[BC3] Slagingskans Online Shops met minimale Marketing

[Verwijderd]

Nu de online shop hype is gaan liggen komen er ook bij mij de ideeen dat dit een goed moment is om een online shop te beginnen.

Om dit te laten slagen bestaat het idee om net als elk ander bedrijf de tijd ervoor te nemen het bedrijf op te bouwen, in tegenstelling tot wat veel shops in de hype deden, snel marktaandeel pakken door enorme investeringen in marketing.

Hoe wordt hier tegenaan gekeken. Persoonlijk denk ik dat je de kosten zeer laag kunt houden door marketing "verborgen" te houden, en de klanten naar je toe te laten komen d.m.v. gratis media.

Wat is de kans van slagen van een dergelijk idee?

[Verwijderd]

Wil niet bijdehand doen, maar t zijn toch echt vier redenen...

[OzBoz]

Zie mijn antwoord op dat Spott Topicje. Denk namelijk niet dat je het daarmee red. Natuurlijk ligt dat ook aan de omvang die je in gedachten hebt. Voordat een grote site rendabel kan zijn moeten er wel redelijk wat mensen zijn. Verder denk ik dat de verkoopprijs voor een groot gedeelte het succes bepaald. Mensen die bestellen van een site zitten niet te wachten op een prijs die minimaal de prijs is wat het in de winkel zou kosten omdat de opstartkosten van een dergelijke site verwerkt zitten in de productprijzen.

[Verwijderd]

Waar ik me in zo''n geval op zou richten is het zo minimaal mogelijk houden van de kosten. Zoals ik al had genoemd, elk bedrijf begint klein en gaat groeien in de loop der tijd.

Al run je het bedrijf op je zolder. Zolang je zorgt voor zo min mogelijk kosten, en door mond op mond reclame, aandacht van de media w.o. internet, bladen etc. lijkt het me mogelijk.

[OzBoz]

Op woensdag 25 april 2001 11:35 schreef Gordijnstok het volgende:
Waar ik me in zo''n geval op zou richten is het zo minimaal mogelijk houden van de kosten. Zoals ik al had genoemd, elk bedrijf begint klein en gaat groeien in de loop der tijd.

Al run je het bedrijf op je zolder. Zolang je zorgt voor zo min mogelijk kosten, en door mond op mond reclame, aandacht van de media w.o. internet, bladen etc. lijkt het me mogelijk.

Jeps, kan ook, maar je eerste regel: "elk bedrijf begint klein" gaat tegenwoordig steeds minder op, veel slijmen, lobbyen en naaierij om mensen te vinden die geld willen investeren. Dan begin je groot en wordt het vanzelf klein.

Als je echt klein begint heb je niets te verliezen en is alles mooi meegenomen. Maar behalve een goede online-coffeeshop is het qua shops aardig vol aan het raken.

[Verwijderd]

Okay maar wat moet je nou verkopen als klein webbedrijf? Tandenborstels. Als je klein begint betekent dit dus geen voorraden aanhouden wat weer lange wachttijden betekent (helaas).

Verder moet je ook naamsbekendheid verwerven, dit kan natuurlijk via gratis middelen (je signature beetje opvallender maken ) maar efficienter is een grote campagne. Als je eerst veel investeert en zo een groot marktaandeel hebt kan dat zeker zijn voordelen hebben, je moet alleen zien het marktaandeel vast te houden. En daarbij moet je meer te bieden hebben dan anderen, of tegen betere voorwaarden en dat is meestal voor een klein bedrijf behoorlijk moeilijk. En aangezien je hier niet zoiets hebt als mensen die in de buurt wonen en daarom maar naar jou toegaan ookal ben je iets duurder dan de groothandel in de stad denk ik niet dat er zoiets komt als een ''kleine'' webwinkel. Op zijn hoogst voor eenmalige of heel gespecialiseerde produkten.

[Verwijderd]

Op woensdag 25 april 2001 12:05 schreef null_brain het volgende:
Okay maar wat moet je nou verkopen als klein webbedrijf? Tandenborstels. Als je klein begint betekent dit dus geen voorraden aanhouden wat weer lange wachttijden betekent (helaas).

