[BC3] Alle extreem-rechtse partijen verboden maken!

[Verwijderd]

Wat vinden jullie... al dat extreem rechtse gezeur! Ik zag laatst een video over de CD, maar dan over de ''kern'' ervan. Het gaat over een undercover journalist die lid wordt van de kern van de CD en op de kieslijst komt. Daar ontmoet hij de partijtop en die blijken er hele rare ideen op na te houden... Alle linkse partijlijders vermoorden, asielzoekerscentra in brand steken, en joodse begraafplaatsen bekladden? Dat kan toch niet?? Jullie mening?

[Thrillseeka]

daarom zitten ze nu niet meer in het kabinet. Maar goed dat waren de extreeme dingen ze zullen ook nog wel goede dingen gehad hebben?

[Ultra]

Verbieden is niet de oplossing. Dat kan juist een negatief effect hebben, namelijk dat mensen er in geinteresseerd raken juist omdat het verboden is.

[DarkX]

Die partijen zijn idd allemaal extreme bagger. Probleem is dat verbieden ook problemen met zich meebrengt. Nu stierf cd een stille dood, maar wanneer je ze gaat verbieden heb je kans dat ze ineens met hun rechten gaan zwaaien (vrijheid van mening e.d.), dingen roepen als: "zie je wel dat we gelijk hebben, ze snoeren onze mond", underground gaan en zo ineens veel meer zielen winnen.

Mensen die al beetje op randje van extremisme zitten, of mensen die heel ontevreden zijn zien ineens meer in zoiets en worden lid. Mensen die puur anarchistisch om zich heen willen schoppen worden ook lid van zo''n underground groepering. Nu hebben ze CD tactisch en subtiel belachelijk gemaakt zodat mensen zelf inzagen dat het onzin was, wanneer je het verbied kun je het niet concluderen, en wordt je juist benieuwd.

[Hmz, venoxxx was me net voor, maar misschien maakt dit evengoed de point duidelijk]

[Verwijderd]

Ik denk dat dat wel mee zal vallen... Ik bedoel: wie kan er nou in godsnaam met z''n volle hoofd erbij het er mee eens zijn dat er graven beklad worden, en dat mensen die van ''de tegenpartij'' zijn vermoord moeten worden? Ze laten de goede kant af en toe zien, maar die journalist heeft met z''n verborgen camera toch de andere extreme extreme extreme kant laten zien, die echt onaccepteerbaar is, toch

[Diadem]

Goed idee CyberKnutselaar. Waarom schaf je dan meteen niet de democratie af als je toch bezig bent?

Als je kunt bepalen welke meningen minderwaardig zijn kun je vast ook wel bepalen welke meningen dan wel goed zijn. Dan maken we jou Führer en dan mag kun je iedereen laten oppakken die extreem rechts stemt. Dat zijn immers toch inferieure mensen, ze houden er minderwaardige denkbeelden op na.

* Diadem moet aan een uitspraak denken die iemand ooit gedaan heeft, vlak na de 2e wereldoorlog: "De fascisten van de toekomst zullen zich antifascist noemen"

[DarkX]

IDD, dat is het nadeel van democratie: mensen kunnen voor iets kiezen wat niet persee jou mening is. Nietemin is de democratie mijns inziens nogsteeds het minst slechte systeem.

[Thrillseeka]

Op dinsdag 22 mei 2001 14:25 schreef CyberKnutselaar het volgende:
Ik denk dat dat wel mee zal vallen... Ik bedoel: wie kan er nou in godsnaam met z''n volle hoofd erbij het er mee eens zijn dat er graven beklad worden, en dat mensen die van ''de tegenpartij'' zijn vermoord moeten worden? Ze laten de goede kant af en toe zien, maar die journalist heeft met z''n verborgen camera toch de andere extreme extreme extreme kant laten zien, die echt onaccepteerbaar is, toch

Huh sorry maar jehebt diebelen genoeg die hun achterna lopen en dat soort dingen doen.

[Verwijderd]

Die mensen kunnen dan wel recht hebben op vrijheid van meninsuiting... maar is het bekladden van joodse graven met anti-joodse teksten een goed voorbeeld van vrijheid van meningsuiting? Is het in de brand steken van asielzoekerscentra nog een vorm van meningsuiting? En het vermoorden van mensen, dat is geen meningsuiting DAT IS MOORD ... Of niet soms?

