[BC3] ontkenning nederlandse rol in de slavernij

[Verwijderd]

Volgens mij deden we wel degelijk mee aan de slavernij..

[BC3 Victim]

was het niet zo dat Nederlands als laatste de slavernij heeft afgeschaft?

[nadd]

Wie kan zich nog herinneren in de geschiedenis boekjes de rol die wij als Nederlanders hebben gespeeld in de slavenhandel c.q. slavernij

Ik kan me namelijk vrij weinig uit mijn geschiedenisboekjes herinneren. Is dit bij iedereen zo dat in onze geschiedenis de rol die wij speelden in de slavernij collectief hebben ontkend?

[PolarBear]

Tja het is vrij normaal voor landen wat dingen uit hun verleden te vergeten. Wat ik bedoel te zeggen we moeten ook niet roomser dan de paus zijn (het vaticaan wil liever ook wel wat dingen vergeten ) Bovendien is het wel gemeld in de geschiedenis boeken.

Wij deden vooral aan slavenhandel. Nietzo zeer aan slavernij. Er waren klanten dus handelde we, niet echt humaan maar ja de plantages waar ze op werden tewerk gesteld waren ook niet echt humaan..

[nadd]

maar wij hadden ook veel plantages in suriname dus deden we niet alleen aan het voldoen van de vraag maar waren we ook actief als slavengebruikers (?)

Tevens is ons tewerkstellingsprogramma zoals toegepast in de voormalige koloniën eigenlijk ook slavernij (=verplichte tewerkstelling)

[ocf81]

hoe lang geleden was dat?

ik heb het wel gehad op school (3jaar geleden ofzo) maar niet echt diepgaand.. hew was in de context van de WIC (west indische comagnie?) en de VOC en dat saba (een van de 3 bovenwindse eilanden iig) een eiland was waar veel slaven werden verhandeld.

uiteindelijk hebben alle landen die in die tijd koloniën hadden ook slavenhandel. het was namelijk een goedkope bron voor arbeid en er kon veel winst mee gemaakt worden. en waar winst gemaakt kan worden vind je nederlanders (of eigenlijk in dit gaval)

[nadd]

Nederland heeft er enkele jaren over gedaan om een passende vergoeding voor slaven eigenaren te kunnen realiseren.

PS in mauretanië schijnt slavernij nog gewoon te bestaan en toegestaan te zijn.

[Verwijderd]

Op zondag 20 mei 2001 16:03 schreef nadd het volgende:
Nederland heeft er enkele jaren over gedaan om een passende vergoeding voor slaven eigenaren te kunnen realiseren.

PS in mauretanië schijnt slavernij nog gewoon te bestaan en toegestaan te zijn.

oa in Sudan etc etc ook , gebeurt nog erg veel in Afrika

[Thrillseeka]

op de planeet waar de ferenghi leven(weet zo gauw de naam niet meer) Worden volgens mij ook veel slavengehouden. Maar ik vind dat de rol die de vrouwen in de tijd hadden veel mens onvriendlijker

[Ortep]

Op zondag 20 mei 2001 15:59 schreef namlessom het volgende:
was het niet zo dat Nederlands als laatste de slavernij heeft afgeschaft?

In 1863 in Suriname.

[looskuh]

Amerika kwam daar vlak na, 1865 was het niet? iig niet eerder dan dan...

Ja d''r worden wel vaker dingen vergeten in geschiedenissen van landen. Iedereen hoort volgens mij nog steeds dat het Nederlandse verzet in WO2 geweldig was, terwijl iedereen collaboreerde als de ziekte. (Terwijl ik pas bij speech-class het tegenovergestelde te horen kreeg. Ik hield wijselijk m''n mond. )

[marcusk]

Op zondag 20 mei 2001 18:55 schreef lordspacie het volgende:
op de planeet waar de ferenghi leven(weet zo gauw de naam niet meer) Worden volgens mij ook veel slavengehouden. Maar ik vind dat de rol die de vrouwen in de tijd hadden veel mens onvriendlijker

Ferenghinar, maar wat heeft dat er mee te maken ?

[DataCopy]

Kan het fout hebben, maar zag laatst iets op TV dat de Nederlanders min-of-meer te maken hebben met het begin van de slavernij in de USA. De eerste mensen, die na verloop van tijd als slaaf werden bestempeld, waren afrikanen die door een Nederlands schip in Georgetown waren gedropt....

Tis natuurlijk de vraag of dit nou direkt met de nederlanders te maken heeft, of omdat ze toevallig net als eerste waren en niet de Engelsen, Spanjaarden, of Portugezen ofzo.....

[Thrillseeka]

Op maandag 21 mei 2001 10:52 schreef marcusk het volgende:

[..]

Ferenghinar, maar wat heeft dat er mee te maken ?

heel simpel. Wij zijn hierdoor niet de laatste die niet meer aan slavernij doen. Want hun doen het nog steeds.

[Ortep]

Op maandag 21 mei 2001 11:04 schreef DataCopy het volgende:
De eerste mensen, die na verloop van tijd als slaaf werden bestempeld, waren afrikanen die door een Nederlands schip in Georgetown waren gedropt....