Verder moet je ook naamsbekendheid verwerven, dit kan natuurlijk via gratis middelen (je signature beetje opvallender maken ) maar efficienter is een grote campagne. Als je eerst veel investeert en zo een groot marktaandeel hebt kan dat zeker zijn voordelen hebben, je moet alleen zien het marktaandeel vast te houden. En daarbij moet je meer te bieden hebben dan anderen, of tegen betere voorwaarden en dat is meestal voor een klein bedrijf behoorlijk moeilijk. En aangezien je hier niet zoiets hebt als mensen die in de buurt wonen en daarom maar naar jou toegaan ookal ben je iets duurder dan de groothandel in de stad denk ik niet dat er zoiets komt als een ''kleine'' webwinkel. Op zijn hoogst voor eenmalige of heel gespecialiseerde produkten.

Een magazijn is niet eens van toepassing in de startup fase. De leverancier kan rechtstreeks aan de klant leveren. Zo geef je het logistieke proces meteen uit handen. Je hebt zo wel minder overzicht, maar de kosten hou je miniem.

Bovendien kost een grote campagne bakken met geld, en dat geld moet je halen via investeerders. Wat je dan krijgt is hetzelfde effect wat nu is gebeurt in de dotcom mailaise. Veel faillisementen door teveel investeringen en te weinig inkomsten.

[Verwijderd]

ja dat klopt maar je inkomsten moeten wel je uitgaven dekken, en als je uitgaven zo miniem zijn zullen je inkomsten ook niet erg groot zijn. Als je de leverancier direct aan de klant laat leveren neemt hij dus eigenlijk alle kosten op zich, van inkoop tot transport terwijl jij de klant een extra percentage laat betalen omdat jij ''bemiddeld'' als het ware.

En investeringen heten niet voor niks zo, als je niks uitgeeft verdien je ook niks dat is nou eenmaal zo en vaak is het zo dat je als bedrijf eerst in de schulden zit en later pas groot en bekend wordt (of failliet gaat )

Ik denk niet dat dit qua webwinkels echt een gat in de markt is maar als je met een heel origineel concept komt kan het inderdaad succesvol zijn, maar dan kan je het net zo goed weer meteen groot aanpakken

[Verwijderd]

Op woensdag 25 april 2001 12:57 schreef null_brain het volgende:
ja dat klopt maar je inkomsten moeten wel je uitgaven dekken, en als je uitgaven zo miniem zijn zullen je inkomsten ook niet erg groot zijn. Als je de leverancier direct aan de klant laat leveren neemt hij dus eigenlijk alle kosten op zich, van inkoop tot transport terwijl jij de klant een extra percentage laat betalen omdat jij ''bemiddeld'' als het ware.

En investeringen heten niet voor niks zo, als je niks uitgeeft verdien je ook niks dat is nou eenmaal zo en vaak is het zo dat je als bedrijf eerst in de schulden zit en later pas groot en bekend wordt (of failliet gaat )

Ik denk niet dat dit qua webwinkels echt een gat in de markt is maar als je met een heel origineel concept komt kan het inderdaad succesvol zijn, maar dan kan je het net zo goed weer meteen groot aanpakken

En dat groot aanpakken is naar mijn idee juist de fout. Om niet uit de markt gedrukt te worden moet je je uitgaven zo hoog maken dat dit niet 123 terug te verdienen is.

Een voorbeeld van een webshop die hetzelfde idee als dat van mij heeft gevolgd is winkel.nl

[Verwijderd]

offtopic: Bestaat winkel.nl niet meer joh?


Ik zou persoonlijk nu niet meer een shop a la amazon of shop.nl oid beginnen...
Kweetniet wat voor ideeen je hebt, maar ik zou liever gaan denken aan het leveren van customizable shopmodulen voor gebruik in de grote bekende sites...

Bijv shop.tweakers.net zou dan doorlinken naar tweakers.jouwshop.nl (vice versa).

Daarmee los je iig je marketingprobleem een stuk beter en vooral sneller op, omdat je (duh) dus alle klanten van tweakers.net over de vloer krijgt.