[DarkX]

genoeg? TE VEEL... VEEL TE VEEL, het verbaast me altijd weer hoeveel anarchistische niet nadenkende om zich heen schoppende scheldende roepende schreeuwende aandacht nodig hebbende idioten er zijn.

Ik mag me nog niet zo lang volwassen noemen, maar krijg soms wel het idee dat ik al langer volwassen ben dan die apen, echt hoe dom kunnen mensen vaak zijn.

[Verwijderd]

Op dinsdag 22 mei 2001 14:32 schreef lordspacie het volgende:

[..]

Huh sorry maar jehebt diebelen genoeg die hun achterna lopen en dat soort dingen doen.

En jij wil die z.g. ''debielen'' accepteren? Jij wilt toelaten wat ze doen? Dat is wel een extreme gedachte van de stelling ''vrijheid van meningsuiting''!

[DarkX]

Op dinsdag 22 mei 2001 14:34 schreef CyberKnutselaar het volgende:
Die mensen kunnen dan wel recht hebben op vrijheid van meninsuiting... maar is het bekladden van joodse graven met anti-joodse teksten een goed voorbeeld van vrijheid van meningsuiting? Is het in de brand steken van asielzoekerscentra nog een vorm van meningsuiting? En het vermoorden van mensen, dat is geen meningsuiting DAT IS MOORD ... Of niet soms?

Ah, de criminele onderdelen van de partij moet je uiteraard gewoon net als iedere andere crimineel behandelen, het politieke onderdeel kun je echter niet verbieden, en het is ook niet verstandig zoals ik eerder aangaf.

[MeNTaL_TO]

Extreem is nooit goed, zowel links als rechts.
Extreem links pleegt ook aanslagen, op slachterijen, bij top overleggen (in vorm van rellen), rellen kraakpanden enz.

Daar kan ik me meer aan irriteren dan die dombo''s van extreem rechtse mensen, die hebben meestal een grote bek, maar daar blijft het dan ook bij.

Maar verbieden? Waarom? Iedereen heeft recht op een mening, hoe absurt en extreem dan ook, door te verbieden veranderen iemands gedachten niet, sterker nog, door het illegaal te maken, kan je er ook geen discussies overhouden.

Gelukkig zijn er nog genoeg intelligente mensen in NL, zowel extreemlinks als rechts hebben maar een kleine aanhang.

[Thrillseeka]

Op dinsdag 22 mei 2001 14:36 schreef CyberKnutselaar het volgende:

[..]

En jij wil die z.g. ''debielen'' accepteren? Jij wilt toelaten wat ze doen? Dat is wel een extreme gedachte van de stelling ''vrijheid van meningsuiting''!

huh mensen vermoorden en in brand steken gaat te ver. En het bekladen van joden graven en dergelijk. Vind ik om te . Maar ik kan zat gast die als ze in de tweede wereld oorlog hadden geleefd voor aan hadden gestaan om mee te helpen met hitler

[BC3 Victim]

En extreem links dan ook

[DarkX]

allebei niet dus

[Verwijderd]

Op dinsdag 22 mei 2001 15:46 schreef eXrated het volgende:
En extreem links dan ook

Ha! Ik durf het bijna niet te vragen, maar je bedoelt Groen-Links?

[Verwijderd]

Ik ben eigenlijk ook van mening dat alle extreme partijen moeten verboden worden dus zowel links als rechts, ik ken het nederlands systeem niet dus ik weet niet of er een extreem linkse partij is in nederland.

Het Belgische agalev mag soms ook wat inbinden, op bepaalde vlakken vind ik. en extreem rechts is al helemaal uit de bozen.

natuurlijk stelt zich ook de vraag wat nu extreem is en wat niet hé want das subjectief.

[Verwijderd]

Het verbaast me altijd weer hoeveel anarchistische niet nadenkende om zich heen schoppende scheldende roepende schreeuwende aandacht nodig hebbende idioten er zijn.

Gelukkig wel, want anders was maar een duffe bedoening en konden de (verkeerde) mensen doen wat ze graag zouden willen doen.

