School: Isa-bus, PCI-bus enzo

[Verwijderd]

Hoi,

Ik moet voor school een matrix maken. Alleen ik kan hier heel weinig informatie vinden over bepaalde bussen . Zou 1 van jullie me misschien een beetje kunnen helpen door een url of zelf iets uit te leggen over de ISA-bus, EISA-bus, PCI-bus en de AGP-bus. Ik wil hier graag de functies van weten. Bijvoorbaat al hardstikke bedankt.

Groetjes, Daniel

[Nowhere]

functies zijn allemaal hetzelfde:
het mobo aan de insteekkaarten koppelen

op GoT daar hiet genoeg over te vinden.....
http://gathering.tweakers.net/forum/find

[jvdmeer]

Je vergeet de MCA-bus nog...

[Verwijderd]

Wat bedoel je met mobo? Ik zit hier net dus ik ken nog niet echt afkortingen. Ik neem aan dat het moederbord betekend, kan dat?

[Nowhere]

yup

[Verwijderd]

www.howstuffworks.com

[Darkvater]

SCHOOL-bus??

[Verwijderd]

Op dinsdag 25 september 2001 11:55 schreef jvdmeer het volgende:
Je vergeet de MCA-bus nog...

Die hoeft niet gelukkig
Men hardware boek is verschrikkelijk vaag over bussen. Maar het lijkt mij dat het koppelen aan het moederbord niet de enigste functie is van een bus.

[Verwijderd]

In de computertotaal staat een mooi overzichtje met de snelheden van de bussen

[Bart B]

De functie van alle bussen is het zelfde (het knopen van hardware aan elkaar). Alleen de manieren en omstandigheden waarin dit kan gebeuren maken ieder bus uniek. De een is sneller dan de ander, de een kan weer beter tegen storing. Zo zullen er ook verschillen zijn tussen bussen in computers (IDE van oorsprok goedkopen dan SCSI, laat meer over aan proc e.d.)

[Verwijderd]

Op dinsdag 25 september 2001 12:01 schreef ItSnows het volgende:
In de computertotaal staat een mooi overzichtje met de snelheden van de bussen

Die staan ook in me boek

[Jazzy]

Die hoeft niet gelukkig... ...Maar het lijkt mij dat het koppelen aan het moederbord niet de enigste functie is van een bus.

MCA hoort ook in dat bovenstaande rijtje, net als Vesa Local Bus trouwens.

[IceStorm]

http://www.mkdata.dk/click/index.htm

Staat alvast wat over ISA/PCI/AGP. Gewoon met google opgezocht

[Verwijderd]

Op dinsdag 25 september 2001 12:07 schreef Dani-Dewd het volgende:

[..]

Die staan ook in me boek

Staat daar ook dat ISA sneller is dan Fast-USB?

[EXX]

Alle bus-systemen hebben hetzelfde doel: de mogelijkheid om een flexibel systeem te hebben om een computer naar behoefte van extra hardware te voorzien. Bij de eerste PC's moest heel veel dingen die je nu op het moederbord hebt, in een insteekslot stoppen: harddiskcontroller, geheugenuitbreiding etc. Eigenlijk bevatte het moederbord alleen de CPU, de allernoodzakelijkste hardware, het minimale geheugen en een reeks uitbreidingsslots: de bus dus. Daar ging dan de rest van de noodzakelijke hardware in.

ISA bus

Dit is de eerste variant en stamt nog uit de tijd van de oer-PC. Oorspronelijk alleen 8 bits breed, maar met de introductie van de PC/AT werd de bus 16 bit breed. De zaak was wel compatible, je kon gewoon 8 bits kaarten blijven gebuiken. Je ziet ook dat de ISA connectors bestaan uit 2 delen; het 2de (korte) deel is later dus toegevoegd. De ISA bus liep oorspronkelijk op dezelfde snelheid als de CPU (4.77 MHz). Later is dat verhoogd naar pakweg 8 MHz.

EISA bus

Met de introductie van de 32 bits CPU's werd de ISA bus steeds meer een vertagende factor. Dus moest er iets nieuws komen: de EISA bus: Extended ISA. Deze bus is ook weer compatible met ISA, maar 32 bits breed. EISA heeft het niet gered; uiteindelijk verdrongen door PCI.

