IDE RAID0 setup: Welke kaart?

[lvh]

OK, ik zou dus graag een IDE RAID setupje ineen knutselen. Mijn broer heeft hier veel ervaring mee (doet videoediting, daar is RAID heel belangrijk) en weet uit ervaring dat onboard RAID vaak veel meet kans heeft allerlei errors, oa driver errors, en dat ze ook vaak moeten onderdoen qua snelheid...

Dus, een RAID kaartje wordt het. Aangezien HighPoint falliet is is de volgende logische keuze Promise. Promise maakt een hele hoop ATA100/66 RAID/IDEcontroller kaarten, zoals te zien is op http://www.promise.com/Products/Default.htm. Let wel op, het wordt een "gewoon" mobo, dus PCI-X en zo van die verhalen hebbik niet nodig... Ik weet het, standaard PCI is "gelimiteerd" op 133MB/sec, maar dat zal denk ik niet gehaald worden met mijn dual IBM-45GXP

[wildhagen]

Kijk of je nog ergens een 3ware Escalade kan vinden, die zijn véél beter dan Promise/Highpoint.

Helaas is 3ware gestopt met IDE-RAID (niet failliet overigens hoor), maar ik denk dat er nog wel wat winkels op voorraad zullen hebben. www.silentpc.nl had ze altijd.

[Rick2001]

Hoe kom je erbij dat HIGHPOINT failliet zou zijn ?
Verder zijn dit nog steeds software-based raidcontrollers.
Een ECHTE controller zoals ADAPTEC en ESCALADE kost normaal rond de 1000 piek.

[Verwijderd]

Heren, heren,

Bij het eerder genoemde bedrijf kan men voor minder dan fl. 500,- eigenaar worden van een heuse 4-kanaals Escalade.

[Verwijderd]

Oja?

[lvh]

Pricewatch?

Op donderdag 25 oktober 2001 13:57 schreef SiR_pr0zaQ het volgende:
Heren, heren,

Bij het eerder genoemde bedrijf kan men voor minder dan fl. 500,- eigenaar worden van een heuse 4-kanaals Escalade.

[lvh]

Software based? Bedoel je dat ze zoals AMR modems processor rekenkracht zuipen?

Op donderdag 25 oktober 2001 12:51 schreef Rick2001 het volgende:
Hoe kom je erbij dat HIGHPOINT failliet zou zijn ?
Verder zijn dit nog steeds software-based raidcontrollers.
Een ECHTE controller zoals ADAPTEC en ESCALADE kost normaal rond de 1000 piek.

[wildhagen]

Op donderdag 25 oktober 2001 18:45 schreef R4C00N_SL4Y3R het volgende:
Software based? Bedoel je dat ze zoals AMR modems processor rekenkracht zuipen?
[..]

Ja. Highpoint en ook Promise zijn geen echte hardwarematige RAID-controllers (wel gedeeltelijk), een deel word nog steeds via de driver afgehandeld.

Wil je wél een echte IDE-raidcontroller met 100 procent hardware dan moet je voor de Escalade of die nieuwe Adaptec-kaarten gaan. Maar die zijn idd een stuk duurder.

[PipoDeClown]

RAID belangrijk voor video editing? Volgens mij is dit niet helemaal waar.

Wat wel belangrijk is dat je met een continue constate snelheid gegevens kan wegschrijven op je harddisk en dat voor uren lang.

Een harde schijf word namelijk warm en door warmte zetten materialen uit. Hiervoor moet je harde schijf zich zo nu en dan even callibreren en dat kost even tijd, al is het maar een fractie van seconde.

Er zijn speciale disken die dit euvel bijna niet hebben. Deze zijn het geschikst voor videobewerking en het zijn meestal SCSI diskjes (SCSI is btw sowieso sneller).

Maar ik denk dat met de huidige snelheden van 10k tpm, veel geheugen en snelle processoren dit allemaal wel meevalt.

[lvh]

Ehm, no flame intended, maar mijn broer zit 10 jaar in die buisness, hij weet er veel meer van dan jij

Maakt echt wel uit, ik geloofde het eerst ook niet, heeft het getest, 2 HD's in raid en dan zonder raid.. Gemakkelijk 75% snelheidswinst...

