[BC3] Illuminati

[Anoniem: 1626]

Terwijl ik aan het snuffele was op internet
zoekend naar de ware motivaties van George W BuSh
daarbij stuitte ik toch regelmatig op Illuminati en Skull and Bones Society

na enige zoeken op Illuminati kwam ik eigenlijk enkel beschrijvingen tegen waar ik niet vrolijk word

Illuminati zijn een geheim genootschap
die voornamelijk uit zijn op de "New World Order"

nu hoor ik jullie denken "daar hebbie Flamez weer met een conspiracy theorie"

maar die lui bestaan toch echt en er zit een hoop macht in dat genootschap
er word ook vaak vermeld dat het een satanisch sekte is

hun symboliek staat ook op de dollar
met daarbij de tekst "ANNUIT COEPTIS"(Announcing the Birth" (or arrival) )

en "NOVUS ORDO SECLORUM." ( New World (secular) Order. )

samengevoegd "Announcing the Birth of a New World Order."

*brr*

iemand bekend met deze wat onfrisse figuren

[Anoniem: 9942]

Ze bestonden idd echt. Ontstaan tijdens de verlichting (vandaar die naam) was het een soort cultureel eliteclubje. Maar dat ze nu nog steeds bestaan, ik geloof het niet.

[Anoniem: 13700]

* Anoniem: 13700 wijst op zijn ondertitels en grijnst eens naar Flamez

De (Bavarian) Illuminati was een orde die verbonden was aan de vrijmetselaars. Vrijmetselarij heeft zijn wortels in mystieke ordes zoals de rozenkruisers en de oude tempelordes. Religieuze leiders hebben deze mystiek/magische ordes altijd gewantrouwd, omdat ze er geen vat op kregen, en die ordes een symboliek die niet uit de bijbel maar van de antieke godsdiensten afkomstig was gebruikten. Verder werd de bijbel niet altijd volgens plaatselijke dogma/doctrine geinterpreteerd.

Een van die afwijkende godsdienstige opvattingen merkte op dat in de bijbel nergens te zien was dat Lucifer iets slechts deed, behalve dat hij niet naar God luisterde, en even "hoog" wilde zijn als God. Verder bracht hij anderen op de hoogte van het verschil tussen goed en kwaad en adviseerde hij ze ook te streven om te worden als God. God daarintegen, slachtte hele dorpen, steden en volkeren af, natuurlijk inclusief vee, of gaf zijn volgelingen opdracht daartoe. God was ook niet rationeel over wie er in de hemel kwam of niet, en hij twijfelde zelf, maar strafte draconisch als de mens twijfelde.

Deze mensen kamen dus tot de conclusie dat God "gemeen" was, en Lucifer de "goedzak". Omdat Lucifer "brenger van het licht" betekent, noemen we die geloofsstoming het illumisme. Omdat dat licht kennis symboliseert (de kennis van goed en kwaad, worden als God), probeerden illumisten ("illuminati") kennis te verspreiden onder de mensheid. Ze stichtten scholen, universiteiten en ordes. Andere mensen waren nogal onder de indruk van al deze goede daden, dus gingen ze mee doen, zonder zelf overtuigd te zijn van het geloofsaspect of het aan te hangen.

Uit de bijbel komt ook de apocalyps, waarin Lucifer 3,5 jaar zijn zin krijgt (om vervolgens weer te branden, nu voor eeuwig). Illuminati geloven dat die 3,5 jaar nogal optimistisch ingeschat zijn (voor God dan). Die apocalyps wordt inderdaad ook de "Novus Ordo Seclorum" genoemd, en (religieuze) illuminati doen er alles aan zo veel mogelijk kennis onder de mensheid te verspreiden, om hem te bespoedigen.

Ik wil er de nadruk op leggen, dat maar een miniem deel van de vrijmetselaarij dit soort dingen gelooft, het grote merendeel is christelijk, van allerlei gezindten.

