Per se geaard stopcontact???

[QuestGamer]

Moet je PC per se op een geaard stopcontact zitten?

Ik heb nu al 2x een nieuwe voeding moeten kopen na rare kuren met mijn PC...
Nu werkt alles weer 'prima', maar voor hoe lang nog

Mijn stopcontact is dus niet geaard....

[porn*]

Mijne is ook niet geaard, maar dat kan wel voor problemen zorgen, en dan heb ik het nog niet eens over de spanning die op de kast kan staan als je hem aanraakt
Dat is overigens 110v, niet echt gevaarlijk volgens mij (zelf al vaak zat gehad) maar levert wel een flinke schok op.
Op de TD waar ik werk(te) zag je de meest vage problemen als je PC niet geaard werd aangesloten, meestal icm een modem want die kunnen daar sowieso slecht tegen. Maar, als het werkt werkt het. Draai zelf ook ongeaard, nog geen problemen tot nu toe.

[Hermanvh]

Ik heb mijn PC ook ongeaard, loopt goed Maar geaard zou beter moeten zijn, vooral als je ruis in je geluid hebt en problemen met je modem

[mr_obb]

een leuke mogelijkheid is een koperdraadje spannen die je aan de achterkant van je voeding vastplakt en aan de verwarming(sbuis). Dan ben je ook geaard. Lekker makkelijk en werkt prima.

Computer aarden is trouwens wel aan te raden. Niet aarden KAN de meest vreemde problemen opleveren.

[Jake]

Op vrijdag 12 oktober 2001 21:23 schreef QuestGamer het volgende:
Moet je PC per se op een geaard stopcontact zitten?

Ik heb nu al 2x een nieuwe voeding moeten kopen na rare kuren met mijn PC...
Nu werkt alles weer 'prima', maar voor hoe lang nog

Mijn stopcontact is dus niet geaard....

Wat denk je nou zelf, je geeft het bijna al aan. Rand-aarde zit niet voor niets op PC-stekkers

Op vrijdag 12 oktober 2001 21:25 schreef porn het volgende:
Maar, als het werkt werkt het.

Totdat het niet meer werkt.
Als je zonder parachute uit een vliegtuig springt vlieg je ook totdat je te pletter slaat

Geaard heeft (volgens mij) geen nut als alles perfect is, maar laat dat nou nooit het geval zijn...

[Homerius]

Op vrijdag 12 oktober 2001 21:30 schreef mr_obb het volgende:
Computer aarden is trouwens wel aan te raden. Niet aarden KAN de meest vreemde problemen opleveren.

Inderdaad. Als ik mijn computer niet geaard is, krijg ik na verloop van tijd vastlopers, en nog even later start het ding zelfs niet meer op. Omdat ik geen geaard stopcontact heb, heb ik een draadje naar de verwarming gelegd. Werk ook

[Verwijderd]

Voor 100% veiligheid misschien wel aan te raden.

Ik heb mijn computers niet geaard en ik heb in 5 jaar nog nooit problemen gehad met verschillende computers...

[Crest]

Aarde is echt niet nodig. Tis alleen maar een beveiliging voor het geval je kast onder stroom komt. Dan slaat de aardlekschakelaar door.

[monterey]

aan de cv leiding is niet altijd een goede oplossing in de meeste nieuwe huizen zijn de metalen leidingen vervangen door slangen die door de vloer lopen in dit geval heeft een draad naar de kachel geen enkel nut.

een pc zonder aarde zal altijd onder spanning staan dit kun
voelen door met je ene hand je kast beet te pakken met je andere hand de coax kabel die naar je tv loopt en dan zul je wat beleven.

de meesten onder ons weten het wel dat ongeaard niet in orde is en eigenlijk ook nog gevaarlijk zeker bij sluiting en aanraken met 2 handen zal leiden tot het niet los kunnen laten van het vastgepakte object daar al je spieren in je armen verkrampen door de stroom die er doorheen zal lopen
en neem van mij aan dat wil je echt niet mee maken het is nl niet te vergelijken als je maar met 1 hand een schok krijgt.

het beste is een aarddraad trekken direkt naar de meterkast naar de aardrail die in die kast zit dus nieuwe bedrading trekken kom je dan niet omheen kan je het niet zelf laat het dan doen door iemand die weet waar ie mee bezig is.

[_JGC_]

Kabelmodem in je ene hand en computer in de andere...
En maar durven zeggen dat plastic niet geleidt... com21

Aarden aan CV of waterleiding is het domste wat je kunt doen. Stel je voor: ik sta in de douche en ineens fikt de voeding van mijn computer door waardoor de volle 220V op de aarding komt te staan. Sta ik wel met een lekker kapsel onder de douche...

Aard goed, of helaam niet... in mijn geval dus niet.

BTW: Echte tweakers aarden hun systeem:
Systeem inelkaar geflansd op de keukentafel, testen, mooi, alweer een Duron 750 @ 1GHz.
Man neemt het systeem mee, komt thuis, gooit de stekker in een ongeaard stopcontact: MSI mobo maar piepen...
Dus: door te aarden schijnt het dat je verder kunt overclocken...