Dat houdt de boel plezant levendig zeg ik maar.

[Diadem]

Aanslagen plegen is verboden, en mensen vermoorden ook. Dat lijkt mij vrij voor de hand liggend.

Maar de enige aanslag die ik in verband kan brengen met de CD is de aanslag òp de partijleiding van de CD, door zichzelf antifascistisch noemende mensen..

tsja ...

[Verwijderd]

Op dinsdag 22 mei 2001 14:27 schreef Diadem het volgende:
Goed idee CyberKnutselaar. Waarom schaf je dan meteen niet de democratie af als je toch bezig bent?

Als je kunt bepalen welke meningen minderwaardig zijn kun je vast ook wel bepalen welke meningen dan wel goed zijn. Dan maken we jou Führer en dan mag kun je iedereen laten oppakken die extreem rechts stemt. Dat zijn immers toch inferieure mensen, ze houden er minderwaardige denkbeelden op na.

* Diadem moet aan een uitspraak denken die iemand ooit gedaan heeft, vlak na de 2e wereldoorlog: "De fascisten van de toekomst zullen zich antifascist noemen"

ho effe! dan krijg je zoiets als in amerika..
zogenaamde vrijheid van meningsuiting

[Verwijderd]

Extreem rechts mag gewoon bestaan zolang ze zich aan de wet houden net als extreem links (waar we trouwens geenees een politieke partij van hebben).

En als jullie de CD al erg vinden, moet je maar eens naar Joop Glimmerveen zoeken, die is nog 10x zo erg.

Ik heb geen problemen met extreem rechts in Nederland, politiek gezien zijn ze toch een lachertje. Maken alleen maar onderling ruzie.

[DarkX]

Op dinsdag 22 mei 2001 19:14 schreef ReOrder het volgende:

[..]

Gelukkig wel, want anders was maar een duffe bedoening en konden de (verkeerde) mensen doen wat ze graag zouden willen doen.

Dat houdt de boel plezant levendig zeg ik maar.

Ach, zo lang ze nix belangrijks verneuken, ok, ik vind het ook wel vermakelijk

Maar ik vraag me af hoe mensen in godsnaam zo''n botte plank in combi met oogkleppen voor hun kop hebben

[Verwijderd]

Ja jongens, ik ben het allemaal wel met jullie eens.. that''s not the point... het gaat erom dat ik argumenten moet hebben waarom ze verboden moeten worden!

[Verwijderd]

Ik ga nu heel eerlijk zijn... Eigenlijk ben ik ook een beetje rechtser dan links, maar niet extreem. Het gaat erom dat ik een opdracht van school heb, waarin ik een debat moet voeren met medeleerlingen over de stelling ''Alle extreem rechtse partijen moeten verboden worden'', en ik moet de stelling verdedigen, ik ben dus voor. Dat standpunt heb ik toegewezen gekregen en ik moet gewoon argumenten hebben voor... Dus aan iedereen: ookal ben je niet voor de stelling, probeer toch een argument te verzinnen dat er voor is, ook al is het zo moeilijk (dan begrijp je waar ik mee zit )
Alvast bedankt!

[BC3 Victim]

Naar mijn mening zien extremisten in dit land (links en rechts) niet wat ze al hebben.

Ze storen zich meer aan wat anderen kunnen bereiken wat ze zelf ook kunnen bereiken, maar dat op de een of andere manier niet willen.

Als je zo extrimistisch ingesteld bent en je denkt je met je eigen ideeen de bevolking kan overtuigen dan kan je toch veel beter je gelijkheid dmv democratie krijgen
(Ik bedoel met extreme ideeen heb je toch ook wel het beste met je bevolking voor of niet?)