Overigens was Goethe ook een Illuminati, en over zijn Faust wordt nog steeds gespeculeerd.

Ik geef grif toe dat ik Flamez naar deze topic toe gemanipuleerd heb.

<edit>typo''s</edit>

[Anoniem: 1626]

Op maandag 16 april 2001 04:15 schreef mietje het volgende:
* Anoniem: 13700 wijst op zijn ondertitels en grijnst eens naar Flamez

je ken ook nooit eens iets origineels verzinnen hè

btw het enige latijn wat ik ken is video
dus mij verwijzen naar je ondertitel heeft niet echt veel zin

De (Bavarian) Illuminati was een orde die verbonden was aan de vrijmetselaars.

was of is ?
wat ik heb begrepen is dat ze de leden uit de vrijmetselarij ( en andere als bijv. de rozekruizigers ) hadden gehaald ( na infiltratie ofzow )

Deze mensen kamen dus tot de conclusie dat God "gemeen" was, en Lucifer de "goedzak". Omdat Lucifer "brenger van het licht" betekent, noemen we die geloofsstoming het illumisme.

klinkt niet fris

Uit de bijbel komt ook de apocalyps, waarin Lucifer 3,5 jaar zijn zin krijgt

dat zal toch niet bush z''n ambtstermijn zijn hè

Ik geef grif toe dat ik Flamez naar deze topic toe gemanipuleerd heb.

door Bush een christen te noemen ? zodat ik dat uit zou gaan zoeken ?
niet gelijk alle eer opstrijken want ik beschouwde hem zowieso niet als christen
en bij toeval krijg ik nog gelijk ook want bush schijnt dus ook een illuminati te zijn ( de gluiperd )

maarre zou je je bron van informatie willen vermeldden ?

[Anoniem: 13700]

Op maandag 16 april 2001 05:55 schreef Flamez het volgende:
btw het enige latijn wat ik ken is video
dus mij verwijzen naar je ondertitel heeft niet echt veel zin

Die ondertitel is de latijnse versie van Jesaiah 14:14.

was of is ?

Dat ligt er aan wat je bedoelt, de geloofsstroming, het politieke idee of de orde. Na 10 jaar was er niet veel meer over van de Illuminati orde van Adam Weishaupt, ze werden door de Beierse regering ontbonden. De religieuze ideeen die ze propageerden leefden wel voort, maar waren er ook al voor hen. Ze zijn al terug te vinden in de Gnostiek en de antieke religies (bij die laatste natuurlijk niet op de bijbel betrokken dan). Het politieke idee leeft ook nog steeds voort (Liberté, Egalité, Fraternité).

wat ik heb begrepen is dat ze de leden uit de vrijmetselarij ( en andere als bijv. de rozekruizigers ) hadden gehaald ( na infiltratie ofzow )

Die Illuminati hadden wel degelijk banden met de vrijmetselaars. Er zijn quotes van Washington (een christelijke vrijmetselaar) bekend, waarin hij klaagt over het overslaan van Illuministische en Jacobistische ideeen vanuit europa.

klinkt niet fris

Voor jou niet, voor hun klonk God niet al te fris. Als je ze beoordeelt op hun daden, hebben ze alleen maar goed gedaan (in mijn optiek dan).

dat zal toch niet bush z''n ambtstermijn zijn hè

Hij praat anders wel over de new old order, en zijn vader kon z''n mond haast niet open doen zonder die woorden te laten vallen. De meeste mensen vatten new world order trouwens op als een wereld vrij van onderdrukking, of zij zich daar ook toe beperken weet ik niet.

door Bush een christen te noemen ? zodat ik dat uit zou gaan zoeken ?
niet gelijk alle eer opstrijken want ik beschouwde hem zowieso niet als christen
en bij toeval krijg ik nog gelijk ook want bush schijnt dus ook een illuminati te zijn ( de gluiperd )

Nou ik zat al een week of twee van die vage toespelingen te maken, niet alleen over Bush, maar ook over de bijbel en licht. Verder heb ik nog wat met icoontjes en ondertitels gestoeid, en je geconfronteerd met het aanverwante Thelema van Aleister Crowley. Ik vind Bush trouwens wel een christen, en hij zelf ook wel denk ik.

maarre zou je je bron van informatie willen vermeldden ?