[Chevy454]

Ik ben het helemaal met monterey en _JGC_ eens.
Je wilt zo iets niet meemaken. Keb eens een de condensator van een TL-lamp per ongeluk vast gepakt toen deze geladen was. Dat is niet leuk. Net als een smoorspoel met een 9v battery aansluiten en dan de blanke draden vast pakken wanneer je de battery wilt afkoppelen (Ik had een sadistische leerkracht elektriciteit)

Ik had vroeger enkele vage problemen met mijn pc en modem, na het gebruik van een geaard stopcontact geen problemen meer. Gewoon een aardingsgeleider leggen als het gaat, anders een dikke ijzeren paal in de grond met daaraan je aardingsdraad.

[Verwijderd]

Op zaterdag 13 oktober 2001 00:19 schreef _JGC_ het volgende:
Aarden aan CV of waterleiding is het domste wat je kunt doen. Stel je voor: ik sta in de douche en ineens fikt de voeding van mijn computer door waardoor de volle 220V op de aarding komt te staan. Sta ik wel met een lekker kapsel onder de douche...

KLETS!

Je weet niets van elektriciteit da's duidelijk. Als de bliksem inslaat in je waterleiding terwijl jij onder de de douche staat; klappen AL je elektrische apparaten kapot, jij zult behalve warmer water en wat geknetter niets merken.

Vereffeningsleidingen en kortsluitingen zorgen voor de rest.

[Verwijderd]

Ik heb speciaal voor mijn pc's mijn stopcontact laten aarden. Voorheen stonden de pc's ALTIJD onder spanning, dat voelde je als je de kast vastpakte. Ik weet weinig van electra, maar dat leek me toch niet goed. Nu heb ik daar geen last meer van.

[Chello200]

Mijn stopcontact was eerst ook niet geaard maar nu wel

Ik had is een keertje de stekker van de pc in de stopcontact gestoken en voila. Alle stoppen in het huis brandde door

Sindsdien ook maar meteen een veiligheids verlengsnoer aangeschaft.

[Verwijderd]

Uh als je cv geaard is zal je echter nooit onder stoom komen te staan onder de douche. Stroom zoekt echter de weg van de minste weerstand. Deze weerstand van de aarde staat vrijwel gelijk aan 0 ohm. De electronen maken heus geen omweg via jouw lichaam de een heeeeele grote weerstand heeft als ze makkelijk weg kunnen stromen. Anders had iedereen al zowat geelectrecuteerd geweest aangezien alle apparaten op dezelfde aarding zitten als jouw bijvoorbeeld geaarde Bad.

[Termi]

Op zaterdag 13 oktober 2001 11:37 schreef larsieboy het volgende:
Uh als je cv geaard is zal je echter nooit onder stoom komen te staan onder de douche. Stroom zoekt echter de weg van de minste weerstand. Deze weerstand van de aarde staat vrijwel gelijk aan 0 ohm. De electronen maken heus geen omweg via jouw lichaam de een heeeeele grote weerstand heeft als ze makkelijk weg kunnen stromen. Anders had iedereen al zowat geelectrecuteerd geweest aangezien alle apparaten op dezelfde aarding zitten als jouw bijvoorbeeld geaarde Bad.

Word leuk douchen .... Draai je aan de knop.. 20 A over je heen

[hneel]

Ooit eens mijn Commodore 64 (ja, ik praat nu over heel lang geleden...) op mijn TV aangesloten terwijl beide apparaten aan stonden. Pats! Video-chip kapot. Kosten: zo'n f.250.

Idem dito met mijn eerste eigen PC. Serieel kabeltje aangesloten op andere PC (netwerkkaartjes kende je in die tijd nog nauwelijks). Pats! Seriele poort kapot! Die zat gelukkig nog in de garantie.


Dat is wat er kan gebeuren met ongeaarde apparaten....

[maratropa]

wij hebben hier dus in de stundenten flats alleen aarding voor de wasmachines, en voor de rest is NIX geaard. No nooit problemen gehad, maar ik zou hem toch liever aarden.

Ik heb wel een netwerk kabel erin zitten, wordt doe boel daardoor geaard?

[Verwijderd]

Hmz als ik mijn PC niet op randaarde aansluit, dan loop ik nog wel is zo nu en dan wat schokken op is fijn hoor hang je met je gezicht tegen je open kast aan omdat je ff wat moet doen, nou echt wel tering gevoel....

Verder stoort het op het signaal dat aan mijn speakers en versterker wordt doorgegeven

[Fabian]

Op zaterdag 13 oktober 2001 13:09 schreef gladiool het volgende:
wij hebben hier dus in de stundenten flats alleen aarding voor de wasmachines, en voor de rest is NIX geaard. No nooit problemen gehad, maar ik zou hem toch liever aarden.

Ik heb wel een netwerk kabel erin zitten, wordt doe boel daardoor geaard?