Nadeel is wel dat bij dergelijke modulen vaak de uiterlijke nadruk (en dus de uiteindelijke naamsbekendheid) op de client (=tweakers.net) ligt...


Of je begint een kleine shop voor vrienden, bekenden en lezers van het dorpsblad...(Sort-a-speak, je GMD wel toch..?)

Erm, dit verhaal zegt erg weinig...Voegt zelfs eiluks niks toe aan de discussie (toch..?) maar ik laat hem maar staan zodat mensen kunnen leren hoe het niet moet :D:D:D;)



Nog een laatste opm: Keb geen zin meer in typen, misschien later wel

[cutter]

Een beetje catchie domeinnaam is er niet meer winkel.nl markt.nl en de meeste varianten zijn al weg. Goede naam maakt de marketing een stuk makkelijker.

Vergeet niet dat de aftersales veel tijd en geld kosten. Je bent zo afgemaakt in tweakers shopsurvey. Je groothandel mag dan wel leveren, jij bent degene die aansprakelijk is voor problemen bij leveringen en garantie.

En zoals mijn collega-GOTer boven al zei. Je marge is erg klein als je tussenpersoon bent. Beste prijs kun je berekenen als je alle zoveel mogelijk ketens in het productie/leveringsproces weet te beheersen.

De meeste kans op slagen van je shop heb je m.i. bij het aanboren van een nichemarkt. Online verkoop van b.v. posters uit de jaren 20, prehistorische tandenborstels etc.

[Verwijderd]

Juist Cutter klopt helemaal!
Wat belangrijk is dat je met je shop spullen aanbied, die een duidelijk voordeel aanbieden voor de consument, hetzij in korting, makkelijkheidsfactor of in bereikbaarheid(tijd).
Als je begint kun je grote kortingen toch moeilijk bewerkstelligen i.v.m.afzetproblemen
Bekendheid kun je goedkoop houden door slimme
guirilla marketing toe te passen.
Kijk ook om je heen in groeigebieden
(latijns Amerika)het hoeft toch niet in Nederland te zijn.

[Anders]

De meeste shops die zijn begonnen omdat ze een shop wilden zijn, zijn over de kop gegaan. De shops die wel werken zijn shops die een bepaald product willen verkopen (MyCom, Amazon, Wehkamp).

Oftewel: bezint eer ge begint. Begin geen shop omdat je een shop wil beginnen, maar bouw een shop om je producten te verkopen. Het is een middel, geen doel.

[dizzytal]

Op woensdag 25 april 2001 12:30 schreef Gordijnstok het volgende:
Een magazijn is niet eens van toepassing in de startup fase. De leverancier kan rechtstreeks aan de klant leveren.

Vergis je hier niet op, in veel gevallen zul je de eerste bestellingen vooruit moeten betalen (onder rembours, of telefonisch vooruit) Een telefonische overboeking kost je ook, zoals elke bank transactie bij bedrijven. De eerste paar bestellingen zul je dus niet direct kunnen af laten leveren door "jouw" leverancier.

Dan kan de leverancier een limiet voor je aanvragen of aanmaken. Dit afhankelijk van de leverancier. Er zijn er bij die dit via trade finace bedrijf doen, dan zul je dus alles goed voor elkaar moeten hebben (bank garanties e.d.) anders wijst die de aanvraag gegandeerd af.

Natuurlijk zijn er ook zat bedrijven die dit alles uit eigen beheer (en zak) regelen, dan heb je wel kans dat je een limiet krijgt.

Verder is het natuurlijk afhankelijk van de leverancier, maar de meesten (natuurlijk ook afhankelijk van het bedrag van de produkten, en de hoeveelheid) zullen er weinig zin in hebben om zeg eens 5 bestellingen per dag voor jou te gaan verzenden naar verschillende adressen (ervaring , zelf een tijd bij een telecom groothandel gewerkt)

"Conclusie" de kans is groot dat je de logistiek en opslag zelf zult moeten regelen...

edit:
typo''s

[cutter]

Op zondag 29 april 2001 22:43 schreef Anders het volgende:

Oftewel: bezint eer ge begint. Begin geen shop omdat je een shop wil beginnen, maar bouw een shop om je producten te verkopen. Het is een middel, geen doel.

