Sub/sats of full range speakers bouwen?

[GA!S]

* GA!S gaat weer klussen

Ga nu een sub voor thuis bouwen, gewoon voor in de huiskamer. Ik ben alleen nog aan het twijfelen tussen een enkele of een dubbele speaker.

Deze zat ik aan te denken:

1x http://www.visaton.de/deutsch/artikel/art_474.htm
1x http://www.visaton.de/deutsch/artikel/art_468.htm
1x http://www.visaton.de/deutsch/artikel/art_472.htm

of

2x http://www.visaton.de/deutsch/artikel/art_403.htm
2x http://www.visaton.de/deutsch/artikel/art_462.htm


Iemand wat nuttige tips (ben ff gehaast aan het typen, kan zijn dat ik een hoop info ff vergeten ben )

[Verwijderd]

Neem een Monacor SPH-300KE en bouw er een flinke kast omheen: [topic=173190/1/50]

[TheLemon]

Sja, twe keer 8 inch gaat harder en klinkt waarschijnlijk voller, maar een 12 inch zal iets lager gaan. Wil je diepte of een directer, harder geluid.

[Duck-Twacy]

Op dinsdag 23 oktober 2001 22:13 schreef TheLemon het volgende:
Sja, twe keer 8 inch gaat harder en klinkt waarschijnlijk voller, maar een 12 inch zal iets lager gaan. Wil je diepte of een directer, harder geluid.

Oppervlakte van de conus is evenredig met het kwadraat van de diameter. Dus 1 30 cm is groter dan 2 20 cm (als de maten kloppen, wat ze nooit doen). Dus in principe verplaatst de 30 cm meer lucht. Just my 2 cents..
Natuurlijk zijn er nog meer parameters die de luidheid bepalen (gevoeligheid, maximale uitslag oid..)
Met 2 lichte conussen kan natuurlijk wel een betere impuls weergave worden bereikt.

[Jag]

Op dinsdag 23 oktober 2001 22:32 schreef Duck-Twacy het volgende:

[..]

Oppervlakte van de conus is evenredig met het kwadraat van de diameter. Dus 1 30 cm is groter dan 2 20 cm (als de maten kloppen, wat ze nooit doen). Dus in principe verplaatst de 30 cm meer lucht. Just my 2 cents..
Natuurlijk zijn er nog meer parameters die de luidheid bepalen (gevoeligheid, maximale uitslag oid..)
Met 2 lichte conussen kan natuurlijk wel een betere impuls weergave worden bereikt.

Een grotere conus is alleen hoger belastbaar met lage frequenties, je krijgt niet meer output.
Met twee woofers krijg je echter wel meer output. Die twee woofers gaan namelijk koppelen, en dat scheelt.

[GA!S]

Nog ff verder gekeken en gezien de speaker die ik wil gaan gebruiken een redelijk gunstig frequentie verloop heeft zit ik er over te denken om er full-range speakers van te gaan maken.

Het gaat dus om de Visaton W 200 S.

http://www.visaton.de/deutsch/artikel/art_466.htm



Nu is deze redelijk constant tot zo'n 2000Hz. Ik wil hier nog een hoge tonen luidspreker bij zetten en in een behuizing van minimaal 70 liter stoppen.

Zit ik alleen met een kleine vraag, ik wil hier de Visaton DT 94 voor de hoge tonen gebruiken: http://www.visaton.de/deutsch/artikel/art_170.htm




Als ik het goed begrijp zit die in de grafiek over de gehele linie zo'n 5dB hoger. Gebruik je dan daarvoor deze LC 57 H ter compensatie?

http://www.visaton.de/deutsch/artikel/art_323.htm


Als filter had ik deze in gedachte. HW 2/70 NG (12 dB 3000Hz)
http://www.visaton.de/deutsch/artikel/art_284.htm


Nog eenmaal het plan:
- minimaal 70 liter behuizing 18mm MDF
- W 200 S voor laag
- DT 94 voor hoog
- LC 57 level controler
- HW 2/70 NG filter

suggesties / (bouw)tips?

[Yokozuna]

Een grotere conus is alleen hoger belastbaar met lage frequenties, je krijgt niet meer output.

Tja, voor het sublaag koop je ook een SUB. Dus hogere belastbaarheid iig. Grotere uitslag heb je longthrow voor, dan wordt de belastbaarheid minder beperkt door de ophanging.

Maar hoe bedoel je Jag? Koppelen? Totaal vermogen over 2 speakers verdelen is toch helft van het totaal vermogen per speaker?

[tbusquet]

http://www.visaton.de/deutsch/artikel/art_468.htm

Dat is, om even puur te kijken hoe de speaker gebouwd is, de enige speaker van al die links die je gegeven hebt, waar ik vertrouwen in zou hebben. De ophanging van de andere speakers (van dat foam spul) verteerd naar een jaar of 10 is dat spul gewoon weg. Dan kan je beter speakers met een goede rubber ophanging hebben. Bovendien zijn de magneten wel erg klein van al die andere speakers, de specs zijn ook niet echt denderend.

En heb je al enig idee hoe ze klinken ?

[Verwijderd]

Ik heb ooit een berekening gemaakt voor een W200SC met een G25FFL (weet ik niet zeker)
Ik kan nog even voor je kijken en daar morgen op terug komen.
De W200SC is in het middengebied iets vlakker dan de W200S
De kast werd volgens mij 40 liter.
Het filter gewoon zelf maken.

Ik kijk even of ik het ontwerp nog heb.

