specs | specs server
je beste vriend is niet de vriend waar je het meeste over praat,
maar de vriend waar je het meeste aan denkt
Voor het routen van internet heb je verschillende progjes, zoek ff op freshmeat (www.freshmeat.net) of tucows (linux.tucows.com) oid...
Veel succes verder!
Rookworst zonder R is ook worst.
ik doe het zo omdat die 486 haast geen lawaai maakt en daardoor kan ik wel slapen
Weet je voor een betere prog om het grafisch weer te geven want de codes van linux ken ik echt nog niet
specs | specs server
je beste vriend is niet de vriend waar je het meeste over praat,
maar de vriend waar je het meeste aan denkt
Als alternatief voor gnome zou ik bijvoorbeeld BlackBox, Enlightenment, Afterstep of WindowMaker nemen, dit zijn een stuk lichtere, maar helaas ook wat moeilijkere/minder voor de hand liggende window managers.
gnome en kde zou ik iig niet doen op een 486, dat zal hij niet trekken denk ik
Rookworst zonder R is ook worst.
specs | specs server
je beste vriend is niet de vriend waar je het meeste over praat,
maar de vriend waar je het meeste aan denkt
Heb je geen X etc nodig.. en scheelt weer ruimte die je vanzelf wel volgooit hoor
"I had a problem, I solved it with regular expressions. Now I have two problems". That's shows a lack of appreciation for regular expressions: "I know have _star_ problems" --Kevlin Henney
specs | specs server
je beste vriend is niet de vriend waar je het meeste over praat,
maar de vriend waar je het meeste aan denkt
wget en lftp kunnen ook gewoon http.Op vrijdag 28 september 2001 12:41 schreef dreamer het volgende:
niet alles valt te downloaden via ftp en ik wil ook graag gewoon zoeken op i'net.
Maar misschien is het verstandiger om grafisch wat kaler te installeren; dus geen desktop environment zoals GNOME of KDE.
Dan moet je een windowmanager zoals Enlightenment, Windowmaker of IceWM installeren. Dit zal vooral qua geheugen iets lichter zijn.
maar wat is windowmanager dan anders dan gnome of KDE
dat snap ik niet helemaal
specs | specs server
je beste vriend is niet de vriend waar je het meeste over praat,
maar de vriend waar je het meeste aan denkt
Eigenlijk heb je op een server helemaal geen kb/monitor nodig. Gewoon vanachter je gewone machine surfen en ook daarvandaan op je server rondklooien via iets als SSH werkt heerlijk. Kun je nog URLs enzo copy-pasten ook
Linux o.i.d. alleen uit Howtos leren zou ik trouwens niet aanraden. Het lukt vast en op zich zul je aan het eind van het traject door vallen en opstaan een hoop weten, maar voor je daar bent... Met een goed boek over Linux, zoals "Running Linux" van O'Reilly (uitgever) heb je veel sneller een goede basis. Met Howtos en man-pages enzo kun je dan je kennis verdiepen.
Nog een laatste opmerking [edit: dit is een reactie op Bezurk]: het enige alternatief voor Gnome dat ik ken is KDE (en nog een vage spin-off van Gnome waar ik even niet op kan komen). Beide zijn nl. desktop environments, die voorzieningen bieden als een filebrowser enzo. BlackBox, Enlightenment, Afterstep en WindowMaker zijn, zoals correct opgemerkt, window managers, maar Gnome en KDE zijn dat niet. Zowel Gnome als KDE hebben een aparte window manager nodig voor het managen van hun windows (die er dan geloof ik in beide gevallen wel bij geinstalleerd worden, wat op zich de verwarring zou kunnen verklaren).
specs | specs server
je beste vriend is niet de vriend waar je het meeste over praat,
maar de vriend waar je het meeste aan denkt
Klopt, mijn gateway heeft ook geen monitor/keybo, maar het kan natuurlijk wel.Op vrijdag 28 september 2001 12:59 schreef Haywire het volgende:
Eigenlijk heb je op een server helemaal geen kb/monitor nodig. Gewoon vanachter je gewone machine surfen en ook daarvandaan op je server rondklooien via iets als SSH werkt heerlijk. Kun je nog URLs enzo copy-pasten ookHet lijkt misschien in het begin omslachtig als je een grafische shell zoals Windows of Gnome gewend bent, maar als je eenmaal veelgebruikte commando's kent, gaat het net zo makkelijk.
