Editten en trashen van reacties

[korenwolf]

Met editten wordt niet bedoeld, dat de PM in staat wordt gesteld een verklaring voor zijn powermoderatie in de reactie op te nemen (daarin wordt voorzien door punt 11 van de lijst van 17 op TMF), maar dat de reacties geëdit zouden kunnen worden bijvoorbeeld om 'moderatie-gezeik' weg te halen (zoals bedoeld in punt 12 van de lijst).
Er ontstaat een discussie of het een basistaak moet zijn reacties te editten. Mag dat alleen om 'moderatiegezeik' weg te halen? Of moet de PM meer edit-functies krijgen? Misschien moet het een PM-plus taak worden, maar dat heeft tot gevolg dat eventueel kleine edit-verzoeken via het -2 niveau lopen, wat ook niet wenselijk is.

Testcase geeft aan dat hij van mening is dat nutteloze reacties (zoals alleen 'AMD rules/sucks') sowieso getrashed moeten worden om zo de draden letterlijk schoner te maken. Men reageert met het uitgangspunt dat deze reacties echter op -1 thuishoren en dat mensen die hun reactieniveau op -1 hebben ingesteld deze reacties ook daadwerkelijk willen zien. Echte crap kan door een PM-basic naar -2 gezet worden, waarna een PM-plus kan beslissen of deze reactie getrashed moet worden, danwel teruggezet naar niveau -1.

Men is het er unaniem over eens dat het trashen van reacties alleen door de PM-plus kan worden bewerkstelligd. Thor vraagt zich af wat het verschil is tussen trashen en een administratieve -2: voor de user maakt het in principe weinig uit, alleen wordt hij/zij bij een -2 gestraft wat bij trashen niet het geval is. Trashen zou alleen moeten gebeuren als het echt niet anders kan óf in het geval van een zuivere dubbelpost.

Er wordt opgemerkt dat er bij het trashen of naar -2 modden van een reactie ook een policy hoort: de user moet gemaild worden en eventueel een waarschuwing krijgen.

Over dit punt is nog geen duidelijke uitspraak gedaan en afgesproken wordt om de discussie op het forum voort te zetten.

(bij deze dus)

[Jaymz]

Om de stok maar in het hoenderhok te gooien:

Ik stel voor om de editfunctie aan de PM-Plus te geven.

De primaire reden voor deze optie is het kunnen wegeditten van het "commentaar op de moderatie".

Volgens mij komt dat nou niet echt geweldig vaak voor, en als wij ons werk goed doen, zal dat steeds minder worden

De PM zal dan ook niet in de verleiding komen andere reacties die niet door de beugel kunnen (hoe duidelijk dan ook) te editten, maar _moet_ de Administratieve -2 gebruiken.

Waarom zal het "commentaar op de moderatie" minder worden.

Als ik het goed heb begrepen zijn er ook plannen om de FAQ enzo enigszins te herzien (moet zowieso tijdens de PM introductie). Hier kan dan zoiets in terecht komen:

Voorzet FAQ
Heej, een één of andere klootviool heeft mijn reactie volkomen onterecht omlaag gemod **%^#@*&#@#. Daar ga ik wat van zeggen, en goed ook

Dat is je goed recht. Maar zoals wel vaker zijn er ook hier meerdere wegen naar Rome

Een vrij populaire is het editten van je reactie met een niet mis te verstane boodschap. Dit verminderd je reactie alleen maar in waarde omdat je je inzichtvolle verhaal verziekt met 'achtergrondruis' die door de veelalgebruikte toon als Troll beoordeeld zal worden.

Wat moet ik dan doen ?

Allereerst een beetje geduld hebben. Als de moderatie onterecht is, zal een langsfietsende mod met een beetje meer verstand van modden deze weer in de richting de juiste score zetten.

Als dat te lang duurt (We're talking hour's here ) [url="http://http//gathering.tweakers.net/listtopics.php/16"]TMF[/url] de beste weg. Daar komen namelijk mensen die meer verstand van moddereten hebben

Aangezien commentaar op de frontpage volstrekt overbodig is, kun je erop rekenen dat dit commentaar zal verdwijnen

Aangezien het trashen en de discussie daaromheen imo een andere discussie is, zal ik daar niet op ingaan. In dit topic that is

[Anoniem: 5093]

Potverdikkie, da's de concept FAQ die ik min of meer ook in gedachten had

(of zou die voor ons TMF'ers wel erg voor de hand gelegen hebben?).

Lijkt me een duidelijk en kloppend opzetje!

[Jaymz]

Dus:

Editten: PM-Plus ?

Mogenlijke antwoorden: Eens/Oneens.

Argumentatie mag

[Wouter Tinus]

PM-Plus inderdaad. Eens.

Ik hou in gedachte dat het de functie van de PM is om te zorgen voor passende beoordelingen van reacties, niet om de frontpage op te schonen door dingen te wijzigen.

De mogelijkheid moet natuurlijk wel bij bepaalde personen aanwezig zijn .

[Anoniem: 5093]

Op zondag 04 november 2001 17:30 schreef Jaymz het volgende:
Dus:

Editten: PM-Plus ?

Mogenlijke antwoorden: Eens/Oneens.