Maareuh, dit is offtopic, terug ontopic graag...

Op donderdag 25 oktober 2001 19:06 schreef PipoDeClown het volgende:
RAID belangrijk voor video editing? Volgens mij is dit niet helemaal waar.

Wat wel belangrijk is dat je met een continue constate snelheid gegevens kan wegschrijven op je harddisk en dat voor uren lang.

Een harde schijf word namelijk warm en door warmte zetten materialen uit. Hiervoor moet je harde schijf zich zo nu en dan even callibreren en dat kost even tijd, al is het maar een fractie van seconde.

Er zijn speciale disken die dit euvel bijna niet hebben. Deze zijn het geschikst voor videobewerking en het zijn meestal SCSI diskjes (SCSI is btw sowieso sneller).

Maar ik denk dat met de huidige snelheden van 10k tpm, veel geheugen en snelle processoren dit allemaal wel meevalt.

[lvh]

OK, [me=30520]gaat ff zoeken

Op donderdag 25 oktober 2001 18:47 schreef wildhagen het volgende:[/me]

[..]

Ja. Highpoint en ook Promise zijn geen echte hardwarematige RAID-controllers (wel gedeeltelijk), een deel word nog steeds via de driver afgehandeld.

Wil je wél een echte IDE-raidcontroller met 100 procent hardware dan moet je voor de Escalade of die nieuwe Adaptec-kaarten gaan. Maar die zijn idd een stuk duurder.

[machiel]

Zie www.tomshardware.com

Klaar.

Ohja, en IBM sterft sneller met RAID

[lvh]

http://www.3ware.com/products/index.asp?Title=Product&subTitle=1&ImageNumber=1

Bitter weinig info IMHO

Je moet mailen naar 3ware, die gaan me garanti ni serieus nemen als "gewone" man in de straat...

Zijn er nog anderen, deze switches gebruiken PCI-X, iets wat ik dus niet heb

[lvh]

Thx, zal es ff zoeken daar...

Op donderdag 25 oktober 2001 21:56 schreef mickgreen het volgende:
Zie www.tomshardware.com

Klaar.

Ohja, en IBM sterft sneller met RAID

[lvh]

http://www6.tomshardware.com/storage/01q4/011023/index.html

w00t, heb ik ff geluk, gloednieuw artikel over RAID0!
Hehe, * lvh gaat zich even verdiepen in het artikel

[lvh]

Ehm, die stomme Escalades kunnen geen RAID0 denk ik

Enneuh, die escalades is dan weer iets buiten mijn budget Die XP + mobo + RAM enzo moeten ook nog van me zakgeld af he

[Verwijderd]

ik heb nog wel zo'n omgebouwde ft66 voor weinig als je het wilt proberen (als je die sustained datarate niet nodig hebt zou ik het niet doen)


groetjes, Erik

[lvh]

offtopic:
Dit is offtopic, maar ik dacht dat je dit misschien interresant zou vinden in geval je nog twijfelde. Ik was op Tomshardware aan het lezen, tot dit mijn aandacht trok:[quote]
Op Tomshardware staat dit, hetgeen mijn punt bewijst:As you can see, any setups using two striped drives results in pretty fast performance. Using two more drives does not speed up the maximum transfer rate by much, but it will raise the minimum rate - which is quite important for video editing tasks.
[/quote]

Ik zei je toch dat me broer er meer van wist dan jij

Op donderdag 25 oktober 2001 19:06 schreef PipoDeClown het volgende:
RAID belangrijk voor video editing? Volgens mij is dit niet helemaal waar.

Wat wel belangrijk is dat je met een continue constate snelheid gegevens kan wegschrijven op je harddisk en dat voor uren lang.

Een harde schijf word namelijk warm en door warmte zetten materialen uit. Hiervoor moet je harde schijf zich zo nu en dan even callibreren en dat kost even tijd, al is het maar een fractie van seconde.

Er zijn speciale disken die dit euvel bijna niet hebben. Deze zijn het geschikst voor videobewerking en het zijn meestal SCSI diskjes (SCSI is btw sowieso sneller).

Maar ik denk dat met de huidige snelheden van 10k tpm, veel geheugen en snelle processoren dit allemaal wel meevalt.