[tbusquet]

Watvoor kasten ga je eigenlijk gebruiken als SUB ?

[GA!S]

Denk niet dat ik er een aparte sub van ga maken, wil ze nu gewoon als full-range gebruiken. Dat het geen 10 jaar mee zal gaan kan me niet zo gek veel boeien. Heb nog nooit een set speakers in elkaar gezet en de specs en prijzen van deze Visatons bevalt me wel om dat mee uit te proberen.

[tbusquet]

Op woensdag 24 oktober 2001 13:50 schreef GA!S het volgende:
Denk niet dat ik er een aparte sub van ga maken, wil ze nu gewoon als full-range gebruiken. Dat het geen 10 jaar mee zal gaan kan me niet zo gek veel boeien. Heb nog nooit een set speakers in elkaar gezet en de specs en prijzen van deze Visatons bevalt me wel om dat mee uit te proberen.

mooi dan rest mij alleen nog te zeggen:

Veel succes !!

[GA!S]

Op woensdag 24 oktober 2001 13:57 schreef tbusquet het volgende:

[..]

mooi dan rest mij alleen nog te zeggen:

Veel succes !!

[Wekkel]

Op woensdag 24 oktober 2001 13:50 schreef GA!S het volgende:
Denk niet dat ik er een aparte sub van ga maken, wil ze nu gewoon als full-range gebruiken. Dat het geen 10 jaar mee zal gaan kan me niet zo gek veel boeien. Heb nog nooit een set speakers in elkaar gezet en de specs en prijzen van deze Visatons bevalt me wel om dat mee uit te proberen.

Ik heb al wat gemaakt met de WS130S en de WS170S.

Beste klappen voor weinig doekoes, heerlijk.

[Jag]

Op verzoek heb ik de topictitel aangepast.

[GA!S]

thanks
is ie iets meer on-topic

[Jag]

Op verzoek nog wat verder aangepast

[GA!S]

- W 200 S voor laag
- DT 94 voor hoog
- LC 57 level controler
- HW 2/70 NG filter

Goed, net ff lopen bellen en zoeken en voor dit setje (2x dus) ben ik zo'n 350,- kwijt. Daar komt dus nog MDF en klein materiaal bij. Denk dat ik voor een kleine 400,- daar wel een setje speakers van kan maken.
Wil er het liefst wat smalle en hoge behuizing voor bouwen, liefst een metertje of 1 a 1,5 hoog.

Dit weekend maar weer eens wat gaan klussen met kijkers

[Verwijderd]

damn, haalt die tweeter die 2KHz?

BTW: vervang die level controller (waarom variabel) door een parallel weerstandje. 8ohm of zoiets.

[Raymond]

Op dinsdag 23 oktober 2001 22:56 schreef Jag het volgende:

[..]

Een grotere conus is alleen hoger belastbaar met lage frequenties, je krijgt niet meer output.
Met twee woofers krijg je echter wel meer output. Die twee woofers gaan namelijk koppelen, en dat scheelt.

Er is een verschil tussen belastbaarheid, verplaatste hoeveelheid lucht en het laag gaan van drivers.

1.Belastbaarheid: hoeveel energie kan het ding verwerken zonder stuk te gaan.

2.Verplaatste hoeveelheid lucht: IS bepaald door de afmetingen van de conus, uit te rekenen door oppxdiepte te doen.

3.Laag gaan: parameter van de driver (Fs). De resonantiefrequentie van de driver

1 en 2 zal bij het toepassen van 2 10" drivers beter zijn dan bij 1 12"

3 is echter een ander verhaal. Dat werd hierboven door Thelemon als even aangestipt. "all ather things equal" zal een 12" een lagere Fs hebben dan een 10". Daarom zal je met een 12" dieper kunnen gaan. Stel je hebt een 10" met een Fs van 30Hz. Als je er twee inzet, blijft dat nog steeds 30Hz. Dat betekend dat hij onder die frequentie snel afvalt. Een 12" met een Fs van 20 Hz gaat dan een half octaaf dieper.
"ja maar, met 2 10" ga je dan wel harder dan met 1 12inch", is dan natuurlijk meteen je reactie. Klopt, maar ALLE frequenties worden dan harder weergegeven, dus die curve dondert nog steeds onder de 30 Hz snel naar beneden. Met als gevolg dat die laagste tonen wegvallen tegenover die tonen er iets boven.

Beetje lastig uitgelegd, maar ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.

Is makkelijker te begrijpen wanneer je gaat denken aan het inzetten van 100 5cm speakertjes en 1 12incher: die kleintjes hebben geen laag output en krijgen dat ook niet. Dus zelfs met al die kleintjes kan je geen betere bas krijgen dan met die ene 12".
Je kan uiteraard een equalizer oid inzetten: gewoon de bas heel erg oppompen en de rest gelijk laten. Dat kan, maar je loopt dan erg rap tegen excursieproblemen aan en je gebruikt dan een driver in een gebied waar hij niet goed in is (vervorming en een kutgeluid zijn het gevolg)

Dus om thelemon te herhalen: wil je diep gaan (=grote driver) of lekker hard (=2 kleinere)

Uiteraard kan je ook gewoon 2 grote inzetten, ben je van het gezeur af. Zit je alleen wel met hoge kosten en een knoepert van een box

[Jag]

Op woensdag 24 oktober 2001 21:21 schreef Lampje een heel verhaal

Heb je het nou tegen mij? Want we beweren hetzelfde, alleen jij wat uitgebreider.