Ik vind van te voren wat HOWTO's en docs lezen (dus voor je er echt mee begint) anders geen slecht idee.Linux o.i.d. alleen uit Howtos leren zou ik trouwens niet aanraden. Het lukt vast en op zich zul je aan het eind van het traject door vallen en opstaan een hoop weten, maar voor je daar bent... Met een goed boek over Linux, zoals "Running Linux" van O'Reilly (uitgever) heb je veel sneller een goede basis. Met Howtos en man-pages enzo kun je dan je kennis verdiepen.
KDE heeft een ingebouwde windowmanager, en GNOME komt bijna altijd enlightenment of sawfish als windowmanager.Nog een laatste opmerking [edit: dit is een reactie op Bezurk]: het enige alternatief voor Gnome dat ik ken is KDE (en nog een vage spin-off van Gnome waar ik even niet op kan komen). Beide zijn nl. desktop environments, die voorzieningen bieden als een filebrowser enzo. BlackBox, Enlightenment, Afterstep en WindowMaker zijn, zoals correct opgemerkt, window managers, maar Gnome en KDE zijn dat niet. Zowel Gnome als KDE hebben een aparte window manager nodig voor het managen van hun windows (die er dan geloof ik in beide gevallen wel bij geinstalleerd worden, wat op zich de verwarring zou kunnen verklaren).
En met alleen een windowmanager is prima te werken overigens; ik heb ook geen KDE en geen GNOME op mijn laptop en desktop, maar 'alleen' enlightenment.
Mogelijk dat Afterstep naast de eigenlijke window manager ook nog wat andere utils installeert, waardoor het weer een beetje richting een desktop environment trekt. Definities (theorie) zijn zwart/zit, maar de praktijk meestal niet
KDE en GNOME proberen een complete kant-en-klare desktop te zijn, terwijl je met bijvoorbeeld enlightenment of IceWM of Afterstep veel zelf zal moeten instellen voor het uitziet zoals je wil.Op vrijdag 28 september 2001 13:11 schreef dreamer het volgende:
als ik nu naar een screenshot kijk van afterste[p ziet dat er bijna het zelfde uit als GNOME. Wat is dan het verschil
ok dan snap ik nu wel een beetje wat x windows is
volgende vraag is: is het moeilijk om in te stellen?
specs | specs server
je beste vriend is niet de vriend waar je het meeste over praat,
maar de vriend waar je het meeste aan denkt
X is niet écht moeilijk te configgen, maar omdat je een newbie bent, zou het wel eens lastig kunnen worden. Net zoals ik een paar weken geleden postte toen een newbie aan de slag wilde met slackware, zeg ik ook tegen jou: je begint met de verkeerde distro.Op vrijdag 28 september 2001 13:34 schreef dreamer het volgende:
Ik kan dus ook geen toepassingen starten (zoals netschaap)
edit:
ok dan snap ik nu wel een beetje wat x windows is![]()
volgende vraag is: is het moeilijk om in te stellen?
Linux is moeilijk genoeg als newbie, maak het jezelf niet nóg moeilijker door met een distro te beginnen die tamelijk "plain" is. Begin gewoon met SuSE of RedHat, zodat je een makkelijke install kunt doen (desnoods vanaf FTP, hoef je ook geen hele distro te downen). RedHat en SuSE stellen X én KDE of Gnome voor je in, zodat je op je gemak daarna kunt uitproberen wat deze programma's allemaal kunnen.
Maar inderdaad, zoals hierboven ook al werd gezegd: het gaat wel traag worden...
Zoals ik al gezegt hebt heb ik red hat a; geprobeerd maar liep vast.
Ik wil RedHat gerust nog eens uitproberen maar tijdens installatie moet ik sowieso kiezen tussen GNOME KDE of GAMES. Wat moet ik daar dan kiezen als ik X wil (waarschijnlijk Enlightenment omdat ik die er mooi vindt uitzien
specs | specs server
je beste vriend is niet de vriend waar je het meeste over praat,
maar de vriend waar je het meeste aan denkt
Mijn aanrader: download de ftp install floppies van SuSE en installeer SuSE gewoon over ftp. Makkelijk, snel en bij SuSE kun je pakket voor pakket kiezen wat je geinstalleerd wilt hebben. Dat zal bij RedHat ook wel kunnen, maar daar werk ik dus nooit mee...
ik heb suse 6.2 en redhat 7.1 thuis liggen hierbij komt ook nog slackware 8.0 nu.
Het liefst wil ik RedHat gebruiken omdat ik van alle kanten hoor dat die erg makkelijk is. maar dit liep vast door gnome.
Suse 6.2 heb ik ook geprobeerd maar die vind mijn videokaart niet dus dan houd het op.