Ik houd me al jaren met religie en wat daaruit voorkomt bezig. Zo ben ik ook in aanraking met zaken als vrijmetselarij, gnostiek en thelema gekomen. Ik wel wat links gaan zoeken, maar in principe kun je dat zelf ook. Het wordt de laatste jaren alleen steeds moeilijker om je door de samenzwerings- en religieuze waan sites te graven. Kijk hier wat de vrijmetselaars zelf over de Illuminati schrijven: http://www.freemasonry.bc.ca/Writings/Illuminati.html

<edit>typo''s</edit>

[Anoniem: 1626]

Op maandag 16 april 2001 07:27 schreef mietje het volgende:

[..]

Die ondertitel is de latijnse versie van Jesaiah 14:14.

ah zo ..
een uitspraak van de koning van Babylon ,oftewel Lucifer
" I will climb up to the tops of the clouds;
I will make myself like the Most High!"
maar je vergeet 14 : 15
"But you were brought down to Sheol,
to the remote slopes of the pit"

Dat ligt er aan wat je bedoelt, de geloofsstroming, het politieke idee of de orde. Na 10 jaar was er niet veel meer over van de Illuminati orde van Adam Weishaupt, ze werden door de Beierse regering ontbonden. De religieuze ideeen die ze propageerden leefden wel voort, maar waren er ook al voor hen. Ze zijn al terug te vinden in de Gnostiek en de antieke religies (bij die laatste natuurlijk niet op de bijbel betrokken dan). Het politieke idee leeft ook nog steeds voort (Liberté, Egalité, Fraternité).

een aantal aanwijzingen duiden erop dat deze orde nog steeds bestaat omdat er inderdaad nog steeds de verbintenis is met ander ''ordes'' zoals de skull and bones, vrijmetselarij en rozekruizigers die blijkbaar nog steeds illuminati leveren
jouw eigen link geeft aan dat de 11de graad van vrijmetselaars ''illuminated'' is ( kan ook toeval zijn, maar toch )

Voor jou niet, voor hun klonk God niet al te fris. Als je ze beoordeelt op hun daden, hebben ze alleen maar goed gedaan (in mijn optiek dan).

Bush ( zowel Sr. als Jr. ) schijnen illuminati te zijn
de Bodycount van de familie Bush noem ik nou niet echt een voorbeeld van goed gedrag
www.bk2k.com/bushbodycount/bodies.html

Hij praat anders wel over de new old order, en zijn vader kon z''n mond haast niet open doen zonder die woorden te laten vallen. De meeste mensen vatten new world order trouwens op als een wereld vrij van onderdrukking, of zij zich daar ook toe beperken weet ik niet.

zie bovenstaande link en de volgende

hometown.aol.com/ncscia/politics/index.htm

Nou ik zat al een week of twee van die vage toespelingen te maken, niet alleen over Bush, maar ook over de bijbel en licht. Verder heb ik nog wat met icoontjes en ondertitels gestoeid, en je geconfronteerd met het aanverwante Thelema van Aleister Crowley. Ik vind Bush trouwens wel een christen, en hij zelf ook wel denk ik.

ik moet zeggen dat de [bush mode] subliminable [/bush mode] hints me ontgaan zijn

sommige mensen beschouwen Hitler ook als christen ,gebaseerd op zijn publieke uitspraken. maar achter de schermen bleek hij toch een heel ander mening te hebben