Als er 1 pc in dat coax netwerk zit die geaard is, zou je pc inderdaad geaard zijn.
Maar erg fijn is dat niet !
Als net diegene met aarde zijn bnc kabeltje er uit trekt
of je trekt 'm er zelf uit... Kan erg pijnlijk zijn !
Zowiezo is dat niet een erg lekkere situatie, al die lekkende pc's, via bnc kabeltjes aan mekaar

[Verwijderd]

Op zaterdag 13 oktober 2001 13:09 schreef gladiool het volgende:
wij hebben hier dus in de stundenten flats alleen aarding voor de wasmachines, en voor de rest is NIX geaard. No nooit problemen gehad, maar ik zou hem toch liever aarden.

Ik heb wel een netwerk kabel erin zitten, wordt doe boel daardoor geaard?

NEE, natuurlijk niet...


Trouwens aarding doet nog wel meer, ook voor je eigen veiligheid, als er een kabel breuk ontstaat bij metalen kap heb je de kans geelectrocuteerd te worden, aarding kan dit voorkomen

[Verwijderd]

Op vrijdag 12 oktober 2001 21:32 schreef Jake het volgende:


Wat denk je nou zelf, je geeft het bijna al aan. Rand-aarde zit niet voor niets op PC-stekkers

Nouuuuuuuuuuuuuuuu ik ben eens een Compaq tegengekomen met de stroomdraad vast aan het systeem zonder aardestekker

Stond overigens wel in het boekje dat ie altijd in een geaard stopcontact moest worden

[Verwijderd]

Mijn Amstrad Schneider PC1512 had ook geen aarde, maar die kast was ook van plastic

[DSK]

Heb sinds kort oo kaarde aan verwarmingsbuis, want vroeger had ik constant kapotte netwerkkaartjes, en de shock die je krijgt als je de kast aanraakt is ook niet echt aangenaam... Nu gaan de netwerkkaartjes al dubbel zolang mee dan de vorige keer

[Verwijderd]

/me heeft geen randaarde op zijn kamer en heeft nergens last van, geen van de 5 voedingen die 24u/per dag zo'n beetje lopen zijn ooit overleden

[Verwijderd]

Al 15 jaar al mijn denktanks ontaard gedraaid: geluk gehad ?!?

[ScuL]

Aarden is wel een probleem voor mensen die geen geaarde stopcontacten hebben... zoals hier bij mij thuis.

Het enige geaarde stopcontact zit beneden in de keuken. Voor de rest zijn alle stopcontacten van die platte op-bouw-wandcontactdozen zonder randaarde contacten..

Overigens heb ik hier een PC-park van 7 bakken staan waarvan eentje al sinds 1990 hier staat en ik heb nog nooit aarde-problemen of doorgefikte voedingen gehad!

[DaManiac]

Mensen:

Randaarde is niet meer nodig!
Vroeger was die aanwezig omdat de aarlekschakelaar toen nog niet bestond! Als er iets mis is met de stroom springt dat ding gewoon uit, klaar!

Wel ben ik het ermee eens dat het problemen KAN verhelpen, zoals ruis in geluid, maar het is geen vereiste voor een goed overclocked systeem.

(M.A.W. Ik heb geen aarding voor mijn pctje)

[Jake]

Op zaterdag 13 oktober 2001 17:24 schreef DaManiac het volgende:
Mensen:

Randaarde is niet meer nodig!
Vroeger was die aanwezig omdat de aarlekschakelaar toen nog niet bestond! Als er iets mis is met de stroom springt dat ding gewoon uit, klaar!

Net of ieder huis een aardlek-schakelaar heeft...

[Verwijderd]

Op zaterdag 13 oktober 2001 17:24 schreef DaManiac het volgende:
Mensen:

Randaarde is niet meer nodig!
Vroeger was die aanwezig omdat de aarlekschakelaar toen nog niet bestond! Als er iets mis is met de stroom springt dat ding gewoon uit, klaar!

Wel ben ik het ermee eens dat het problemen KAN verhelpen, zoals ruis in geluid, maar het is geen vereiste voor een goed overclocked systeem.

(M.A.W. Ik heb geen aarding voor mijn pctje)

ja... als er iets mis is met de stroom... HELAAS staat er zonder randaarde gewoon 110 volt SPANNING op je kast... je krijgt een opflikker EN (in het ergste geval) het huis wordt donker. iets wat met aarde dus niet gebeurd.

[Verwijderd]

Ik hoop dat het nu afgelopen is met alle n00bs die half weten wat een volt is en wel eens iets hebben gehoord van fasedraaiing, die constant de groostste onzin uitkramen over wel randaarde geen randaarde.

Ik wil hier best een flinke post aan wijden zodat het voor eens en altijd duidelijk is hoe het nou zit met elektriciteit, maar dan wil ik ook echt NOOIT meer onzin horen hier over het wonder dat elektriciteit heet.