MCA bus

Dit is een eigen bus van IBM voor de PS/2 systemen. Dit was deel van een poging van IBM om de klonenbouwers uit de markt te drukken. Die mochten geen MCA gebruiken. MCA is ook 32 bit breed, maar niet compatible met een andere bus-type. MCA werd een flop: tegenwoordig is MCA uitgestorven; ook IBM gebruikt het niet meer.

VESA Local Bus

Dit was de eerste poging om de bus aan te passen aan de snelheid van de 32 bit CPU's. De 8 MHz van de ISA bus was veel te langzaam geworden voor bv. videokaarten. Dus kwam men met de VESA local bus: die liep op dezelfde snelheid als de CPU. VESA local bus is uiteindelijk verdrongen door PCI.

PCI bus

PCI werd de echte opvolger van ISA: 32 bit breed en op dezelfde snelheid als de toenmalig gangbare CPU's: 33 MHz
Op de markt gezet door intel en daarna door iedereen aangenomen. PCI biedt bovendien interrupt sharing: meerdere kaarten kunnen gebruik maken van dezelfde interrupt, iets wat bij ISA niet kan. Ook plug 'n' play wordt door PCI wel, (en door ISA niet) ondersteunt

AGP bus

Omdat de snelheid van de PCI bus voor snelle grafische bewerking nog niet voldoende was, kwam er de AGP bus. AGP loopt op 66 Mhz clock ipv 33 MHz. Bovendien biedt het AGP protocol de mogelijkheid dat grafische kaarten een deel van de interne geheugen voor zich kunnen gebruiken ipv eigen RAM indien de kaart zelf te weinig geheugen bevat.


Zo, einde verhaal zover het mij betreft. Aanvullingen/correcties welkom.

[Felicia]

http://www.agpforum.org/
AGP: accelerated graphics port. Gemaakt om op 66 MHz te werken of hoger dacht ik. Hij kan 1X 2X en 4X klok snelheid draaien maar dat kan je bij de link allemaal opvragen. Data snelheid 251.77MB/sec, 503.54 MB/sec of 1007.08 MB/sec. Deze snelheden zijn afhankelijk van de kaart die gebruikt wordt en de chipset. Dit slot is ook 32 Bits.


http://www.pci.com/
PCI: Peripheral Component Interface, werkt op 33 MHz en kan net geen 126MB per per seconde aan data verkeer aan. Er is of komt in ieder geval ook de 66 MHz versie aan en eventueel de 64 bits variant. Ik weet niet zeker of de snelheid over de totale bus verdeeld moet worden of per slot werkt (ik dacht verdeeld).

ISA ben ik persoonlijk al helemaal vergeten dus daar kan ik je niet meer mee helpen. Ik weet toevallig wel dat Vesa Local Bus een uitbreiding is op ISA speciaal voor videokaarten dacht ik. Ik dacht ook dat een ISA slot op 16 of 32 bits werkte.

Ik hoop dat het handig is

[edit]

Goh moet weer eens wat sneller gaan typen

[technopeuter]

Welke opleiding doe je? en war?
Dit vak heb ik zelf laatst ook nog gegeven aan 3MBO. (ik ben dus stagiaire ) Erg leuk om het boek aan de kant te kunnen leggen omdat je over Rambus en de P4 praat en niet meer zoals in de boeken over een ISA-bus. Tja de heren moeten het wel kennen maar dat mogen ze lekker zelf doen...

[mvdejong]

Als de poster even de search had gebruikt, was hij tenminste 2 postings van mijn hand met een detaillering zoals die van EXX, plus nog enkele van andere auteurs. Waarom moeten we altijd alles 100 keer vertellen terwijl er zo'n mooie search is.

Luilak !

OK EXX, even wat aanvullingen en correcties, you asked for it, you get it.

MCA (MicroChannel Architecture) is begonnen als 16-bits bus (de PS/2 Model 50 was een 286-er), pas later is er een 32-bits variant van verzonnen. IBM was wel bereid licenses te verstrekken, maar voor zo'n duizend gulden per systeem was dat teveel behalve voor systemen die het eigenlijke PC-gebeuren ontgroeiden, zoals industriele computers en bijv. de TeraData database-servers van NCR. Later is de bus ook nog gebruikt in de eerdere generaties RS/6000 UNIX-systemen van IBM. Het is allesbehalve een flop te noemen, er zijn meer MCA-gebaseerde systemen gebouwd dan EISA- of VLB-gebaseerd. Pas met de totstandkoming van PCI versie 2 heeft IBM het MCA-concept laten varen.