Als Bush een illuminati is, dan is hij even min christelijk

laat je dus niet misleiden door zijn publieke voorkomen
en zeker niet door zijn Faith based program
want dat is niks anders dan de kerken opzadelen met het armoedeprobleem

Ik houd me al jaren met religie en wat daaruit voorkomt bezig. Zo ben ik ook in aanraking met zaken als vrijmetselarij, gnostiek en thelema gekomen. Ik wel wat links gaan zoeken, maar in principe kun je dat zelf ook.

da''s waar, maar ik kwam een hoop onzin tegen en tienduizend results van de searchengine doorspitten is niet grappig
en ik vroeg ook alleen maar naar de bron van jouw informatie

Het wordt de laatste jaren alleen steeds moeilijker om je door de samenzwerings- en religieuze waan sites te graven.

psies
de belangrijkste info word bedolven onder een hoop onzin , waardoor mensen snel hun interresse verliezen en het niet meer serieeus nemen..

een goed uitgedachte strategie

[Anoniem: 8890]

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0440539811/o/qid=987446362/sr=8-1/ref=aps_sr_b_1_1/002-8857292-6732864

Lees deze eens voor een goede "mindfuck", erg de moeite waard

[Anoniem: 13700]

Op maandag 16 april 2001 20:03 schreef Flamez het volgende:
ah zo ..
een uitspraak van de koning van Babylon ,oftewel Lucifer
" I will climb up to the tops of the clouds;
I will make myself like the Most High!"
maar je vergeet 14 : 15
"But you were brought down to Sheol,
to the remote slopes of the pit"

Nou vergeet jij de apocalyps, waarin hij zijn 2e kans krijgt

een aantal aanwijzingen duiden erop dat deze orde nog steeds bestaat omdat er inderdaad nog steeds de verbintenis is met ander ''ordes'' zoals de skull and bones, vrijmetselarij en rozekruizigers die blijkbaar nog steeds illuminati leveren

Er worden nog steeds nieuwe illuministische ordes gesticht en weer opgedoekt. Voor een indruk waar moderne illuminati zich mee bezighouden kun je terecht op http://www.illuminati.nl/ (Overigens heten die mensen rozenkruisers naar Christian Rosenkreutz, ze kruisigen geen rozen).

jouw eigen link geeft aan dat de 11de graad van vrijmetselaars ''illuminated'' is ( kan ook toeval zijn, maar toch )

Nope, dat is geen toeval. Andere graden heten bv. DeMoley (naar Pierre De Moley, het hoofd van de Tempeliers, door de inquisitie geexecuteerd) of Rose Croix. De vrijmetselaars gebruiken titels uit aanverwante ordes, maar dat wil nog niet zeggen dat ze de achterliggende religieuze ideeen ook aanhangen.

sommige mensen beschouwen Hitler ook als christen ,gebaseerd op zijn publieke uitspraken. maar achter de schermen bleek hij toch een heel ander mening te hebben

Veel conspiracy-theorists geloven ook dat Hitler een Illuminatus was...

Als Bush een illuminati is, dan is hij even min christelijk

Waarom nou toch? Je moet onderscheid maken tussen het politieke en religieuze aspect. Als iemand in "vrijheid, gelijkheid en broederschap" gelooft, kan hij dan geen christen meer zijn?

psies
de belangrijkste info word bedolven onder een hoop onzin , waardoor mensen snel hun interresse verliezen en het niet meer serieeus nemen..

een goed uitgedachte strategie

Disinformatie noem je dat. Sommige fundamentalistische christenen maken zich daar ook schuldig aan. Ze horen iets over Lucifer of de nieuwe wereldorde, en beginnen meteen satanisme te schreeuwen (klok, klepel). Laat je niet misleiden door de paranoia van anderen.

(Oh ja, de illuminatus trilogie is inderdaad de moeite waard, helemaal mee eens.)