Als je je opgedane weetjes niet hebt gestaafd met een natuurkunde boek of de goede oude nen1010, hou dan lekker je mond, want er zal alleen maar onzin uit blijven rollen.

Er moeten ook modderators komen die de INHOUD van berichten moeten checken op waarheid/onzin.

[kimjansen]

Op zaterdag 13 oktober 2001 18:30 schreef Masta-T het volgende:
Ik hoop dat het nu afgelopen is met alle n00bs die half weten wat een volt is en wel eens iets hebben gehoord van fasedraaiing, die constant de groostste onzin uitkramen over wel randaarde geen randaarde.

Ik ben het hier totaal mee eens, mensen die beweren dat ze door aanraking van iets een 16A zekering hebben gesloopt en dan volhouden dat ze 16A door hun lijf hebben gekregen, ja ja sterk verhaal!!!

[TheDjasp]

* TheDjasp heeft ook geen geaarde stopcontacten en zou het graag anders zien. En is een electron00b.
Duszzz...wil ik wel eens precies weten hoe ik mijn PC via de CV moet aarden:

Mijn PC's (2) staan op 1 en 2 meter afstand van de cv.
Wat voor draad (koper neem ik aan, maar hoe dik?) gebruik ik en waar bevestig ik ze aan vast:
Achterkant van voeding is maar vaag,
CV: aan de buis of aan de radiator?, maakt verf verschil?

Als iemand het me zou kunnen uitleggen hoe ik te werk zou moeten gaan, dan ik =

[Sine]

Op vrijdag 12 oktober 2001 23:08 schreef Crest het volgende:
Aarde is echt niet nodig. Tis alleen maar een beveiliging voor het geval je kast onder stroom komt. Dan slaat de aardlekschakelaar door.

Euh niet dus ....

pak je multi-meter maar eens
zet je die op 200 V AC

zet je 1 pen tegen je kast en de andere tegen je radiator oid (van je cv natuurlijk niet van je waterkoeling )

lees af en schrik

doe dat zelfde maar zet hem nu op 200mA AC
kijk en huiver ...

[Tatsu]

Op zaterdag 13 oktober 2001 00:19 schreef _JGC_ het volgende:
Kabelmodem in je ene hand en computer in de andere...
En maar durven zeggen dat plastic niet geleidt... com21

Aarden aan CV of waterleiding is het domste wat je kunt doen. Stel je voor: ik sta in de douche en ineens fikt de voeding van mijn computer door waardoor de volle 220V op de aarding komt te staan. Sta ik wel met een lekker kapsel onder de douche...

Aard goed, of helaam niet... in mijn geval dus niet.

BTW: Echte tweakers aarden hun systeem:
Systeem inelkaar geflansd op de keukentafel, testen, mooi, alweer een Duron 750 @ 1GHz.
Man neemt het systeem mee, komt thuis, gooit de stekker in een ongeaard stopcontact: MSI mobo maar piepen...
Dus: door te aarden schijnt het dat je verder kunt overclocken...

Hehe , doe je mee aan de mode . Moet me systeem ook eigenlijk aarden. Heb het niet, loopt op 500@700Mhz. Is en Amd slot A.

[Lord-M]

Op zaterdag 13 oktober 2001 18:27 schreef Masta-T het volgende:

[..]

ja... als er iets mis is met de stroom... HELAAS staat er zonder randaarde gewoon 110 volt SPANNING op je kast... je krijgt een opflikker EN (in het ergste geval) het huis wordt donker. iets wat met aarde dus niet gebeurd.

Euh... Masta-T, domme vraag misschien, maar waarom staat er 110V spanning over je kast? En voor zover ik weet is het niet de spanning die gevaarlijk voor je is, maar de stroom (100 mA is over het algemeen dodelijk)...

[Vorkie]

Op zaterdag 13 oktober 2001 17:26 schreef Jake het volgende:

[..]

Net of ieder huis een aardlek-schakelaar heeft...

kon me herineren dat dat een verplicht iets is?? maar dat weet ik niet meer zeker

(/ontopic)
Ik draai al mijn PCtjes vanaf me 8088 altijd zonder aarde..tis wel eens lekker zo'n schok maarja...gewoon zorgen dat je Mobo nie direct contact maakt met Kast..dus ringetjes ertussen en stroomloop is gelijk minder...maarja aardig is geen MOET heb ik door...Tis wel handig als je ruis hebt..ofzo..

[Verwijderd]

ik heb m`n pctje toch maar ff aan de verwarmingsbuis gehangen. Nog geen verschil gemerkt,maar ik wil geen risico lopen.

Ik heb wat speaker kabel op het ijzer van m`n kast en op een kaal stukje op de verwarmingsbuis. Lijkt me voldoende, ik heb alleen geen Volt meter hier. Zal het verschil morgen maar ff meten.