Vandaar dat ik nu slackware wil proberen met een "lichte x"
Even voor de duidelijkheid redhat gaf mij de keuze tussen gnome kde en games dus hij deed niks automatisch.
specs | specs server
je beste vriend is niet de vriend waar je het meeste over praat,
maar de vriend waar je het meeste aan denkt
Verwijderd
Enlightenment en Windowmaker lijken me beide niet echt geschikt voor een 486. Enlightenment eet meer geheugen dan KDE en is zwaarder qua proc belasting dan zowel Gnome als KDE. Persoonlijk zou ik (als ik per se een WM op mn 486 zou willen) blackbox of liever fvwm installeren. FVWM is dan misschien lelijk, het is wel ontwikkeld voor een 486 dus de performance zal niet tegenvallen.Maar misschien is het verstandiger om grafisch wat kaler te installeren; dus geen desktop environment zoals GNOME of KDE. Dan moet je een windowmanager zoals Enlightenment, Windowmaker of IceWM installeren. Dit zal vooral qua geheugen iets lichter zijn.
Ik ben geneigd het tegenovergestelde te beweren. Gewoon aankloten en HOWTOtjes lezen voor dingen als internet verbinding en webservertjes. Je leert het sneller uit een boek, maar beter op mijn manier. Ik ben daar het levende bewijs van. Man pages bieden vrijwel nooit uitkomst als het om het vervullen van sysadmin taken gaat (tenzij het om een vraag als "hoe voeg ik ook weer een user toe" gaat).Linux o.i.d. alleen uit Howtos leren zou ik trouwens niet aanraden. Het lukt vast en op zich zul je aan het eind van het traject door vallen en opstaan een hoop weten, maar voor je daar bent... Met een goed boek over Linux, zoals "Running Linux" van O'Reilly (uitgever) heb je veel sneller een goede basis. Met Howtos en man-pages enzo kun je dan je kennis verdiepen.
Trek trouwens rustig 2 maanden uit voordat je lekker met linux overweg kan. Velen zullen het vergeten zijn, maar het kostte ook 2 maanden voordat je een beetje intuitief en snel met Windows overweg kon. Na 2 maanden heb je de basics aardig onder de knie.
Gnome en KDE kennen nog meer medestrevers zoals CDE . Een Desktop Environment heeft als kenmerken dat het een eigen toolkit bevat, eigen widgets heeft, een eigen programma collectie heeft en een alles-in-een oplossing kan zijn voor een gebruiker. Het hebben van een filemanager is niet noodzakelijk voor een Desktop Environment. Een Desktop Environment is niet hetzelfde als een Window Manager. Een Desktop Environment heeft wel een Window Manager nodig om te functioneren. Gnome gebruikt standaard sawfish, maar kan ook met bijvoorbeeld Enlightenment gebruikt worden. KDE gebruikt standaard KDWM2 (ligt een beetje verborgen in de krochten van KDE, maar het is echt een apart programma), maar kan ook (na wat hacken) gebruikt worden met WindowMaker. De ontwikkeling van Gnome & Sawfish en KDE & KDWM2 is wel nauw verbonden om de boel een beetje netjes aan te laten sluiten.het enige alternatief voor Gnome dat ik ken is KDE (en nog een vage spin-off van Gnome waar ik even niet op kan komen). Beide zijn nl. desktop environments, die voorzieningen bieden als een filebrowser enzo. BlackBox, Enlightenment, Afterstep en WindowMaker zijn, zoals correct opgemerkt, window managers, maar Gnome en KDE zijn dat niet. Zowel Gnome als KDE hebben een aparte window manager nodig voor het managen van hun windows (die er dan geloof ik in beide gevallen wel bij geinstalleerd worden, wat op zich de verwarring zou kunnen verklaren).
Het tegendeel is waar, X kan alles. X kan alles als je het maar goed aanroept. Aangezien dit niet op een normale manier kan, zijn de Window Managers in het leven geroepen die, zoals de naam al aangeeft, de Windows in X Managen. Zo simpel is hetEen window manager is een beetje een raar geval als je vanuit Windows komt. De grap is dat X zelf niet zo bar veel kan: hoe het precies werkt weet ik niet, maar verder van wat figuurtjes tekenen komt het niet. Een window manager zorgt ervoor dat je windows kunt verplaatsen, voor of juist achter een ander window kan zetten, windows kan maximaliseren en minimaliseren, etc. Eigenlijk het meeste wat je bij Windows als vanzelfsprekend ervaart bij een venster wordt onder X door de window manager afgehandeld. En omdat het nou eenmaal een gegeven is dat als iets aangepast kan worden iedereen zijn eigen oplossing bedenkt, zijn er tig window managers, van heel rudimentair, tot volledig skinnable en instelbaar.