De industrie wilde een goedkoper alternatief en bedacht EISA, met het grote voordeel dat het compatible is met ISA, dus investeringen in dure insteek-kaarten (en in servers zaten in die tijd controllers met prijskaartjes van vele 10-duizenden guldens) bleven behouden. De oude 8-bits-bus heette eerst informeel de PC-bus, later, toen de PC/AT uitkwam werden de 8- en 16-bits bussen meestal XT- resp. AT-bus genoemd. Toen EISA ontwikkeld werd, noemde het consortium de oude 16-bits bus (en voor zover ik weet niet de 8-bits bus) ISA (Industrial Standard Architecture), en de nieuwe EISA (Extended ISA). Helaas was ook EISA prijzig, dus kwam het alleen in high-end workstations en servers terecht. Het is wel ook gebruikt buiten de Intel x86-wereld om, bijv. in de Indigo-2 grafische workstations van Silicon Graphics (SGI).

De volgende fase was de ontwikkeling van local-bus systemen.
De chipset-bakker OPTi heeft 2 versies daarvan ontwikkeld, maar daarvoor zijn maar enkele moederborden en insteek-kaarten ontwikkeld. Dit zijn de echte flops uit de bussen.

VLB, VESA Local Bus, is door het VESA-consortium ontwikkeld als goedkope 32-bits optie voor de simpeler PC's. Het was echt nauwelijks meer dan een extra 16-bits-poort achter de ISA-bus gespijkers, maar voldeed voor de toenemende vraag aan bus-snelheid naar met name harddisk- en video-kaarten.

PCI is toen door Intel ontwikkeld, ongeveer gelijktijdig met VLB. PCI versie 1 werd toen beoordeeld als redelijk onbruikbaar, maar wel de richting waarin het uiteindelijk zou gaan. PCI versie 2 heeft een grote stap gezet in de volwasssenwording van de PC. De 32 bits/33 MHz-versie is ondertussen opgevolgd voor servers door 64 bits en/of 66 MHz. Ook deze bus is ondertussen alomtegenwoordig buiten de Intel x86-wereld, waaronder IBM RS/6000, Sun, SGI, enz.

De levensduur van ISA, VLB en EISA is nog enigzins gerekt doordat die bussen compatible zijn met PCI, de snelle doodslag voor MCA was het onvermogen om met de andere bussen in een systeem te leven.

[DennisBoom]

Even een opmerking op bovenstaande posts:

AGP is in principe geen bus, maar een poort. Er kan maar een device aan. Daarom kan hij ook sneller geclockt worden.

Verder zou je kunnen kijken op www.whatis.com

[Felicia]

Op dinsdag 25 september 2001 13:05 schreef DennisBoom het volgende:
Even een opmerking op bovenstaande posts:

AGP is in principe geen bus, maar een poort. Er kan maar een device aan. Daarom kan hij ook sneller geclockt worden.

Verder zou je kunnen kijken op www.whatis.com

Ik denk dat het aan mij ligt maar als ik in mijn boek kijk dan staat er: de AGP bus is speciaal...... Het lijkt op een poort maar het is in feite wel een bus. USB is ook een poort maar heeft ook een bus.

[EXX]

Op dinsdag 25 september 2001 13:03 schreef mvdejong het volgende:
MCA (MicroChannel Architecture) is begonnen als 16-bits bus (de PS/2 Model 50 was een 286-er), pas later is er een 32-bits variant van verzonnen. IBM was wel bereid licenses te verstrekken, maar voor zo'n duizend gulden per systeem was dat teveel behalve voor systemen die het eigenlijke PC-gebeuren ontgroeiden, zoals industriele computers en bijv. de TeraData database-servers van NCR. Later is de bus ook nog gebruikt in de eerdere generaties RS/6000 UNIX-systemen van IBM. Het is allesbehalve een flop te noemen, er zijn meer MCA-gebaseerde systemen gebouwd dan EISA- of VLB-gebaseerd. Pas met de totstandkoming van PCI versie 2 heeft IBM het MCA-concept laten varen.