[Verwijderd]

Ik heb vorig jaar maar eens een aarde-draadje doorgetrokken, erg erg lastig. Hier in huis hebben we nog antieke bedrading, de LODEN waterleideing is er net enige maandjes uit. Er is weinig verschil, behalve dan dat het aanraken van hardware iets minder gekietel oplevert.
Ik weet dat dat laatste betekent dat er wat spanning op stond, ik weet ook dat ik 220v overleef. Het vermoeden blijft dat m'n oude 15" monitor vanwege ongeaardheid is overleden.
Als je een dagje de tijd hebt raad ik aan je pc te aarden, zoniet dan is het verstandig er een mannetje bij te halen.

[Verwijderd]

ik kan hierop als electromonteur maar 1 ding op zeggen:

JA, DE PC MOET GEAARD ZIJN !!!

Sorry voor caps etc, maar ik kan maar niet begrijpen dat mensen:

• denken dat een aardestekker er voor niks bijzit
• denken dat afscherming vanzelf ontlaad
• denken dat stroom in een doosje past (en blijft)
• denken dat het ongevaarlijk is
• niet weten hoeveel apparatuur er jaarlijks kapot gaat door niet geaard zijn (en voorkomen had kunnen worden)
• niet weten dat ongeaardheid voor instabieliteit en onveiligheid zorgt
• niet begrijpen dat internetten/netwerken etc trager gaat
• niet nadenken dat veel BSOD's etc veroorzaakt worden door ongeaardheid
• niet inzien dat printers, scanners etc soms helemaal niet willen werken als de pc niet geaard is
• niet willen/kunnen meten hoeveel er eigenlijk op een ongeaard apparaat staat
• en zeker moderators, dit niet in een Faq zetten (voorzover dit er niet al in staat zo rudimentair is dit, ik heb even geen zin om het na te zoeken)
• eigenwijs zijn als een ongekookte Zeeuwse aardappel (nb: ik discrimineer niet, ik ben getrouwd met een Zeeuwse )

[Jake]

Op zondag 14 oktober 2001 02:01 schreef ThaNetRunner het volgende:
kon me herineren dat dat een verplicht iets is?? maar dat weet ik niet meer zeker

[half-off-topic]
Zoiets (aardlek) kan je toch alleen maar verplichten in nieuwe woningen, er staan in Nederland heel veel woningen > 20 hoor.
Anyways, wij hebben ook pas sinds 1/2 jaar aardlek (totaal voor niets, want hij is er nog nooit uitgevlogen )
[/half-off-topic]

Vroeger ('88-'90 ofzo) was onze PC (8088) ook niet geaard, maar die ging na een paar jaar steeds (3x) stuk. De verkoper zei: "komt omdat je geen randaarde hebt"; geloofde ik niet, maar ik was nog jong... Daarna hebben we de PC aansluiting toch maar geaard. Nu is er ook een overspannings-verdeeldoos tussen gezet.

[Verwijderd]

Nog even een duit in het zakje:

De werking van een geschakelde voeding heb ik elders op GoT al eens uitgelegd, doe ik dus niet nog een keer.

Maar er staat 110v op de kast omdat net nadat de 230v spanning binnen komt in je voeding er twee grote condensatoren tussen de nullijn en de aarde en de faselijn en de aarde... wacht ik teken het:

code:

-------------
   |    fase=230v
  ===
   |
-------------
   |    aarde=0v
  ===
   |    nul=0v
-------------

Waarom zit dat zo? condensatoren laten hoge frequenties makkelijk door en lage frequenties niet. de fase is met 50Hz een lage frequentie en dus is er geen kortsluiting naar aarde voor normale spanning. Maar sommige apparaten (boormachines, mixers, radio's, etc ) zitten met hun stekker ook in het stopkontact en halen behalve de 'nette' spanning eruit stoppen ze ook nog crappy 'spanning' terug (met veel hoge trillingen)
die zooi wil je niet in je PC, dan krijg je allerlei spookbits dus die hoge frequenties worden kort gesloten via de condensatoren en vloeien netjes af naar aarde.
ALS AARDE IS AANGESLOTEN...

als je aarde zweeft, blijft die zooi netjes in je voeding zitten, want het kan eigenlijk nergens heen. Bovendien is de aarde nu dus niet 0v (want hij is niet aangesloten) en dan gebeurt er het volgende leuke grapje: 230v condensator - condensator 0v. wat zal er dan tussen die conden. staan? precies de helft: +- 110v.

Dus al jij nu aarde gaat spelen; pak de cv en je kast vast: dan krijg je 110v op je flikker en al die smerige stroom gaat via jouw armpjes naar aarde. Is niet veel, maar doet lekker pijn.

CV leidingen, waterleidingen, bad, douche zijn in elk huis in nederland itt je stopcontacten die nog wel eens geen randaarde hebben, allemaal geaard. een dun draadje van je kast naar een verwarmingsbuis (hetliefste zonder verf) is voldoende.
Hoe kun je zien of het werkt?
* beweeg het draadje over je kast, zie je vonken, dan heeft ie geleiding (het gaat hier niet om vermogen)
* pak je kast en je CV vast, krijg je een opflikker, dan is het neit goed
* gebruik een volt meter (Die zou elk huis moeten hebben, kost 15,- en je hebt een goedkope werkende. Je hoeft neit perse een digitale Fluke te hebben )

[Verwijderd]

Op zaterdag 13 oktober 2001 17:24 schreef DaManiac het volgende:
Mensen:

Randaarde is niet meer nodig!
Vroeger was die aanwezig omdat de aarlekschakelaar toen nog niet bestond! Als er iets mis is met de stroom springt dat ding gewoon uit, klaar!