Zie boven.KDE heeft een ingebouwde windowmanager, en GNOME komt bijna altijd enlightenment of sawfish als windowmanager.
Ben ik niet met je eens. Mijn eerste distro was SuSE en het eerste wat ik dacht was: wat een teringzooi. SuSE is hardstikke compleet hoor, maar je komt gewoon om in de tooltjes en de bestanden. Na 2 weken had ik SuSE wel gezien en heb Slack geinstalleerd. Slack zit zo gestructureerd en basic in mekaar dat ik me meteen thuis voelde. Slack is imo de ideale beginnersdistro doordat de distro zelf niet ingewikkeld in mekaar zit. Het heeft alleen wel een lager kant-en-klaar-gehalte, dus het duurt vaak langer voordat je iets voor elkaar hebt. Het voor elkaar krijgen is echter een leerzaam proces, iets wat je overslaat als je bijvoorbeeld RedHat gebruikt. Mij advies: Slackware -> doen!X is niet écht moeilijk te configgen, maar omdat je een newbie bent, zou het wel eens lastig kunnen worden. Net zoals ik een paar weken geleden postte toen een newbie aan de slag wilde met slackware, zeg ik ook tegen jou: je begint met de verkeerde distro.
Linux is ontwikkeld als desktop OS, dus niet voor servers. Slackware doet het inderdaad wel goed als servertje, maar FreeBSD of OpenBSD bijvoorbeeld zijn ook echt bedoeld als server os.waarom ik ga voor slackware is puur omdat het goede distro is voor een server is en omdat hij niet zo'n hoge eisen stelt
Elke Linux distributie stelt in principe dezelfde eisen, want ze draaien allemaal op de Linux Kernel. De programmas die standaard geinstalleerd worden en de hoeveelheid services die bij het booten geladen worden verschilt echter nogal, waardoor de systeemeisen ook verschillen. Ik kan iedere Linux distributie precies even snel laten booten op een i386, dus de distro zegt niets over de zwaarte.
Goed, genoeg mensen afgezeken nu ga ik die arme jongen proberen te helpen
Gnome doet het gewoon niet op een 486 100. Ook op mijn Duron 750 met 384 MB RAM en Matrox G400 loopt het niet echt snel genoeg (goed, ik heb dan wel alles aanstaan maargoed). GNOME is dus gewoonweg geen optie.Nu heb ik alleen een vraag. Ik wil slackware op mijn tweede pc neerzetten en daar een server van maken, ik wil ook gebruik van gnome of iets dergelijks (als julile iets beters weten voor dit GRAAG) Kan ik gnome erop zetten zonder dat hij grote problemen geeft?
Ik heb een 486 100mhz
40mb intern
6,9gb hardeschijf
kort antwoord: ipchains/iptablesIk heb nog 1 vraag: Welk programma moet gaan gebruiken om mijn internet door sturen naar mijn andere 2 pc's (ik gebruik een casema kabel modem)
lang antwoord: Je moet allereerst natuurlijk zorgen dat je internet verbinding het doet. Hoe je dit voor elkaar krijgt is een beetje afhankelijk van het type Casema modem dat je hebt. Voor het seriele modem kun je een HOWTO vinden op http://nl.linux.org/doc/HOWTO/Casema-kabelmodem-HOWTO-NL.html.
Als je een COM21 modem hebt, kun je mijn HOWTOtje gebruiken. Ik kan die wel mailen als je m wil hebben. Ik heb m trouwens al opgestuurd naar nl.linux.org maar krijg geen antwoord... beetje dooie lui daar
Als je verbinding dan werkt (al een hele klus op zich) moet je het internet nog gaan delen. Daarvoor kun je het beste de IP MASQUERADING HOWTO lezen (http://www.ecst.csuchico.edu/~dranch/LINUX/ipmasq-beta/c-html/index.html). Als je die uit hebt weet je hoe ingewikkeld het is. Simpel copy-pasten van iemand anders kan natuurlijk ook maar dan snap je er nog niets van.