Zeer wijze woorden, redeneer vanuit het produkt dat je wilt verkopen, begin geen webshop om vanuit daar eens te gaan bedenken wat je nou wel eigenlijk zou willen gaan verkopen.

[Bigfoot]

Je moet als late nieuwkomer iig 1 of meer unique selling points bieden: dus zaken waarin jij beter bent dan andere winkels di al bestaan, anders is er geen reden om bij jou langs te komen. Dat kan zijn:

*prijs: lijkt me lastig om daarop te concurreren met zaken die een hoge omzet dus lagere inkoopprijzen hebben
*kwaliteit /service: iig een goede return policy, verder misschien niet van toepassing bij een online shop
*goede website: snel, overzichtelijk, mooi
*snelle levertijd: goede contacten met leveranciers (ook moeilijk voor een startup)

Marketing budget nodig om je sterke punten te benadrukken in de markt, maar ga niet zomaar geld weggooien, regel eerst je andere zaken.

Korton, een moeilijke zaak wordt dit. Als je geen reuze budget hebt voor de introductie om te concurreren met de online marktleiders nu, zou ik een bepaalde niche kiezen. Bijv. een bepaald soort zakelijke markt. Een vriend van mij begon ooit een zaak in netwerken voor ziekenhuizen. Hij wist niks van netwerken of ziekenhuizen maar dat maakte niks uit. Als je eenmaal een goede positie hebt in een niche raak je die niet snel meer kwijt.

[blade181]

Nou er is 1 reden om geen online shop te starten omdat......
1 het internet wordt straks een flop omdat half nederland nog op modem zit en dat te duur wordt vanwege KPN(klojo''s)
2 er wordt te weinig gekocht vanwege teveel concurrentie!!!!!!
3 Je hebt het net over hype...waar zie jij een hype???
4 Jij bent een lul!!!!!!

[Oefening]

mmm, ik vraag me af wat die minimale marketing in de titel doet:?
het gaat niet om de kwantiteit, maar om de kwaliteit. daar zie je heel veel (online) bedrijven over struikelen. die denken, zolang ik maar lekker inkoop en veel reclame maak, komt het goed. FOUT. wie tegenwoordig nog wat voor wil stellen met zijn bedrijf moet kwaliteit leveren. en daarna, helemaal achteraan na het succes, komt kwantiteit pas. dat geldt overigens nog het meest bij online bedrijven, omdat de concurrentie daar moordend hoog is.

ten tweede, leer van de fouten die de vorige online bedrijven maakten. deze markt is opgezet door "computernerds" en niet door economen. dat is dus ook flink fout gegaan. er wordt niet ingespeeld op de wensen van de consument en het geheel van vraag en aanbod wordt volledig verneukt.

tja, en dan nog de slagingskans. dat is volledig van jezelf afhankelijk natuurlijk maar vergeleken met andere markten is die een stuk lager.

tip: wees overal op voorbereidt. een bedrijf als een online winkel zet je niet zomaar ff op omdat je niks te doen hebt, je moet er echt voor gaan. bedenk dat het leven van een directeur helemaal niet zo fijn is als het lijkt. ja, dat is het wel, maar pas als je succesvol bent. daarvoor ben je nog altijd het kleine mannetje dat vertrapt wordt door de groten.

[edit]tip 2: stel een ondernemingsplan op, en laat dat uitvoerig keuren bij verscheidene instanties/bureaus (zoals de kvk). bedenk dat echt met een "gat in de markt" moet komen, wil je redelijk succesvol zijn. het feit dat het toevallig een hype is heeft absoluut niets te maken met de slagingskans (dat dachten de "nerds" eerst ook, totdat bleek dat het helemaal niet zo goed met de zaken ging).