Hoor je wat je zegt? RANDAARDE is niet meer nodig omdat we nu een AARDLEK schakelaar hebben

Wat je bedoelt, die aardlekschakelaar zal alleen werken bij GEAARDE apparaten, of bij bliksem inslag in de grond

[Sine]

Op zondag 14 oktober 2001 10:14 schreef Masta-T het volgende:
Nog even een duit in het zakje:

De werking van een geschakelde voeding heb ik elders op GoT al eens uitgelegd, doe ik dus niet nog een keer.

Maar er staat 110v op de kast omdat net nadat de 230v spanning binnen komt in je voeding er twee grote condensatoren tussen de nullijn en de aarde en de faselijn en de aarde... wacht ik teken het:

code:

-------------
   |    fase=230v
  ===
   |
-------------
   |    aarde=0v
  ===
   |    nul=0v
-------------

..... Je hoeft neit perse een digitale Fluke te hebben )

Helemaal mee eens

en die filters zitten niet alleen in je computer voeding
maar ook in je monitor, printers, enz ...

dus heb ik de proef op de som genomen :

onder het motto meten is weten (en ja met een digitale fluke 8024

Ik heb m'n aarde onderbroken met een doervoer stukje
te zien onder de stekker
(wordt gebruikt om bij bepaalde metingen je scope te laten zweven tov aarde)
aan deze stekker hangt een net filter en daar achter mijn computers bestaande uit
3 pc's (3 filters)
3 monitoren (nog eens 3)
1 netfilter (jep weer 1)
1 HP deskjet 720c (ook weer 1)
en nog wat troep

zo is dus de aarde onderbroken
en die zwarte draad gaat naar de multimeter (aarde dus)


En de andere kant van de multimeter (rode draad heb ik gewoon ergens aan een normaar geaard punt gehangen (kast dus in dit geval)


Kijk en huiver dit lees je af :

[edit]
* Sine KLOPTE NIET !!!!


Meter stond wel op 200mA maar meetpen stak netjes in
het volts ohm gat
dus 96 Volt dus

na een tweede meting blijkt het
2mA te zijn
{/edit

helaas heb ik geen true rms meter

maar wel een scoop

weerstandje van 100 Ohm in de aard leiding en meten maar ..

we meten 45mVtt




ff rekenen :

code:

Um = Utt / 2
   = 45 / 2
   = 22.5mV
U = Um / 1.41
  = 22.5mV / 1.41
  = 15.9mV

I = U / R
  = 15.9mV / 100
  = 0.000159 A
  = 0.159mA

hier klopt geen hol van want het signaal is verre van sinus vormig met een paar leuke spikes er op




En ja ik heb dus ook mijn stopcontacten geaard (nadat trident tvga 9800 er aan had moeten geloven , al een paar jaartjes geleden dus )

[Verwijderd]

Tja erg leuk die opmerkingen van elktromonteurs in wording
Hoop eigenlijk op 1 na dat ik met jullie NOOIT hoef samen te werken !!!!
Zou mijn leven een stuk korter maken !!

Geaarde stopcontacten ( wcd's ) zijn met aardlek niet meer nodig !!
Wel vandaag de dag mag geen enkele woning meer afgeleverd worden met ongeaarde WCD's maw elke wcd in een woning moet vandaag de dag geaard zijn !!
Een aardlekautomaat heeft wel degelijk een aarde nodig hij meet namelijk de lekspanning en als die groter wordt dan 30mA dan schakelt hij de desbetreffende groep(en) uit.
Aarding over een CV leiding cq radiator is als tijdelijke oplossing niet verkeerd MAAR laat naderhand altijd een aarddraad naar meterkast leggen en vervang je WCD voor een geaarde versie
En voor degene die Blijven volhouden dat t niet nodig is !!
IK KOM NIET OP JULLIE BEGRAFENIS !!!!!
In t verleden al genoeg situaties meegemaakt door figuurtjes als jullie !!
Vissenbak met verichting behoefte ook niet geaard te worden en dan gek vinden als ze gaan drijven en je ze alleen nog op je brood kunt doen als consumptie

Wel hier is alles beveiligt met aarde en gehele systeem draait dan ook nog eens achter een UPS ( NO_BREAK systeem )
zodat de piekken en dalen in net worden vereffend !!

[Sine]

Op zondag 14 oktober 2001 13:51 schreef vonky het volgende:
Vissenbak met verichting behoefte ook niet geaard te worden en dan gek vinden als ze gaan drijven en je ze alleen nog op je brood kunt doen als consumptie

LOL

Heb al veel mee gemaakt maar dat nog niet

[Verwijderd]

M.A.W de mensen die mij ook constant aanvielen (MBO techneutjes) U WERE WRONG!!!