Ik vind dan ook wel dat je geen uitspraken moet doen om de bevolking tijdens verkiezingen om de tuin te leiden maar echt mag zeggen waar je voor staat, waar je naartoe wilt en waar je je aan gaat houden (Zie verkiezingen van de V.S)

[Thrillseeka]

Op dinsdag 22 mei 2001 22:20 schreef CyberKnutselaar het volgende:
Ik ga nu heel eerlijk zijn... Eigenlijk ben ik ook een beetje rechtser dan links, maar niet extreem. Het gaat erom dat ik een opdracht van school heb, waarin ik een debat moet voeren met medeleerlingen over de stelling ''Alle extreem rechtse partijen moeten verboden worden'', en ik moet de stelling verdedigen, ik ben dus voor. Dat standpunt heb ik toegewezen gekregen en ik moet gewoon argumenten hebben voor... Dus aan iedereen: ookal ben je niet voor de stelling, probeer toch een argument te verzinnen dat er voor is, ook al is het zo moeilijk (dan begrijp je waar ik mee zit )
Alvast bedankt!

huiswerk dus slotjuh en utfs

[Verwijderd]

tja het verbieden is niet democratisch en je ontneemd mensen hun recht op eigen mening

persoonlijk vind ik dat het dus ook eigenlijk niet verboden mag worden

maar ik vind wel dat we een soort Failsafe mode in moeten bouwen
dat zodra het intellect van de bevolking zo diep is gezakt en men massaal op extreem rechts gaat stemmen , er een soort autodestruct sequence begint

aangezien we ons toch blijkbaar niet kunnen verheffen boven dit soort primitief gedrag

"Detonating Nuclear warheads in T minus 30 seconds"

[Verwijderd]

Op dinsdag 22 mei 2001 22:20 schreef CyberKnutselaar het volgende:
Ik ga nu heel eerlijk zijn... Eigenlijk ben ik ook een beetje rechtser dan links, maar niet extreem. Het gaat erom dat ik een opdracht van school heb, waarin ik een debat moet voeren met medeleerlingen over de stelling ''Alle extreem rechtse partijen moeten verboden worden'', en ik moet de stelling verdedigen, ik ben dus voor. Dat standpunt heb ik toegewezen gekregen en ik moet gewoon argumenten hebben voor... Dus aan iedereen: ookal ben je niet voor de stelling, probeer toch een argument te verzinnen dat er voor is, ook al is het zo moeilijk (dan begrijp je waar ik mee zit )
Alvast bedankt!

Nu komt de huiswerkaap uit de mouw. Ik kan niks anders verzinnen dat ze discrimineren (zoals CP86). Zolang ze zich aaan de regels houden heb ik geen argumenten tegen.

[Verwijderd]

Natuurlijk moet extreem rechts kúnnen net zo goed als extreem links (ben zelf actief S.P.-lid).

We leven in een democratie en zolang een partij zich houdt aan de grondwettelijke regels is er toch niks aan de hand?


We moeten er alleen voor zorgen dat géén van deze partijen de absolute meerderheid krijgt in Nederland (en daar ziet het voorlopig ook niet naar uit).

Raar dat ik dat zeg als lid van een "extreem" linkse partij?

Dacht het niet; ik ben bewust lid geworden om die suffe grijze middenmoot een beetje uit elkaar te trekken.

C.D.A./V.V.D./P.v.d.A./D''66 zijn als het erop aan komt toch één pot nat?
De één een scheutje meer auto dan de ander en de ander een beetje meer God (behalve als het er écht op aan komt...)

Echt om te kotsen hoe ze elkaar bestrijden in het bejubelen!

Als er geen partijen bestonden om de boel een beetje uit elkaar trekken zou het aantal stemmers helemaal afnemen tot misschien nog slechts één persoon die alleen nog maar op zo''n middenpartij zou hoeven stemmen, en dat zou dan genoeg zijn om die hele suffe grijze-pakken-bende in stand te houden......:r

Nee, "extremisme" in de zin van "het-uiterste-najagen" kan in onze suffe polder geen kwaad.....

[ALH]

Tuurlijk niet verbieden!

Dat zou belachelijk zijn, iedereen heeft gewoon zijn eigen standpunt en daar kan jij het wel niet mee eens zijn maar verbieden nooit!
Ik vind ook dat "Mein Kamf" geen verboden literatuur zou moeten zijn want iedereen moet toch vrij zijn om dat boek te lezen als je daar interesse in hebt...