De industrie wilde een goedkoper alternatief en bedacht EISA, met het grote voordeel dat het compatible is met ISA, dus investeringen in dure insteek-kaarten (en in servers zaten in die tijd controllers met prijskaartjes van vele 10-duizenden guldens) bleven behouden. De oude 8-bits-bus heette eerst informeel de PC-bus, later, toen de PC/AT uitkwam werden de 8- en 16-bits bussen meestal XT- resp. AT-bus genoemd. Toen EISA ontwikkeld werd, noemde het consortium de oude 16-bits bus (en voor zover ik weet niet de 8-bits bus) ISA (Industrial Standard Architecture), en de nieuwe EISA (Extended ISA). Helaas was ook EISA prijzig, dus kwam het alleen in high-end workstations en servers terecht. Het is wel ook gebruikt buiten de Intel x86-wereld om, bijv. in de Indigo-2 grafische workstations van Silicon Graphics (SGI).

Dit is idd het hele verhaal m.b.t. MCA en EISA. IBM kwam met MCA, de concurrentie wilde er niet voor betalen en kwam dus met EISA. Ik kan me nog herinneren dat het vooral door Compaq werd gepromoot. Beide waren echter voor de gewone PC markt te duur en complex. Nou ja, MCA was eigenlijk prima, maar niemand wilde rechten betalen aan IBM en dus bleef IBM alleen achter, en IBM's marktaandeel was niet meer groot genoeg om de markt te dicteren. PCI heeft uiteindelijk beide achterhaalt, omdat het de betere standaard was die door iedereen ondersteunt werd.

Toen EISA onstond werd idd. de oude 16 bits bus ISA genoemd, waarschijnlijk omdat de 8 bits bus alleen in XT's was terug te vinden en dus niet meer gemaakt werd.

Nooit geweten dat MCA naast de PS/2 machines nog zo een breed toepassingsgebied heeft gevonden. Zo leer je nog eens iets

[Chemist]

1 tip: http://www.techfest.com/hardware/bus.htm

[Verwijderd]

Bedankt allemaal voor de reacties.

Welke school ik doe?

Ik zit in het 1e jaar van de ICT-Acedemie, klinkt goed he Ik zal er ff wat over vertellen. Je zit gewoon de hele dag op school 9 tot 5 ongeveer en dan krijg je een probleem op. Dit moet je zien op te lossen dmv internet en ondersteunende lessen en natuurlijk je boeken. Dit is een systeem en ze noemen het PGO (probleem gestuurd onderwijs). Dus in feite moet je gewoon werken zoals dat in een bedrijf al gaat. Ik vind het wel een mooi systeemalleen het werkt niet altijd, maarja als ik over 3 jaar klaar ben hoop ik mezelf ICT beheerder te noemen

Misschien totaal onboeiend, maar voor de geinteresseerden toch leuk om te weten

[Mooody]

Op dinsdag 25 september 2001 11:55 schreef jvdmeer het volgende:
Je vergeet de MCA-bus nog...

..en de auto-bus

[Mooody]

Op dinsdag 25 september 2001 17:41 schreef Dani-Dewd het volgende:
Bedankt allemaal voor de reacties.

(...)
Misschien totaal onboeiend, maar voor de geinteresseerden toch leuk om te weten

het eerste

maar is dat vmbo/mbo/hbo?

[Verwijderd]

Op dinsdag 25 september 2001 18:38 schreef Moody het volgende:

[..]

het eerste

maar is dat vmbo/mbo/hbo?

MBO

[Verwijderd]

Op woensdag 26 september 2001 13:17 schreef Dani-Dewd het volgende:

[..]

MBO

Waar kan ik me inschrijven!?

ff serieus... /me zoekt al heel lang zoiets...

[Verwijderd]

Op woensdag 26 september 2001 13:19 schreef 5chaap2k het volgende:

[..]

Waar kan ik me inschrijven!?

ff serieus... /me zoekt al heel lang zoiets...

Uuuuh zoek het telefoon nummer ff op zou ik zeggen www.scutos.nl
En dan die in utrecht

Ik denk alleen dat je nog een jaar moet wachten.

[Verwijderd]

Op woensdag 26 september 2001 14:59 schreef Dani-Dewd het volgende:

[..]

Uuuuh zoek het telefoon nummer ff op zou ik zeggen www.scutos.nl
En dan die in utrecht

Ik denk alleen dat je nog een jaar moet wachten.

ThNx m8 ! :):):)