<edit>typo''s</edit>

[Anoniem: 1626]

Ik ga nog eens effe goed nadenken over die illuminati figuren en wat info vergaren ( ken effe duren )

want er zit toch weldegelijk een naar luchtje aan

ookal is mijn eerste gedachte bij het lezen van Illuminatie.nl, "RIAGG"
blijft het toch een probleem dat, ookal is het vaag gedoe, er veel mensen met ( erg ) veel macht zich met dat vage gedoe bezig houden
dat maakt mij toch wel enigzins ongerust

hmmz..

[Anoniem: 1626]

aha eindelijk een goede site gevonden met veel info
maar het word er niet frisser op

members.tripod.com/~viewfromthewall/fwcontents.htm

[Whaletyr]

Veel conspiracy-theorists geloven ook dat Hitler een Illuminatus was...

Ik weet wel dat Hitler lid was ik geloof samen met Himmler van de Thule groep een splinter groepering van naar men zegt Illuminati.

[Anoniem: 13700]

Op woensdag 18 april 2001 06:31 schreef Flamez het volgende:
aha eindelijk een goede site gevonden met veel info
maar het word er niet frisser op

members.tripod.com/~viewfromthewall/fwcontents.htm

Hmm, ik vind dit dus duidelijk een christelijke anti-site. Weer iemand die zijn boek met een gebed begint en vervolgens van leer trekt tegen vermeende illuminati en de vrijmetselarij. Triest, en niet objectief.

He became the Duke of Windsor, and in July, 1940, became the governor of the Bahamas. He is on record as saying: "Whatever happens, whatever the outcome, a New Order is going to come into the world...It will be buttressed with police power...When peace comes this time there is going to be a New Order of social justice.

Juist ja, a New Order of social justice. Wat een vreselijk complot, dat beraamt alle mensen gelijk te maken! Hoe vreselijk onchristelijk!

<edit>typo</edit>

[Anoniem: 6927]

Op maandag 16 april 2001 20:39 schreef mindset het volgende:
[afbeelding]

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0440539811/o/qid=987446362/sr=8-1/ref=aps_sr_b_1_1/002-8857292-6732864

Lees deze eens voor een goede "mindfuck", erg de moeite waard

aaaaaarg
dat boek was een ECHTE mindfuck.
als je toch liever conspiracy theory dingen hebt met de vrijmetselaars /rozenkruisers probeer dan " de slinger van foucault" van umberto eco. Ietsje minder moeilijk, maar dan ook maar een heel klein ietsje.

[Anoniem: 1626]

Op woensdag 18 april 2001 16:48 schreef mietje het volgende:
Hmm, ik vind dit dus duidelijk een christelijke anti-site. Weer iemand die zijn boek met een gebed begint en vervolgens van leer trekt tegen vermeende illuminati en de vrijmetselarij. Triest, en niet objectief.

ik kom in ''cover'',''preface'', en ''introduction'' geen gebed tegen hoor

edit:
oh wacht ik heb ''m al gezien, mwa gebed ? en volgens mij niet van betrekking op het boek maar meer op de makers van de site

en verder zeggen ze het hetzelfde als jij over het luciferianisme van de illuminati
waarom is het nu dan ineens een antisite ?

Juist ja, a New Order of social justice. Wat een vreselijk complot, dat beraamt alle mensen gelijk te maken! Hoe vreselijk onchristelijk!

ligt eraan wat ze met social justice en gelijkmaken bedoelen
Hitler was toch ook een socialist en dacht rechtvaardig bezig te zijn..

achter mooie praatjes zitten niet altijd mooie bedoelingen

[Anoniem: 13700]

Op woensdag 18 april 2001 17:11 schreef Flamez het volgende:over het luciferianisme van de illuminati
en verder zeggen ze het hetzelfde als jij
waarom is het nu dan ineens een antisite ?

Ik beweer dat het luciferianisme te maken had met het onstaan van de illuminati. Ik beweer dat er naderhand zo veel mensen gingen meedoen aan het verspreiden van de verlichting, dat het religieuze aspect volledig op de achtergrond raakte, en de verlichting vooral een sociaal/politieke tint kreeg.