De enige goed bruikbare grafische browser voor Linux is momenteel Mozilla. Minimum systeemeisen: P2 300, aanbevolen 500 MHz of meer. X wordt dus echt een totale ramp voor jou.Het wordt niet alleen als server gebruikt maar ik wil met de linux server ook gaan downloaden van het i'net en dat de volgende ochtend dat naar mijn eigen pc over zenden
Als ik jou een adviesje zou mogen geven: ga eerst wat Linux basics leren met Slackware, zoals het gebruik van de console, een kernel compilen, programma's installeren etc etc, en probeer dan je verbinding op te zetten. Als dat allemaal gelukt is zul je blij zijn dat je geen X hebt genomen
Allereerst: ZO zwaar is enlightenment niet: ik heb het draaiend gehad op een 486DX4-100 / 12meg (ok, dat was afzien), en op een Pentium 150 / 32meg en op die laatste was het best bruikbaar. Niet flitsend, maar bruikbaar.Op vrijdag 28 september 2001 23:23 schreef GiMLi het volgende:
Enlightenment en Windowmaker lijken me beide niet echt geschikt voor een 486. Enlightenment eet meer geheugen dan KDE en is zwaarder qua proc belasting dan zowel Gnome als KDE. Persoonlijk zou ik (als ik per se een WM op mn 486 zou willen) blackbox of liever fvwm installeren. FVWM is dan misschien lelijk, het is wel ontwikkeld voor een 486 dus de performance zal niet tegenvallen.
Gnome doet het gewoon niet op een 486 100. Ook op mijn Duron 750 met 384 MB RAM en Matrox G400 loopt het niet echt snel genoeg (goed, ik heb dan wel alles aanstaan maargoed). GNOME is dus gewoonweg geen optie.
De enige goed bruikbare grafische browser voor Linux is momenteel Mozilla. Minimum systeemeisen: P2 300, aanbevolen 500 MHz of meer. X wordt dus echt een totale ramp voor jou.
Als ik jou een adviesje zou mogen geven: ga eerst wat Linux basics leren met Slackware, zoals het gebruik van de console, een kernel compilen, programma's installeren etc etc, en probeer dan je verbinding op te zetten. Als dat allemaal gelukt is zul je blij zijn dat je geen X hebt genomen
Windowmaker is qua cpu nog lichter (het reageert sneller enzo), qua ram scheelt het erg weinig), dus ik denk dat Windowmaker best bruikbaar op een 486DX4-100 met 40 meg kan zijn.
Over hoe zwaar GNOME en KDE precies zijn kan ik niet meepraten - ik heb ze nooit echt gebruikt, maar ik kan (zeker zoals jij GNOME op jouw compu beschrijft) wel vertellen dat Enlightenment lichter is dan GNOME, en dat Windowmaker dat helemaal is.
Qua browsers (en ook nog beetje E):
Ik heb op die P1-150/32 van boven dus Enlightenment draaiend gehad, met daarin 1 Eterm, 1 Eterm + TinyFugue (mooclient), licq, xmms (liedjes spelend) en netscape 4.7. Tegelijk. Dat was niet snel (HD deed ratel-ratel ivm swap), maar het bleef op een bruikbaar niveau. Sterker nog, na een tijdje was ik er redelijk aan gewend.
Nou is daar 1 probleem aan: NS 4.7 zuigt nogal.
Mozilla is idd een bruikbare browser aan het worden, maar nog redelijk zwaar. Ik zou dan overwegen Galeon te draaien (deze gebruikt de mozilla rendering engine, maar met een veel lichtere interface).
Dus:
Jij zegt: desktoppen op die bak wordt een grote ramp.
Ik zeg: desktoppen op die bak is mogelijk, maar kies lichte software en houdt er rekening mee dat het niet snel zal zijn.
Je advies om eerst (in de console) te leren hoe alles werkt is niet misplaatst overigens.
ik ga nu inderdaad maar eens gewoon sackware erop kinkkeren en helemaal basic leren
Ik wist niet dat x gewoon zoveel geheugen en proc belasting had.
specs | specs server
je beste vriend is niet de vriend waar je het meeste over praat,
maar de vriend waar je het meeste aan denkt
Mwoach, ZO erg is het nou ook weer niet, op een 486 met 40 meg moet je iig een beetje met X en wat progs kunnen spelen.Op zaterdag 29 september 2001 01:16 schreef dreamer het volgende:
Ik wist niet dat x gewoon zoveel geheugen en proc belasting had.
Maar om eerst de basics te leren en daarna eventueel pas met X te gaan klooien is geen slecht idee.
slackware is bijna binnen (nog maar 30mb) en dan ga ik weer eens ff wat aankloten
misschien lukt dat wel
thnx to you all
Dreamer
specs | specs server
je beste vriend is niet de vriend waar je het meeste over praat,
maar de vriend waar je het meeste aan denkt
als je een snelle windowmanager wilt in volgorde van gebruiksvriendelijkheid.
Een ander alternatief is xfce en ik denk dat er nog wel meer X alternatieven zijn.
En denk niet dat als je een X omgeving hebt dat dan alles meteen gebruiskvriendelijk is. Dat is alleen met kde/gnome.
Opera erbij en klaar is klara.