:12 schreef roys het volgende:

[..]

Pspice
Vandaag gezien op de open dag van de haagse hoge school, leek me alleen wel een prutopleiding dat electrotechniek, maar das mijn mening en idd da proggie werkt wel :)
download demo (28 meg)

Verwijderd

Op zaterdag 10 november 2001 21:40 schreef BananeKoning het volgende:

[..]

Vandaag gezien op de open dag van de haagse hoge school, leek me alleen wel een prutopleiding dat electrotechniek, maar das mijn mening en idd da proggie werkt wel :)download demo
hheeeeejjjj, electro roelt, doe ik namelijk ook *D alleen dan in groningen, en daar is het idd veel leuker dan in Den haag 8-)

Verwijderd

Op zaterdag 10 november 2001 21:22 schreef DeepSpace666 het volgende:
Ik heb dat ding net ff voor Dualdude in elkaar geprutst 8-)
Alleen hebben wij die ene met dit potmeters gedaan, en hij werkt prima. het enige wat ik moest gokken was de aan sluiting van de leds op het ic, ik had het natuurlijk fout gedaan. Wij hebben vlnr 4 groen , 3 oranje, 3 rood, de linkse groene led moet op ic pin 1,de tweede op pin 18,enz anders gaat ie anders om *D.
Het handige van die potmeters is dat je die verhouding tussen die twee kan bepalen, en hem dus fijn af kan regelen( weerstands deler) het maakt dus niet uit of de ene vol open is en de andere dicht of andersom. Het gaat om de verhouding.
Hij werkt perfect, morgen ga ik hem in m'n case prutsen :)
Pagina: 1