Verder denk ik dat het "geheime broederschap" idee ze veel kwaad gedaan heeft. Iedereen met een aanleg voor paranoia stond daardoor meteen op zijn achterste benen, terwijl die geheimhouding in die tijd gewoon nodig was. Wie dit soort ideeen 250 jaar geleden verkondigde, kon niets goed verwachten, of er nu het religeuze of het politieke aspect verkondigd werd. Om de zelfde redenen schermden de vrijmetselaars en aanverwante groeperingen zich ook af.

achter mooie praatjes zitten niet altijd mooie bedoelingen

Daarom moet je mensen beoordelen op hun daden en niet op hun woorden. En dan zie ik, zoals al eerder vermeld, de illuminati niks slechts doen.

[Anoniem: 1626]

en wie zijn die illuminati dan ?
hebbie een lijst van namen ?

dan kunnen we zien of dat werkelijk zo is

als Bush en Hitler illuminati zijn/waren
dan gaat jouw stelling niet helemaal op

[Anoniem: 13700]

Er zijn natuurlijk geen ledenlijsten van geheime broederschappen, behalve van de Bavarian Illuminati (zie die vrijmetselaarslink).

Wat wel duidelijk met de verlichting te maken heeft zijn oa:
- De franse revolutie
- Het ontstaan van de VS
- De europees/amerikaanse sociale stelsels en wetgeving
- <edit>en natuurlijk het opbloeien van de wetenschap in die tijd</edit>

Hitler was duidelijk niet voor "vrijheid, gelijkheid, broederschap". Hitler pike magisch/mystieke ideeen op uit allerlei geloofsstelsels. Hij was bv. nogal kapot van het germaans/noorse pantheon (Ultima Thule), hij bestudeerde de automatische geschriften van madame Blavatsky en de Theosofie (daar komt zijn hakenkruis symbool vandaan, niet direct van de germaanse runen), enz. Hij was een onverbeterlijke mysticus, maar of hij daarom een Illuminatus was?

[qrazi]

de Illuminatie bestaan echt! ik free-lance een beetje voor ze, maar ze zijn niet te vertrouwen! ze gebruiken mij alleen aar om de wereldmaatschappij terug te veroveren van MJ12! ik merge gewoon met helios en roeleer over de wereeld! whaa!

*qrazi speelt verder met Deus Ex

[Anoniem: 13700]

* Anoniem: 13700 heeft z''n lidmaatschap opgezegd omdat de elektriciteitsrekening te hoog werd

[Anoniem: 1626]

okee
lucifer schijnt niet de naam van een persoon te zijn ( de duivel )
maar in feite een positie/status, namelijk die van verlichting en wijsheid
en is na die van God zelf het meest hoge wat je kan bereiken
de Duivel had die positie ( zo ook Jesus )maar is er van verstoten omdat hij zijn wijsheid misbruikte

het Luciferianisme van de Illuminati zou dus minder Kwaad bedoeld kunnen zijn dan het nu lijkt

Aangezien zij dus wellicht die positie van verlichting proberen te bereiken
( wat ik zelf eigenlijk wel een teken van Grootheids waan vind om te denken dat je dat als mens zijnde zou kunnen )

en waar ik toch ten zeerste aan twijfel of dat wel hun bedoeling is

want zoals ze in de film "the skulls" zeggen ( ik heb ''m toevallig net gezien )

"geheimzinnigheid en elite kan nooit goed zijn"

ik vraag me af wat ze eigenlijk willen beschermen met hun geheimzinnigheid anders dan hun plannen voor "World Domination''

ik zag ook nog dat er een link werd gelegd met de ''priorij van sion'' en dat is al een vaag verhaal opzich wat weer te maken zou hebben met de ''Holy Grail" en/of de bloedlijn van Jesus.. enzow

Zijn de Illuminati een Groep uitverkorenen die gekozen zijn om God''s nalatenschap te beschermen tegen bijv. de Anti-theisten

of zijn het gewoon een stel machtsgeile verwende lui''s kindjes die het leven zien als een spel en niks beter te doen hebben dan met hun geheime clubje oorlogen te voeren
omdat ze er een kick van krijgen

??

