Samenvatting van de IRC-meeting op woensdag 31 oktober 2001
Aanwezig: Jaymz, Otis, testcase, TgF, Thor-korenwolf, Wouter
De discussie begint met het kader waarbinnen de PM zal moeten gaan opereren. Het kader wordt bedoeld als de grenzen die gesteld zijn vanuit de organisatie. Binnen dat kader zouden wij de spelregels mogen bepalen, maar terecht is opgemerkt dat dat kader opgerekt kan worden door een voorstel onzerzijds.
In de structuur van admins via PM's tot plain mods gaat het vooral om de raakvlakken: waar ligt precies de scheidslijn en op welke gebieden is er overlap? Er ontstaat een discussie over waar precies de grens ligt met betrekking tot de verantwoordelijkheden van de admins en de PM's. Om een beeld te krijgen van de administratieve en 'moderatieve' taken en verantwoordelijkheden, wordt in de rest van de discussie uitgegaan van het bestaan van een PM-plus functie, zoals Jaymz eerder al voorgesteld had. Eerst wordt gebrainstormd over de PM-gerelateerde taken, waarna deze worden onderverdeeld in typische PM-basic en PM-plus taken. Uiteindelijk kan deze verdeling gemapped worden op de huidige T.net FP organisatie.
Iedereen wordt per taak in de gelegenheid gesteld te reageren.
-2 uitdelen
Men is het erover eens dat dit tot de verantwoordelijkheden van de PM-basic moet behoren.
Het uitdelen van een -2 houdt in dat de reactie onzichtbaar wordt en voor verdere afhandeling wordt aangeboden aan een PM-plus. Opgemerkt wordt dat dit voor de user hetzelfde overkomt als het trashen van de reactie en dat de user dus een verklaring eist. Duidelijk is dus dat je een -2 niet zomaar geeft en dat een goede FAQ noodzakelijk is.
Moderatie vastzetten (na een bepaalde tijd) en tag wijzigen
Iedereen is het erover eens dat dit basis-taken zijn.
Editten en trashen van reacties
Met editten wordt niet bedoeld, dat de PM in staat wordt gesteld een verklaring voor zijn powermoderatie in de reactie op te nemen (daarin wordt voorzien door punt 11 van de lijst van 17 op TMF), maar dat de reacties geëdit zouden kunnen worden bijvoorbeeld om 'moderatie-gezeik' weg te halen (zoals bedoeld in punt 12 van de lijst).
Er ontstaat een discussie of het een basistaak moet zijn reacties te editten. Mag dat alleen om 'moderatiegezeik' weg te halen? Of moet de PM meer edit-functies krijgen? Misschien moet het een PM-plus taak worden, maar dat heeft tot gevolg dat eventueel kleine edit-verzoeken via het -2 niveau lopen, wat ook niet wenselijk is.
Testcase geeft aan dat hij van mening is dat nutteloze reacties (zoals alleen 'AMD rules/sucks') sowieso getrashed moeten worden om zo de draden letterlijk schoner te maken. Men reageert met het uitgangspunt dat deze reacties echter op -1 thuishoren en dat mensen die hun reactieniveau op -1 hebben ingesteld deze reacties ook daadwerkelijk willen zien. Echte crap kan door een PM-basic naar -2 gezet worden, waarna een PM-plus kan beslissen of deze reactie getrashed moet worden, danwel teruggezet naar niveau -1.
Men is het er unaniem over eens dat het trashen van reacties alleen door de PM-plus kan worden bewerkstelligd. Thor vraagt zich af wat het verschil is tussen trashen en een administratieve -2: voor de user maakt het in principe weinig uit, alleen wordt hij/zij bij een -2 gestraft wat bij trashen niet het geval is. Trashen zou alleen moeten gebeuren als het echt niet anders kan óf in het geval van een zuivere dubbelpost.
Er wordt opgemerkt dat er bij het trashen of naar -2 modden van een reactie ook een policy hoort: de user moet gemaild worden en eventueel een waarschuwing krijgen.