Argumentatie mag

Eens, zal weinig voorkomen (hoop ik), laten we maar beginnen de edit-functie aan de PM+ te koppelen, bijstellen naar de reguliere PM kan altijd nog.

Ander dingetje:

Ik heb nog geen mail uit Ruurlo mogen ontvangen, da's opzich jammer, of zou jammer kunnen zijn...

Jaymz mischien iets gehoord/gezien?

[Jaymz]

Nope, niets vernomen.

Zwijgen is toestemmen, denk ik dan maar

[korenwolf]

Dat gebruik van die edit-functie is bij mij nog een beetje onduidelijk (vandaar dat ik zo laat pas reageer). Ik denk dat ik aan de hand van diverse voorbeelden het best kan laten zien, hoe ik het gebruik van deze edit-functie het liefst zie:

• In de reactie staat moderatiecommentaar: indien opgemerkt door een PM-plus kan hij deze reactie meteen editten. Indien opgemerkt door een gewone PM kan dat aan aan een PM-plus doorgegeven worden. Dat moet dan maar via reguliere kanalen, ik zie het zeker niet zitten om dat via de -2 te doen.
• In de reactie staat doelbewust provocerend een illegale link, een pornolink, een reclamelink (naar de eigen site bijvoorbeeld) of discriminerende tekst. Verder houdt de reactie weinig in. De PM modt hem dan naar -2 en de PM-plus neemt passende maatregelen. Het is wat mij betreft dus niet nodig om hier de reactie te editten en weer terug te zetten.
• In de reactie staat een 'ongewenste link', maar het is duidelijk dat dat niet met opzet is gebeurd. Verder is de reactie een hoge waardering waard en heeft eventueel nog inzichtvolle childs. Wat doe je in een dergelijk geval eigenlijk? Je wil hem niet tijdelijk naar -2 zetten, want dat 'verdient' de user niet en bovendien stuur je het hele reactiesysteem met childs in de war. Van de andere kant wil je ook die link niet laten staan. Als er geen PM-plussers in de buurt zijn, wil dat dus zeggen dat de PM 'gehandicapped' is. Wat in dit geval de beste stap is, is mij onduidelijk.

[Jaymz]

Op maandag 05 november 2001 14:21 schreef Thor-korenwolf het volgende:
..
..
• In de reactie staat een 'ongewenste link', maar het is duidelijk dat dat niet met opzet is gebeurd. Verder is de reactie een hoge waardering waard en heeft eventueel nog inzichtvolle childs. Wat doe je in een dergelijk geval eigenlijk? Je wil hem niet tijdelijk naar -2 zetten, want dat 'verdient' de user niet en bovendien stuur je het hele reactiesysteem met childs in de war. Van de andere kant wil je ook die link niet laten staan. Als er geen PM-plussers in de buurt zijn, wil dat dus zeggen dat de PM 'gehandicapped' is. Wat in dit geval de beste stap is, is mij onduidelijk.

Het eerste wat in me opkomt:

Bezoeker een mailtje sturen dat linkje niet zo slim is

Verder moet je de reactie gewoon de reactie laten, en wachten op de PM-plus of een Adje. Hier op GoT zie je af en toe ook dingen die niet kunnen en in sommige gevallen pas na enkele uren er een [modbreak] komt. _{(Jah, ik zie ze nog weleens, maar dit terzijde)}

Het is niet de meest ideale situatie, maar het wordt 'geaccepteerd'

In GoT termen zou je alle mods Global Mods moeten maken, en dat is zeer duidelijk overkill

Kortom:

Het is een nadeeltje, maar die hou je altijd. Dè kunst is de voor en nadelen zo weten te rangschikken dat je een 'over het algemeen' goed werkend geheel hebt, en da's best moeilijk

[korenwolf]

Op maandag 05 november 2001 14:27 schreef Jaymz het volgende:
Verder moet je de reactie gewoon de reactie laten, en wachten op de PM-plus of een Adje.

Ok, als dat geaccepteerd wordt als policy heb ik er absoluut geen problemen mee. Dan moet die link er maar wat langer blijven staan.

* Anoniem: 3400 was ook hier weer gewoon bang dat in regelmatig voorkomende gevallen de administratieve -2 als tussenstation werd gebruikt om een adje/PM-plus de reactie te laten editten, maar zolang dat niet de policy wordt bij dit soort reacties, hoor je mij niet zeuren.

[Jaymz]

Imho is de Admin -2 dan ook een 'Noodgreep' die je zo min mogelijk moet toepassen.

Over de eerste opmerking die je maakt: We moeten uitkijken dat we niet zodanig gaan doorschieten dat we (bij wijze van spreke) bij elke reactie wat aanpassen. Hier een linkje, daar een offtopic opmerking, daar een komma die verkeerd staat.

Uiteindelijk gat het (imo) om de moderaties: Als je die weer op nivo krijgt, zal 'de rest' vanzelf meegaan in de positieve spiraal, dus moet je je daar niet al te druk om maken.

WIJ zijn er voor de moderaties, de bezoeker zorgt voor de content; Als WIJ ervoor zorgen dat hetgeen de bezoeker biedt (in de vorm van reacties) op de juiste waarde wordt gewaardeerd (Dmv moderatie en PowerModeratie) zal de waarde VAN hetgeen de bezoeker bied omhoog gaan