[BC3 Victim]

[quote]Op maandag 16 april 2001 23:07 schreef mietje het volgende:

[..]

Er worden nog steeds nieuwe illuministische ordes gesticht en weer opgedoekt. Voor een indruk waar moderne illuminati zich mee bezighouden kun je terecht op http://www.illuminati.nl/ (Overigens heten die mensen rozenkruisers naar Christian Rosenkreutz, ze kruisigen geen rozen).
[..]

Laten we elkaar geen mietje gaan noemen
De Rozenkruisers bestaan door de eeuwen heen uit verschillende organisaties ver voor Christian Rozenkreutz waren er al Rozenkruizers (zie http://home.wxs.nl/~amorc.nl/
verder heb ik veel opgestoken van jullie uitdiepingen thanx

[Anoniem: 13700]

Op zondag 29 april 2001 05:23 schreef Flamez het volgende:
okee
lucifer schijnt niet de naam van een persoon te zijn ( de duivel )
maar in feite een positie/status, namelijk die van verlichting en wijsheid
en is na die van God zelf het meest hoge wat je kan bereiken
de Duivel had die positie ( zo ook Jesus )maar is er van verstoten omdat hij zijn wijsheid misbruikte

het Luciferianisme van de Illuminati zou dus minder Kwaad bedoeld kunnen zijn dan het nu lijkt

Welkom in de wereld van gnosis Dat is namelijk wat al dit soort ordes doen, proberen diepere kennis van religieuze waarheden te verkrijgen. Dat ze daarbij echt alle aspecten van het geloof onderzoeken is niet verwonderlijk, maar komt veel conservatieve (in de zin van doctrine/dogma) christenen "verdacht" voor.

Aangezien zij dus wellicht die positie van verlichting proberen te bereiken
( wat ik zelf eigenlijk wel een teken van Grootheids waan vind om te denken dat je dat als mens zijnde zou kunnen )

Je argumenteert bijna letterlijk het zelfde als paus Leo XIII in zijn encycliek Hij zegt verder dat de vrijheid die de illiminati nastreven, niet de vrijheid van God is, en daarom een perversie. Maar dat is dus de optiek van de vader van het RK dogma en de docter van de RK kerk (docter is hier bepaler van de doctrine).

Quote uit zijn encycliek:

14. If when men discuss the question of liberty they were careful to grasp its true and legitimate meaning, such as reason and reasoning have just explained, they would never venture to affix such a calumny on the Church as to assert that she is the foe of individual and public liberty. But many there are who follow in the footsteps of Lucifer, and adopt as their own his rebellious cry, "I will not serve"; and consequently substitute for true liberty what is sheer and most foolish license. Such, for instance, are the men belonging to that widely spread and powerful organization, who, usurping the name of liberty, style themselves liberals.

Leo geeft hier aan dat het gevecht van de kerk tegen de vrijmetselarij, de rozenkruisers, het illumisme, hermethisme, enz. wat hem betreft nog niet voorbij is. Is het dan verwonderlijk dat die ordes een "low profile" houden?