[lvh]

Die hebbik ook, maar mijn beesies halen 80+ readburst...
Enneuh, die doet dienst als 66 controller op een oud mobo die 33 doet...

Op donderdag 25 oktober 2001 22:11 schreef laureijs het volgende:
ik heb nog wel zo'n omgebouwde ft66 voor weinig als je het wilt proberen (als je die sustained datarate niet nodig hebt zou ik het niet doen)


groetjes, Erik

[Verwijderd]

Dit is een 3ware Escalade 6400 met 4x DTLA307075.





En dit met 2 drives.


I rest my case...

[lvh]

Ehm, de een is een 3ware Escalade 6400 met 4x DTLA307075, maar wat is de andere
Ksnap ut ni, maar zal wel aan mij liggen zeker

Op donderdag 25 oktober 2001 22:28 schreef SiR_pr0zaQ het volgende:
[afbeelding]

Dit is een 3ware Escalade 6400 met 4x DTLA307075.



[afbeelding]

En dit met 2 drives.


I rest my case...

[lvh]

Met welk proggie is dat gemaakt trouwens, ziet er mooi en professioneel uit.

Op donderdag 25 oktober 2001 22:28 schreef SiR_pr0zaQ het volgende:
[afbeelding]

Dit is een 3ware Escalade 6400 met 4x DTLA307075.



[afbeelding]

En dit met 2 drives.


I rest my case...

[Verwijderd]

Winbench'99, volgens storagereview.

De eerste bench is van 4xdtla, de tweede van 2xdtla, capiche?

[lvh]

Ah, OK... 4 is dus aan te raden...

Maareuh, snap nog altijd niet wat je bedoelt met "i rest my case" Hier was toch niet een hevige discussie ofzow aan de gang die jij ineens magisch oploste

Thx anyway for the info though

Op donderdag 25 oktober 2001 22:50 schreef SiR_pr0zaQ het volgende:
Winbench'99, volgens storagereview.

De eerste bench is van 4xdtla, de tweede van 2xdtla, capiche?

[Verwijderd]

Ehm, die stomme Escalades kunnen geen RAID0 denk ik

die stomme escalades kunnen raid0, raid1 en raid5

Enneuh, die escalades is dan weer iets buiten mijn budget Die XP + mobo + RAM enzo moeten ook nog van me zakgeld af he

dat is een hele goede reden om geen 3ware te halen want of 3ware nog drivers voor de escaledes gaat maken is twijfelachtig. voor linux valt trouwens niets te vrezen want de huidige drivers zijn opensource dus worden wel bijgehouden.

iets anders, pci-64 is backwards compatible dus 64-bit pci past nog in je 32-bits pci-slotjes.

[Rick2001]

Lees dit maar eens over ESCALADE.


http://www.tweakers.net/nieuws/18759?highlight=escalade

[Verwijderd]

Ik ben ie niet heel erg tevreden over promise, ik merk zo goed als geen verschil met raid 0 en met gewoon ide. 20% ofzo

[lvh]

Welke drives? 2x drives of wat?

Op vrijdag 26 oktober 2001 03:57 schreef funksngrooves het volgende:
Ik ben ie niet heel erg tevreden over promise, ik merk zo goed als geen verschil met raid 0 en met gewoon ide. 20% ofzo

[lvh]

Op t.net staat het volgende:Op Storage Review staat een link naar Linuxmall.com waar een 4 channel Escalade 6400 voor 149 dollar (circa 350 piek) in de aanbieding is.

PROZAQ heeft gelijk

Op donderdag 25 oktober 2001 13:57 schreef SiR_pr0zaQ het volgende:
Heren, heren,

Bij het eerder genoemde bedrijf kan men voor minder dan fl. 500,- eigenaar worden van een heuse 4-kanaals Escalade.

[lvh]

Op donderdag 25 oktober 2001 23:54 schreef wkamphuis het volgende:
iets anders, pci-64 is backwards compatible dus 64-bit pci past nog in je 32-bits pci-slotjes.

Ehm, dan haal ik dus nog altijd maar de 133 bottleneck van me PCI, snappie?

Enneuh, liever heb ik 66MHz PCI, een gewoon bord kun je OC'en zodat ie zover komt
Normaal gezien doet ie enkel 66MHz PCI als ALLE PCI's dat kunnen, maar ik heb geen kaart onder het jaar/el cheapo, dus dat zal wel lukken...