Over dit punt is nog geen duidelijke uitspraak gedaan en afgesproken wordt om de discussie op het forum voort te zetten.
waarschuwingen uitdelen
Iedereen is het erover eens dat dit een PM-plus taak is.
bannen
Iedereen is het erover eens dat dit door een PM-plus of Adje gedaan moet worden. Wellicht niet eens door de PM-plus en er wordt opgemerkt dat het mogelijk is om slechts de 'goede' PM-plussers met deze tool uit te rusten.
De ban functie is overigens geen onderdeel van de gevraagde PM-specs en aangezien het bannen van users op de frontpage nu eigenlijk nauwelijks mogelijk is, moet dze functie wellicht apart geïmplementeerd worden.
beoordeling van plain mods
De beoordeling van plain mods wordt gedaan door de PM-basic. Eventuele acties en gevolgen (zoals ontnemen modrechten) voor de plain mods worden afgehandeld door een PM-plus (in overleg).
beoordeling van de PM's
De beoordeling van PM's geschiedt door de PM-plussers (in overleg).
ongedaan maken van powermoderatie
Dit kan alleen ongedaan gemaakt worden door een PM-plus. Als de PM een fout gemaakt heeft, of van zijn ongelijk overtuigd geraakt is, is een PM-plus nodig om zijn moderatie ongedaan te maken.
Het bovenstaande waren alle punten. De discussie over het mappen van de inventarisatie op de huidige structuur is nauwelijks gevoerd.
Thor zal een verslag van de sessie maken en dat in PMO posten, waarna Jaymz een korte reactie samenstelt voor het TMF zelf, waarin staat dat we via IRC overlegd hebben om een goed beeld te scheppen van het samenspel tussen de plain mods, de PM's en de Admins; we hebben daartoe de taken opgesplitst in administratieve en moderatieve taken , waardoor een duidelijk beeld gecreëerd is over de beide kanten van de PM.
Aanwezig: Jaymz, Otis, testcase, TgF, Thor-korenwolf, Wouter
De discussie begint met het kader waarbinnen de PM zal moeten gaan opereren. Het kader wordt bedoeld als de grenzen die gesteld zijn vanuit de organisatie. Binnen dat kader zouden wij de spelregels mogen bepalen, maar terecht is opgemerkt dat dat kader opgerekt kan worden door een voorstel onzerzijds.
In de structuur van admins via PM's tot plain mods gaat het vooral om de raakvlakken: waar ligt precies de scheidslijn en op welke gebieden is er overlap? Er ontstaat een discussie over waar precies de grens ligt met betrekking tot de verantwoordelijkheden van de admins en de PM's. Om een beeld te krijgen van de administratieve en 'moderatieve' taken en verantwoordelijkheden, wordt in de rest van de discussie uitgegaan van het bestaan van een PM-plus functie, zoals Jaymz eerder al voorgesteld had. Eerst wordt gebrainstormd over de PM-gerelateerde taken, waarna deze worden onderverdeeld in typische PM-basic en PM-plus taken. Uiteindelijk kan deze verdeling gemapped worden op de huidige T.net FP organisatie.
Iedereen wordt per taak in de gelegenheid gesteld te reageren.
-2 uitdelen
Men is het erover eens dat dit tot de verantwoordelijkheden van de PM-basic moet behoren.
Het uitdelen van een -2 houdt in dat de reactie onzichtbaar wordt en voor verdere afhandeling wordt aangeboden aan een PM-plus. Opgemerkt wordt dat dit voor de user hetzelfde overkomt als het trashen van de reactie en dat de user dus een verklaring eist. Duidelijk is dus dat je een -2 niet zomaar geeft en dat een goede FAQ noodzakelijk is.
Moderatie vastzetten (na een bepaalde tijd) en tag wijzigen
Iedereen is het erover eens dat dit basis-taken zijn.