"geheimzinnigheid en elite kan nooit goed zijn"

Geheimzinnigheid is soms noodzakelijk, als je anders vervolgd/gestigmatiseerd wordt. Daarnaast is het natuurlijk gnosis, met al zijn initiatierites en graden. Dan heb je dus een aantal mensen met een hoge initiatiegraad, en mensen met lagere initiatiegraad. Dan zit je al snel met "elite", maar het is net zo''n elite als het priesterschap bv.

ik vraag me af wat ze eigenlijk willen beschermen met hun geheimzinnigheid anders dan hun plannen voor "World Domination''

Die world domination is net zo symbolisch als Lucifer. Dat kennis zijn licht verspreidt en bijgeloof verjaagt, word gezien als die dominatie. Kennis heerst dus over bijgeloof. Dat is de essensie van de novus ordo seclorum.

ik zag ook nog dat er een link werd gelegd met de ''priorij van sion'' en dat is al een vaag verhaal opzich wat weer te maken zou hebben met de ''Holy Grail" en/of de bloedlijn van Jesus.. enzow

Precies, het is nog steeds gnosis. Men wil de diepste religieuze waarheden boven tafel halen, en vlooit dus alle religieuze kennis uit. Daarnaast heb ik je al verteld dat bijna al dit soort ordes banden hebben met de oude tempelordes, dus is de priorij van sion helemaal niet zo vreemd

Zijn de Illuminati een Groep uitverkorenen die gekozen zijn om God''s nalatenschap te beschermen tegen bijv. de Anti-theisten

of zijn het gewoon een stel machtsgeile verwende lui''s kindjes die het leven zien als een spel en niks beter te doen hebben dan met hun geheime clubje oorlogen te voeren
omdat ze er een kick van krijgen

Maakt het nu echt iets uit wat iemand er voor metafysische ideeen op na houdt? Als die metafysische kennis elitair beheerd wordt is dat misschien niet "eerlijk" omdat jij er dan niet makkelijk achter komt, maar maakt dat zulke mensen verdacht?

Verder zijn dit soort ideeen veel verder verspreid dan de "gemiddelde burger" denkt. Dat komt natuurlijk doordat iemand die in zo''n orde zit, niet aan de grote klok hangt dat dat zo is. Maar er zijn toch echt genoeg rozenkruisers, vrijmetselaars en wat al niet meer op de wereld. Dat zijn dus allemaal potentieele illuminati...

[Anoniem: 13700]

[quote]
Op zondag 29 april 2001 11:52 schreef merlin11 het volgende:

Op maandag 16 april 2001 23:07 schreef mietje het volgende:
Laten we elkaar geen mietje gaan noemen
De Rozenkruisers bestaan door de eeuwen heen uit verschillende organisaties ver voor Christian Rozenkreutz waren er al Rozenkruizers (zie http://home.wxs.nl/~amorc.nl/
verder heb ik veel opgestoken van jullie uitdiepingen thanx

Er staat daar dat de rozenkruisers hun onstaan aan die bewegingen danken. Er staat daar nergens dat die organisaties zich rozenkruisers noemden. Rosenkreutz is dan weliswaar een met legenden omwoven persoon (net als Jezus), maar er zijn twee documenten die tamelijk onafhankelijk van elkaar over hem berichten, de Fama Fraternitatis "gerucht van het broederschap" uit 1614 en de Chymische Hochzeit Christiani Rosencreutz uit 1616.

De naam (vooral de voornaam) is inderdaad suggestief, maar ik denk toch dat er aanwijzingen zijn dat er echt zo''n stichter was. Verder ga ik nu geen "crux vs. lux" debat met je aan, daar krijg ik nog genoeg gelegenheid toe met Flamez, schat ik zo

[Refragmental]

Waar zou ik een online cursus Latijn voor beginners kunnen vinden, of op z''n minst een vertaler.

Vind het namelijk een zeer intressante taal, en lijkt me ook leuk om te leren.

[Anoniem: 9942]

Latijn is geen makkelijke taal, ik vind het iig moeilijker dan moderne talen zoals engels, duits en frans. Als je het echt wil leren, zou ik eerder denken aan een avondcursus ofzo, dan aan een website, want dat werkt niet...

edit: maar inderdaad, zeer interessant en leuk. Ben nu wel blij dat ik het op het VWO gedaan heb.