[Verwijderd]

Op donderdag 25 oktober 2001 21:56 schreef mickgreen het volgende:

Ohja, en IBM sterft sneller met RAID

weer iemand de klok horen luiden.....

[GarBaGe]

Ik houd het even kort voor je.

Vermijd Highpoint. Deze heeft relatief veel driver problemen en de performance is (relatief) erg slecht.

mobo RAID-controllers zijn niet slecht, maar de meeste zijn van Highpoint, dus zie boven.

Neem Promise, Escalade of Adaptec.

2 schijven ?
Kijk naar de Promise Fasttrak serie (TX2). Goedkoop en snel.

4 schijven ?
Kijk naar de Promise Fasttrak TX4, de Escalade x4xx-serie.


Ik heb zelf al enige tijd een Promise Fasttrak-100 met 4 IBM DTLA's in RAID-0. Maximale performance 80 MB/sec. Nu wil ik de Fasttrak gaan vervangen door een Fasttrak TX4. Hierdoor moet de performance boven de 110 MB/sec gaan komen.
HCC, here we come...
Let wel op: voor ultieme performance: gebruik 1 kabel per harddisk. Dus alleen een master aansluiten en de slave leeglaten.

[Verwijderd]

Op vrijdag 26 oktober 2001 08:53 schreef R4C00N_SL4Y3R het volgende:
Welke drives? 2x drives of wat?
[..]

TX2 en het vreet soms wel iets van 40% van mijn tbird900@1000 proc kracht.

[Chemist]

Heb je al de RAID0 functie in windows2000 overwogen ?

http://www.tomshardware.com/howto/01q3/010906/index.html

[Verwijderd]

Op vrijdag 26 oktober 2001 18:59 schreef Chemist het volgende:
Heb je al de RAID0 functie in windows2000 overwogen ?

http://www.tomshardware.com/howto/01q3/010906/index.html

maar dat is nu eens een veilig idee zeg, totaal in software, absoluut af te raden

[roelio]

of ga voor de nieuwe Promise SX6000 (geloof ik), die ondersteunt alleen maar masters, verder ook nog RAID5 (dat maakt em duur) en kost iets van 800 piek ...

[smokalot]

Op vrijdag 26 oktober 2001 18:59 schreef Chemist het volgende:
Heb je al de RAID0 functie in windows2000 overwogen ?

http://www.tomshardware.com/howto/01q3/010906/index.html

Ik wel!
maar ik vind XP toch prettiger werken.... Waarom heeft MS bij het modden van win2000 deze functie weggelaten? En kun je niet een third-party programma runnen dat dit doet?

[Chemist]

Op vrijdag 26 oktober 2001 19:09 schreef GiGNiC het volgende:

[..]

maar dat is nu eens een veilig idee zeg, totaal in software, absoluut af te raden

Vertel mij eens wat het structurele verschil is tussen deze oplossing en die van een (goedkoop) IDE RAID kaartje ???

[Rick2001]

Het zijn beiden software oplossingen en bieden niet veel performance winst of veiligheid.
Als het zo simpel was dan hoefden echte servers niet zo'n dure apparatuur te hebben, toch ?

[Chemist]

Dat bedoelde ik dus; als je toch win2k draait kun je die 250,- in je zak houden ....

[smokalot]

Ik heb dus ook wat onderzoek hiernaar gedaan, en ik had begrepen dat je wel vergelijkbare transferrates haalt, maar niet dezelfde functionaliteit hebt. Omdat het raid door windows gebeurt kun je niet van je raid-schijf booten, die werkt pas als windows werkt...

Dus moet je 3 schijven minimaal in je pc hebben hangen. Is dus niet tof ivm dvd/cd/cdr, je kunt er immers nog maar een ander apparaat aanhangen.
Dus ook qua prijs minder interressant, 3 redelijk snelle drives van 20gig is duurder dan 2 van 30 en een RAID controller. En je hebt dan het voordeel dat je 60gig snelle schijfruimte hebt, ipv 40gig, en je systeem loopt trager omdat je OS niet op een RAID schijf hangt.

Maarreh, hoe zit het met m'n vraag over software RAID-0 in XP?