[_JGC_]

Op zaterdag 13 oktober 2001 09:05 schreef Masta-T het volgende:

[..]

KLETS!

Je weet niets van elektriciteit da's duidelijk. Als de bliksem inslaat in je waterleiding terwijl jij onder de de douche staat; klappen AL je elektrische apparaten kapot, jij zult behalve warmer water en wat geknetter niets merken.

Vereffeningsleidingen en kortsluitingen zorgen voor de rest.

En wat als ik mij net sta af te drogen met mijn voet op de kachel in de douche?

Aarden op CV is het allerdomste wat je kunt doen, het is niet alleen onveilig, maar het is ook nog es vieze aarde, je apparatuur kan er zelfs juist slechter van gaan werken (en denk jij nou echt dat je CV ketel het fijn vindt om je CV buizen te geleiden naar de gasleiding, omdat dat de enige is die in de grond zit (ok, een CV ketel heeft ook randaarde))

[_JGC_]

Aardlek en randaarde staat los van elkaar.
Aardlek meet de stroom die binnenkomt en wat weer weggaat. Is het verschil te groot, slaat ie over. Het kan zijn dat ie omslaat omdat een apparaat alles afvoert naar randaarde, of omdat je met een mes in de broodrooster zelf de stroom afvoert naar de aarde (mijn broertje was zo snugger: weg uptime)

[Sine]

Op zondag 14 oktober 2001 14:36 schreef _JGC_ het volgende:
Aardlek en randaarde staat los van elkaar.
Aardlek meet de stroom die binnenkomt en wat weer weggaat. Is het verschil te groot, slaat ie over. Het kan zijn dat ie omslaat omdat een apparaat alles afvoert naar randaarde, of omdat je met een mes in de broodrooster zelf de stroom afvoert naar de aarde (mijn broertje was zo snugger: weg uptime)

Precies en dan kun je dus blij zijn dat je broodrooster geaard is anders loopt die lek niet via de aarde maar via je broertje ..

kon ie wel eens niet zo blij mee zijn

Ook mensen die strijken met het strijkijzer in een ongeaard stopcontact

moet toch fout gaan ??

[Verwijderd]

In heel belgië is Telenet zijn kabelmodems gratis komen aarden, omdat er zoveel problemen mee waren als er weer ergens een bliksemstormpje was. Er zijn al veel van die modems gesneuveld door gebrek aan aarding.

is dit een voldoende voorbeeld ?

[Sine]

Ik heb het maar eventjes berekend ...

in een netfilter zitten 4 condesators van 1,5 nf

als ik m'n stroom wil meten door aarde sluit ik de helft kort
[code] spoel
Phase ----------/\/\/\/\/------------------0
| |
--- --- 1.5nf
--- ---
| | meter
|-------------------|-------(A)-----|
| | |
--- --- |
--- --- |
| | |
nul ----------/\/\/\/\/\/-----------------0 |
|
---
-
aarde


[/code
uitgaande van een perfecte sinus
en dat de C = 3nf

code:

Xc = 1 / 2 * pi * f * c
   = 1 / 2 * pi * 50 * 3nf
   = 1061032 ohm
   = +- 1Mohm

I = u /r
  = 230 / 1M
  = 0.00023A
  = 0.23mA

hmm .. mijn meting komt dus wel eens aardig in de buurt
(multimeter)

[Verwijderd]

Een aardig is ZEKER belangrijk.
Het kan je apparatuur kosten.

Ik spreek uit ervaring. Vooral bij Parallelle of serieele connecties kan dit voor problemen zorgen, omdat er dan spanningspieken tot 170 volt op die poortjes kunnen komen te staan. Dit in combinatie met een parallelle nullmodem kabel, was genoeg om 1 PC in rook te doen opgaan.

Zijn ook 100en mensen waar het goed gaat, maar ik persoonlijk wil het risico niet nemen.

[ScuL]

Ik maak hier dus uit op dat het schijnbaar toch belangrijk is om zo veel mogelijk apparatuur op geaarde stopcontacten aan te sluiten? Ons huis (bouwjaar 1985) heeft maar 1 geaard stopcontact en ik heb echt nooit problemen gehad, niet met PC's en ook niet met andere apparatuur.. Het enige wat je niet moet doen is je PC-kast vastpakken en dan de CV want dan ga je wat beleven..

[Verwijderd]

Zou het wel doen.
Officieel (als je een goedgekeurde electrische installatie in je huis hebt) zou er in iedere kamer een aarde draad moeten zitten. (In de centrale verdeeldoos dan tenminste)
Van daaruit een aarde draadje doortrekken naar een stopcontact en daar een geaarde variant op schroeven moet voor een beetje tweaker toch weinig problemen opleggen.