[Verwijderd]

Op zaterdag 05 mei 2001 20:35 schreef nelis het volgende:
mmm, ik vraag me af wat die minimale marketing in de titel doet:?
het gaat niet om de kwantiteit, maar om de kwaliteit. daar zie je heel veel (online) bedrijven over struikelen. die denken, zolang ik maar lekker inkoop en veel reclame maak, komt het goed. FOUT. wie tegenwoordig nog wat voor wil stellen met zijn bedrijf moet kwaliteit leveren. en daarna, helemaal achteraan na het succes, komt kwantiteit pas. dat geldt overigens nog het meest bij online bedrijven, omdat de concurrentie daar moordend hoog is.

ten tweede, leer van de fouten die de vorige online bedrijven maakten. deze markt is opgezet door "computernerds" en niet door economen. dat is dus ook flink fout gegaan. er wordt niet ingespeeld op de wensen van de consument en het geheel van vraag en aanbod wordt volledig verneukt.

tja, en dan nog de slagingskans. dat is volledig van jezelf afhankelijk natuurlijk maar vergeleken met andere markten is die een stuk lager.

tip: wees overal op voorbereidt. een bedrijf als een online winkel zet je niet zomaar ff op omdat je niks te doen hebt, je moet er echt voor gaan. bedenk dat het leven van een directeur helemaal niet zo fijn is als het lijkt. ja, dat is het wel, maar pas als je succesvol bent. daarvoor ben je nog altijd het kleine mannetje dat vertrapt wordt door de groten.

[edit]tip 2: stel een ondernemingsplan op, en laat dat uitvoerig keuren bij verscheidene instanties/bureaus (zoals de kvk). bedenk dat echt met een "gat in de markt" moet komen, wil je redelijk succesvol zijn. het feit dat het toevallig een hype is heeft absoluut niets te maken met de slagingskans (dat dachten de "nerds" eerst ook, totdat bleek dat het helemaal niet zo goed met de zaken ging).

Wat ik met minimale marketing bedoel is als volgt:

Vorige jaar schoten de e-commerce websites als paddestoelen uit de grond. Om zo snel mogelijk zoveel mogelijk marktaandeel te pakken werden vele miljoen/miljarden guldens aan marketing besteed.

Veelal de kosten van de marketing hebben de bedrijven de das om gedaan.

Nu is mijn stelling als volgt, en ik hoop dat je me volgt;

Ik start een online shop op. Om zoveel mogelijk geld te besparen, wil ik zo weinig mogelijk geld besteden aan dure marketing. De naamsbekendheid verwerf ik over een lange periode van mond-op-mond reclame, gratis publiciteit in de media, en het continue controleren van de kwaliteit. Op deze manier bouw je een online shop op, ipv het in 1 klap op te zetten.

[RM-rf]

ik denk zelfs dat de slagingskansen van shops met maximale marketing zelf nihil zijn.

enkel amazon is een redelijk succesvol voorbeeld, echter zij zaten in een positie vergelijkbaar met YAHOO, first-come-ers.
zelfs CDnow wat toch ook een grote en vroege was kreeg het heel erg moeilijk (weet niet of ze al dot-kwam zijn)

in nederland komt er nog eens bij dat de markt zo enorm beperkt is door het taalgebied van net 20 miljoen mensen.

op het gebied van lowbudget via community-atmosfeer opgezette ''succes''-verhalen zijn er meer voorbeelden, maar eigenlik ken ik daar geen shops onder.

als je volgens jouw theorie je shop wilt opzetten lijkt me het product en doelgroep-benadering erg belangrijk, gratis publiciteit voor een standaard shopje krijg je echt niet meer.

wat is dan de belangrijke gimmick.

voorbeeldje lijkt me bijvoorbeeld om een Dick Bruna-shop op te zetten, het aanbod van bruna-artikelen is erg groot, en het is bij uitstek een stijl die makkelijk te merchandisen is, positieve uitstraling en populair bij de middle en higher class mensen (die meer gebruik maken van internet)
tevens is de stijl van dick bruna uitstekend te reproduceren op internet (niet met jpeg-jes dus.)
aangezien alle rechten vast bij mercator en dick bruna liggen en dezen er vast op toezien dat hier geen misbruik of met een laag kwaliteitsniveau deze worden uitgebaat zullen deze ook best oren hebben naar een allenrecht op internet-marketing.