Tis natuurlijk de vraag of dit nou direkt met de nederlanders te maken heeft, of omdat ze toevallig net als eerste waren en niet de Engelsen, Spanjaarden, of Portugezen ofzo.....

De Nederlanders waren (slaven)handelaren. Echt veel slaven hebben we niet gehad. Op een paar plantages in Suriname, maar dat was alles. Dat valt in het niet bij de VS.

Maar wat belangrijker is, is dat de slaven niet als zodanig werden geroofd in Afrika. De bulk ervan werd door lokale stammen aangeleverd. In Afrika werden toendertijd gewoon slaven gehouden. Je kon ze kopen op de markten. Er was dus aanbod en er was vraag. Dus: Handel...

De Europeanen trokken echt niet honderden kilometers Afrika in om slaven te halen. Dat was het niet waard. Maar door de grote afname kwam er natuurlijk wel een soort jacht in Afrika zelf op gang. De lokale stamhoofden en koningen leverden maar al te graag. Er zijn vele handen vuil geworden door deze handel.

[Verwijderd]

nederland was zelf vroeger ook niet zo braaf.
Daarom snap ik ook niet waarom we lopen te zeuren over de mensenrechten (vroeger)in andere landen (zoals argentinie) terwijl wij net zo fout bezig waren.

[Ortep]

Op maandag 21 mei 2001 11:21 schreef a_casema_user_at_work het volgende:
nederland was zelf vroeger ook niet zo braaf.

Deze redenering leidt er toe dat er nooit iemand ergens iets van mag zeggen. Want in de afgelopen 3000 jaar was er vast wel een vooruder van je die iets slechts heeft gedaan

[Thrillseeka]

Op maandag 21 mei 2001 11:21 schreef a_casema_user_at_work het volgende:
nederland was zelf vroeger ook niet zo braaf.
Daarom snap ik ook niet waarom we lopen te zeuren over de mensenrechten (vroeger)in andere landen (zoals argentinie) terwijl wij net zo fout bezig waren.

je zegt het zelf al:Wij waren vroeger ook niet zo braaf. Maar tegen woordig willen wij de wereld betere met als grondslag onze eigen verleden.

[BC3 Victim]

Op maandag 21 mei 2001 11:18 schreef Ortep het volgende:

[..]

De Nederlanders waren (slaven)handelaren. Echt veel slaven hebben we niet gehad. Op een paar plantages in Suriname, maar dat was alles. Dat valt in het niet bij de VS.

Vergeet je Zuid-Afrika niet?

[nadd]

Op maandag 21 mei 2001 11:21 schreef a_casema_user_at_work het volgende:
nederland was zelf vroeger ook niet zo braaf.
Daarom snap ik ook niet waarom we lopen te zeuren over de mensenrechten (vroeger)in andere landen (zoals argentinie) terwijl wij net zo fout bezig waren.

Over argentinië zou Nederland eigenlijk helemaal niet mogen zeuren want we bleven wel handel met ze drijven en nu achteraf moeten zij hun excuses aanbieden maar ons toenmalige kabinet verdiende wel geld aan het junta-regime

[BC3 Victim]

Nou, wij hebben dat anders uitgebreid behandeld hoor. Dus er wordt niks ontkent!
Wij hebben op school zelfs zeer kritisch nog gesproken over de politionele acties en de colloberatie in Nederland
Dus...

[Verwijderd]

Holland is van oudsher een handelsnatie.

Ik schrijf bewust Holland i.p.v. Nederland omdat het vooral de "Hollandse" steden waren vanwaar uit handel werd bedreven, alsmede de overige steden aan de kust en die was lang want de Zuiderzee bestond nog.

Alles werd verscheept waaraan geld viel te verdienen dus ook slaven en niemand hoeft de illusie te hebben dat "Hollanders" op dat terrein "Christelijker waren dan de Roomse Paus....".

Overigens wijst de hedendaagse geschiedenis uit dat we nu hetzelfde doen; wat te denken van het smokkelen van asielzoekers in transportwagens naar Engeland bijvoorbeeld zoals recent geschiedde en onze "wereld-beruchte" drugstransporten?

Natuurlijk is onze eerste impuls er een van schaamte bij het zichtbaar worden van praktijken die volgens onze moraal het daglicht niet kunnen verdragen maar het ontkennen van onze negatieve (overigens zeer menselijke) eigenschappen maakt ons er nog niet vrij van...!!

[Verwijderd]

Op maandag 21 mei 2001 12:21 schreef janniet het volgende:

[..]

Vergeet je Zuid-Afrika niet?

Zonder apartheid had ZA nooit kunnen groeien naar wat het nu is en was er in ZA veel meer honger etc geweest wat je ook wel oa in Angola etc ziet

[Verwijderd]

Op maandag 21 mei 2001 16:10 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Zonder apartheid had ZA nooit kunnen groeien naar wat het nu is en was er in ZA veel meer honger etc geweest wat je ook wel oa in Angola etc ziet

Onderbouwing graag, want ik weet geen enkele reden waarom apartheid positief is voor een land. Zuid-Afrika is succesvoller dan de meeste andere afrikaanse landen door de gunsige ligging en de grote hoeveelheid grondstoffen in de bodem.