Editten en trashen van reacties
Met editten wordt niet bedoeld, dat de PM in staat wordt gesteld een verklaring voor zijn powermoderatie in de reactie op te nemen (daarin wordt voorzien door punt 11 van de lijst van 17 op TMF), maar dat de reacties geëdit zouden kunnen worden bijvoorbeeld om 'moderatie-gezeik' weg te halen (zoals bedoeld in punt 12 van de lijst).
Er ontstaat een discussie of het een basistaak moet zijn reacties te editten. Mag dat alleen om 'moderatiegezeik' weg te halen? Of moet de PM meer edit-functies krijgen? Misschien moet het een PM-plus taak worden, maar dat heeft tot gevolg dat eventueel kleine edit-verzoeken via het -2 niveau lopen, wat ook niet wenselijk is.
Testcase geeft aan dat hij van mening is dat nutteloze reacties (zoals alleen 'AMD rules/sucks') sowieso getrashed moeten worden om zo de draden letterlijk schoner te maken. Men reageert met het uitgangspunt dat deze reacties echter op -1 thuishoren en dat mensen die hun reactieniveau op -1 hebben ingesteld deze reacties ook daadwerkelijk willen zien. Echte crap kan door een PM-basic naar -2 gezet worden, waarna een PM-plus kan beslissen of deze reactie getrashed moet worden, danwel teruggezet naar niveau -1.
Men is het er unaniem over eens dat het trashen van reacties alleen door de PM-plus kan worden bewerkstelligd. Thor vraagt zich af wat het verschil is tussen trashen en een administratieve -2: voor de user maakt het in principe weinig uit, alleen wordt hij/zij bij een -2 gestraft wat bij trashen niet het geval is. Trashen zou alleen moeten gebeuren als het echt niet anders kan óf in het geval van een zuivere dubbelpost.
Er wordt opgemerkt dat er bij het trashen of naar -2 modden van een reactie ook een policy hoort: de user moet gemaild worden en eventueel een waarschuwing krijgen.
Over dit punt is nog geen duidelijke uitspraak gedaan en afgesproken wordt om de discussie op het forum voort te zetten.
waarschuwingen uitdelen
Iedereen is het erover eens dat dit een PM-plus taak is.
bannen
Iedereen is het erover eens dat dit door een PM-plus of Adje gedaan moet worden. Wellicht niet eens door de PM-plus en er wordt opgemerkt dat het mogelijk is om slechts de 'goede' PM-plussers met deze tool uit te rusten.
De ban functie is overigens geen onderdeel van de gevraagde PM-specs en aangezien het bannen van users op de frontpage nu eigenlijk nauwelijks mogelijk is, moet dze functie wellicht apart geïmplementeerd worden.
beoordeling van plain mods
De beoordeling van plain mods wordt gedaan door de PM-basic. Eventuele acties en gevolgen (zoals ontnemen modrechten) voor de plain mods worden afgehandeld door een PM-plus (in overleg).
beoordeling van de PM's
De beoordeling van PM's geschiedt door de PM-plussers (in overleg).
ongedaan maken van powermoderatie
Dit kan alleen ongedaan gemaakt worden door een PM-plus. Als de PM een fout gemaakt heeft, of van zijn ongelijk overtuigd geraakt is, is een PM-plus nodig om zijn moderatie ongedaan te maken.
Het bovenstaande waren alle punten. De discussie over het mappen van de inventarisatie op de huidige structuur is nauwelijks gevoerd.
Thor zal een verslag van de sessie maken en dat in PMO posten, waarna Jaymz een korte reactie samenstelt voor het TMF zelf, waarin staat dat we via IRC overlegd hebben om een goed beeld te scheppen van het samenspel tussen de plain mods, de PM's en de Admins; we hebben daartoe de taken opgesplitst in administratieve en moderatieve taken , waardoor een duidelijk beeld gecreëerd is over de beide kanten van de PM.
Never stop seeking what seems unobtainable...