Mocht je echter GEEN groen blauwe aarde-draad in de centrale verdeeldoos op de betreffende kamer aantreffen, dan heb je een wat groter probleem.
Dan kun je de aarde aan de CV hangen, maar kijk wel uit dat die CV dan heel goed geaard moet zijn, anders maak je het van kwaad tot erger.

[Verwijderd]

Mocht je echter GEEN groen blauwe aarde-draad in de centrale verdeeldoos op de betreffende kamer aantreffen, dan heb je een wat groter probleem.
Dan kun je de aarde aan de CV hangen, maar kijk wel uit dat die CV dan heel goed geaard moet zijn, anders maak je het van kwaad tot erger.
[/quote]

Eh tis groen/gele draad voor de aarde
en voor de heel oudere woningen die nog de oude kleuren hebben
grijs is de aarde nu dus groen/geel
groen is de fase en nu dus bruin
rood is de Nul en nu dus blauw
zwart is zwart gebleven en is ook de schakeldraad bebleven
enne zit die draad niet in de centraaldoos dan is de CV nog steeds een tijdelijke oplossing
en trek dan ter aller tijde een aarddraad naar de meterkast
of nog beter LAAT het DOEN als je een leek bent ( en dat benne er in deze topic nogal wat ( soory boys and girls als dit pijn doet !! maar 230 Volt is VEelllllll pijnlijker !!!)

[LauPro]

Heb ik me net even een cross-post gepost.., maar even dit:

Waarom zijn de stopkontacten in NL eigenlijk niet standaard geaard? Is het niet is tijd dat de overheid het verbied om niet-geaarde stopkontacten te kopen?

En dan maakt ik nog is even een aanvulling: Waarom geen subsidie? Als ze nu is 5 gulden per WCD subsidie geven, ik durf te wedden dat er geaard gaat worden! Ik ken gewoon zat mensen die allemaal niet-geaarde zooi hebben (ik ook ). Moet je nagaan, 20 jaar geleden toen mijn ouders dit huis kochten, hadden ze voor fl 700 gulden ruim 40 WDC's en kabel in een vrij groot huis!! Hadden ze toen niet beter alles kunnen aarden? Als je dat nu moet doen is dat ook die prijs maar dan zonder de schakelaars, en huidige bekabeling.

Ik heb met mijzelf vanaf nu afgesproken: Elektra aanleggen? Alleen als het geaard is!

[Verwijderd]

Op zondag 14 oktober 2001 16:01 schreef laupro het volgende:
Heb ik me net even een cross-post gepost.., maar even dit:

Waarom zijn de stopkontacten in NL eigenlijk niet standaard geaard? Is het niet is tijd dat de overheid het verbied om niet-geaarde stopkontacten te kopen?

zal ik je een geheimpie vertellen !!
sinds ongeveer een jaar is het wettelijk verplicht om alleen nog maar geaarde WCD's in je woning te hebben
Dit houdt in : dat niet heel nederland nu alles behoort te wisselen.
maar t houdt wel in dat alle nieuwbouw woningen die nu gebouwd worden het er wel in moet
Tevens houdt het officieel in dat als jij een oudere woning koopt dat deze door jou (koper) naar de maatstaven gebracht moet worden
dit houdt dus in dat als je geen aardlek in je groepenkast hebt dat deze geplaatst behoord te worden
Dat als je oude bedrading hebt dit naar de nieuwe kleuren moet Maw oude bedrading eruit en nieuwe erin en dat alle wcd's geaard behoren te zijn

Kijk en dat dit niet altijd gebeurt is een 2e verhaal maar indien er iets gebeurt in jou huis aan derden dan kun jij hiervoor aansprakelijk gesteld worden !!

Wat mij betreft mag er op deze topic nu wel een slot gezet worden want een ieder kan lezen waar hij aan toe is !!

[LauPro]

Op zondag 14 oktober 2001 16:20 schreef vonky het volgende:

[..]

zal ik je een geheimpie vertellen !!
sinds ongeveer een jaar is het wettelijk verplicht om alleen nog maar geaarde WCD's in je woning te hebben
Dit houdt in : dat niet heel nederland nu alles behoort te wisselen.
maar t houdt wel in dat alle nieuwbouw woningen die nu gebouwd worden het er wel in moet
Tevens houdt het officieel in dat als jij een oudere woning koopt dat deze door jou (koper) naar de maatstaven gebracht moet worden
dit houdt dus in dat als je geen aardlek in je groepenkast hebt dat deze geplaatst behoord te worden
Dat als je oude bedrading hebt dit naar de nieuwe kleuren moet Maw oude bedrading eruit en nieuwe erin en dat alle wcd's geaard behoren te zijn

Kijk en dat dit niet altijd gebeurt is een 2e verhaal maar indien er iets gebeurt in jou huis aan derden dan kun jij hiervoor aansprakelijk gesteld worden !!

Wat mij betreft mag er op deze topic nu wel een slot gezet worden want een ieder kan lezen waar hij aan toe is !!

Ik ben het dus helemaal met je eens!