ook qua publiciteit (laatst nog een nijntje-musical geopend) is het via die vriendelijke bruna-tkeningen vast eenvoudig dit gratis te verkrijgen, enkel moet je de site niet verkopen als zijnde een webshop.

ik weet niet of dat al lang gebeurd is, maar het lijkt me een goed voorbeeld van.

edit: tja het door mij genoemde voorbeeld is in aanzet wel uitgevoerd, mercis heeft op http://www.nijntje.nl/ een redelijke commerciele website opgezet, enkel als shop is het een mislukking, de link naar ''winkel van nijntje'' geeft je handig het adres van de in nijntje gespecialiseerde winkel in utrecht..
toch jammer het zou een bij uitstek voor postorder geschikt product zijn

[The Source]

Zonder marketing heeft een shop 0.0 kans op succes. Je gaat er vanuit dat marketing gelijk is aan promotie maar marketing gaat veel verder dan dat. Het is de manier van je producten presenteren, de mogelijkheid van interactie, afhandeling van klachten, communicatiebeleid, etc.

Het succes van een online shop is niet alleen afhankelijk van marketing. Want met marketing kun je alleen je naansbekendheid veranderen waardoor je meer bezoekers krijgt. Echter kun je moeilijk de attitude van je bezoekers veranderen.

Als iemand bezoeker is en hij gaat over tot een koop dan ervaart hij het koopproces. Hierbij betreft het niet alleen aanschaf, informatie, presentatie maar ook levering en afersales. En daar schieten nu juist de meeste online shops te kort.

De meeste online winkels waren opgezet door techniekers waarbij geen aandacht voor marketing was. Op dit moment zie je nog vaak shops die denken een graantje mee te pikken en het alleen van hun onlineshop moeten hebben. De praktijk heeft echter uitgewezen dat de convergentie van een fysieke en een online winkel veel beter werkt. Een goed voorbeeld hiervan is Wehkamp.

Wehkamp was er zeer vroeg bij op het internet. Ze hebben echter het voordeel dat hun business bestaat uit het verkopen van artikelen op afstand. Hun verkoop outlet was de dikke catelogus - er bestond geen fysieke winkel - en dat werkte perfect. Hun distributie was voor de opkomst van internet al helemaal geautomatiseerd met een marketing informatie systeem (MIS). Daardoor werden producten automatisch bijbesteld zodra de kritieke voorraad werd bereikt waarbij ook rekening werd gehouden met eventuele winkeldochters en retourorders. Hun organisatie werkte als een trein. Met de komst van internet hebben ze het internet als een extra verkoop outlet ingezet. Hierbij werden veel kosten bespaard want er dienen minder folders gedrukt te worden, product info kan uptodate gehouden worden en er is een hoge mate van interactiviteit aanwezig. Klanten kunnen zelf hun retourorders op de site ingeven en alles wordt geregeld. HUN voordeel is dat aan de achterkant alles al geregeld was. Het enige wat moest gebeuren was een leuke site die een aan hun MIS gekoppeld werd.

[Verwijderd]

Ik ben het wel met je eens. E-commerce wordt steeds populairder.

Kijk voor veel voorbeelden van online winkels op bijv. spam of spam

[ Voor 25% gewijzigd door crisp op 22-01-2004 18:39 ]

[japaveh]

Sjees, dit is een topic uit 2001. Ik denk dat e-commerde inderdaad populairder geworden is

[Stoffel]

Verwijderd schreef op 22 januari 2004 @ 17:30:
Ik ben het wel met je eens. E-commerce wordt steeds populairder.

Kijk voor veel voorbeelden van online winkels op bijv. spam of spam

Euhm, dat zeg je 3 jaar na dato

[ Voor 8% gewijzigd door crisp op 22-01-2004 23:11 ]

[Flipmo2K]

Mwoah of diegene het nog met jou eens is weet ik niet, in 3 jaar kan iemand goed van mening zijn veranderd .

[sjolmers]

Je hebt een mooie pagina gemaakt DVB, maar moet je er nu 3 ANTIEKE topics over online winkels ed opnieuw tot leven wekken...laat deze toch met rust....recl;am,e maken doe je maar op een andere manier!!!!

[crisp]

oude