[Thrillseeka]

Op woensdag 23 mei 2001 08:57 schreef CyberKnutselaar het volgende:
Ja jongens, ik ben het allemaal wel met jullie eens.. that''s not the point... het gaat erom dat ik argumenten moet hebben waarom ze verboden moeten worden!

dit is huis werkhulp mag niet!!

En nog wat ze moeten meer komen. Enkeltze moeten niet de wet overtreden. Mag best een beetje extrem rechts en extreem links. Want dan heft het elkaar op toch?

[DarkX]

Op dinsdag 22 mei 2001 22:26 schreef lordspacie het volgende:

[..]

huiswerk dus slotjuh en utfs

Mwah, sluiten is zonde...

Huiswerkvragen gaan we ook sluiten, tenzij er een interessante discussie uit voort kan vloeien. We heten hier niet "Gathering of Huiswerkhulp".

Ik vind dit geen oninteressante discussie persoonlijk.

[Verwijderd]

Ach, dat het nou toevallig voor school is, tsja, maar het kan een leuke discussie opleveren. Ik heb echter vrijwel alleen nog maar mensen gehad die vinden dat rechtse partijen gewoon mogen bestaan (wat de niet illegale praktijken betreft), is er dan werkelijk niemand die argumenten kan bedenken voor de andere kant?

[DarkX]

Ik kan geen rede bedenken om ze af te schaffen, sorry.

1> Zo lang ze zich aan de wet houden kun je ze nergens voor veroordelen, en is de discussie dus niet eens nuttig.

2> Zoals ik al eerder schetste zal afschaffen (mocht het al kunnen) zelfs averechts werken en meer mensen naar extreme partijen trekken.

Dit zijn echter geen nuttige argumenten voor jou. Enige wat ik kan bedenken is dat de uitspraken van extreem rechtse partijen mensen kwetsen en dat mag niet, daar zou je de individuele personen op kunnen aanspreken, maar ik denk dat een hele partij lastig wordt.

[Verwijderd]

Ja CyberKnutselaar;
Ik begrijp je wel en zou je ook wel willen helpen maar merk hóe moeilijk het is om me in te leven in de wereld van de onverdraagzaamheid en haat, dat het me gewoonweg niet lukt!

Ben, en dat moet je geloven, zo door en door socialistisch, humanistisch en overtuigd van de "waarde" van elk mens dat het tegendeel beweren "mijn-bek-niet-uit-komt" om het maar even in duidelijk Nederlands te omschrijven; daarvoor moet je je eigen fantasie maar even gebruiken of inlichtingen inwinnen bij desbetreffende "clubs".

[DarkX]

Op woensdag 23 mei 2001 16:21 schreef koekoeksjong het volgende:
Ja CyberKnutselaar;
Ik begrijp je wel en zou je ook wel willen helpen maar merk hóe moeilijk het is om me in te leven in de wereld van de onverdraagzaamheid en haat, dat het me gewoonweg niet lukt!

Ben, en dat moet je geloven, zo door en door socialistisch, humanistisch en overtuigd van de "waarde" van elk mens dat het tegendeel beweren "mijn-bek-niet-uit-komt" om het maar even in duidelijk Nederlands te omschrijven; daarvoor moet je je eigen fantasie maar even gebruiken of inlichtingen inwinnen bij desbetreffende "clubs".

Hmmm, ik heb er geen moeite mee argumenten te bedenken voor stellingen waar ik niet achter sta, maar ik zie voor deze stelling simpelweg geen enkel zinnig argument, hoe hatelijk ik me ook opstel. The law''s the law, and they don''t break ''em.

[Lordy79]

Misschien kun je de discussie veranderen van vorm door te plaatsen:

Wat zouden de gevolgen zijn van het afschaffen van alle extreem-rechtse partijen?

Ik denk zelf dat, zoals eerder genoemd, het dan veel meer aantrekkingskracht heeft. Iets dat verboden is, is altijd interessant, zeker voor de jeugd. En tja, ik vind dat mensen tussen 13 en 18/19 jaar zeer, zeer beinvloedbaar zijn en dat dit nog jaren kan doorwerken in hun levensvisie.

Verder voorzie ik dat mensen die er nu lid van zijn andere manieren gaan verzinnen om hun haat in toe te passen: aanslagen, nog meer graven bekladden, meer algemeen geweld, etc.