geen regeringen nodig?

[barkey]

waarom hebben we regeringen??? als iedereen nou zijn eigen stukje land zou hebben op aarde, en zijn eigen huis, groente en fruit zou verbouwen, dan zou de wereld er toch heel anders uitzien! iedereen elkaar leren hoe je een huis en groente moet verbouwen weet zeker als je het totale aardoppervlak zou nemen en dat zou verdelen over 5 miljard mensen, dat ieder toch wel een aardig riant stuk land zou hebben! hou denken jullie erover? op mars-planet GoT geen regering?? in principe is dit toch geen verkeerde stelling ...toch??

[Verwijderd]

Op maandag 24 september 2001 22:31 schreef barkey het volgende:
waarom hebben we regeringen??? als iedereen nou zijn eigen stukje land zou hebben op aarde, en zijn eigen huis, groente en fruit zou verbouwen, dan zou de wereld er toch heel anders uitzien! ...

Je leeft 700 jaar te laat, het grote voordeel van regeringenen is dat er wetten zijn, en het grote voordeel van die wetten is weer dat we weten waar we aan toe zijn .. toch?

[barkey]

wetten, waarom nodig als je toch je eigen stukje land hebt????

[Verwijderd]

Maar op een gegevent moment krijgen sommigen genoeg van al dat geboer..

[Coppertop]

Ja en je zal altijd zien dat de buurman een mooier stukje land heeft. En dat wil jij ook wel graag. Dus wat doet de mens ? Afpakken van de buurman. En wat heb je dan? Juist.

Ik ben bang dat de mensheid zo'n verantwoordelijkheid gewoon niet aankan .

(en ja, ik is doemdenker)

[barkey]

s#$t, ik met m'n ideeen....

[Ivo]

Paradise !!!

Je leeft 700 jaar te laat, het grote voordeel van regeringenen is dat er wetten zijn, en het grote voordeel van die wetten is weer dat we weten waar we aan toe zijn .. toch?

Ik heb dus lak aan de wet en heb mijn eigen ethische regels. Vandaag kreeg ik examenreglement van school. Superwazig boekje van 20 bladzijdes. Samenvatting: Spiek niet en lever niks te laat in! Duh!

Het voordeel van eigen stukje land, mits iedereen ook geen "ruzie" zoekt is dan dat iedereen zo kan leven zoals hij wil. Mooi toch?

[barkey]

was mijn idee toch niet eens lo wazig

[Verwijderd]

Uhm.... vegeten we niet iets?
Door de regering is de maatschappij geordend, daardoor kunnen we dus specialiseren en hebben we bijvoorbeeld dingen als het computers, het internet, maar ook motoren medische wetenschap, en nog veel meer van dat soort dingen kunnen creeren ....

[Phaerion]

Das mijn idee ook....helemaal mee eens.
Ik heb al een leuk stukkie gezien op de veluwe.
Zo'n leuke oude boerderij met een watermolen.
Ken ik dan mooi een dynamo op aansluiten en dan heb ik toch stroom voor van alles en internet

[Mx. Alba]

In theorie werkt anarchie perfekt. Iedereen doet gewoon wat hij zelf leuk vindt. Het probleem is echter dat ik misschien niet leuk vind dat jij doet wat jij leuk vindt in mijn achtertuin. Om het op zijn Amerikaans te zeggen: "Your right to swing your fist ends where my nose begins."

Als meerdere mensen samenwerken of samenleven zijn er regels nodig. Geschreven of ongeschreven. Maar niet te veel regels. In Amerika zie je bijvoorbeeld het gevolg van overregulatie. Er zijn zoveel regels en wetten dat ze de vrijheid juist inperken ipv waarborgen.

Dus ja, regeringen zijn nodig. Zelfs als je volledige democratie hebt, dus dat voor elk wissewasje de mening van alle inwoners wordt gevraagd, is er nog een orgaan nodig om dat te organiseren. De mens is een kuddedier, en elke kudde heeft leiders. Naarmate de kuddes groter en complexer werden, werd ook het leidend orgaan groter en complexer - of juist simpeler, igv dictatoren. En in principe is een dictatuur de meest efficiente overheidsvorm. Maarja, aan die staatsvorm kleeft natuurlijk het nadeel dat het alleen goed werkt als de persoon die de macht heeft zich in kan houden. Power corrupts...

Eigenlijk is het zo dat hij die wil leiden vrijwel per definitie een slecht leider is, omdat het risico bestaat dat misbruik gemaakt gaat worden van de macht die het leiderschap met zich meebrengt. Goede leiders zijn meestal mensen die het leiderschap op zich geschoven krijgen. Maar om een willekeurig persoon aan te wijzen en te zeggen "zo, jij bent nu premier van Nederland", dat werkt ook niet echt...

[Verwijderd]

Op dinsdag 25 september 2001 09:37 schreef Reyn_Eaglestorm het volgende:

In theorie werkt anarchie perfekt. Iedereen doet gewoon wat hij zelf leuk vindt. Het probleem is echter dat ik misschien niet leuk vind dat jij doet wat jij leuk vindt in mijn achtertuin. Om het op zijn Amerikaans te zeggen: "Your right to swing your fist ends where my nose begins."

Als meerdere mensen samenwerken of samenleven zijn er regels nodig. Geschreven of ongeschreven. Maar niet te veel regels. In Amerika zie je bijvoorbeeld het gevolg van overregulatie. Er zijn zoveel regels en wetten dat ze de vrijheid juist inperken ipv waarborgen.

Amerika is gewoon qua wetgeving een beetje krom. Ze hebben per staat verschillende (extra) wetten. Er is zelfs een staat waar een wet geld dat, als een vrouw wil autorijden, dan moet er een man met vlaggetjes(!) voor de auto lopen om aan te geven waar ze heen gaat. Hoezo vrouwonvriendelijk?

Dus ja, regeringen zijn nodig. Zelfs als je volledige democratie hebt, dus dat voor elk wissewasje de mening van alle inwoners wordt gevraagd, is er nog een orgaan nodig om dat te organiseren. De mens is een kuddedier, en elke kudde heeft leiders. Naarmate de kuddes groter en complexer werden, werd ook het leidend orgaan groter en complexer - of juist simpeler, igv dictatoren. En in principe is een dictatuur de meest efficiente overheidsvorm. Maarja, aan die staatsvorm kleeft natuurlijk het nadeel dat het alleen goed werkt als de persoon die de macht heeft zich in kan houden. Power corrupts...

Helaas wel ja. Een anarchie zou best leuk zijn trouwens, maarja, dan wordt het echt een rommeltje hier, aangezien bijna niemand er mee om kan gaan en dat is zonde.

Eigenlijk is het zo dat hij die wil leiden vrijwel per definitie een slecht leider is, omdat het risico bestaat dat misbruik gemaakt gaat worden van de macht die het leiderschap met zich meebrengt. Goede leiders zijn meestal mensen die het leiderschap op zich geschoven krijgen. Maar om een willekeurig persoon aan te wijzen en te zeggen "zo, jij bent nu premier van Nederland", dat werkt ook niet echt...

Inderdaad. Ach, ik blijf gewoon van mening dat de mensen eens wat socialer en liever tegen elkaar moeten . Er zijn nog steeds van die personen die denken dat ze respect af kunnen dwingen, en als ik dan tegen ze zeg "Als je respect afdwingt, krijg je geen respect, maar angst", dan worden ze weer boos. Mensen zouden hun nutteloze obsessie voor macht eens moeten laten varen en gewoon eerlijk, open en aardig voor elkaar zijn.

[Ortep]

Op dinsdag 25 september 2001 00:47 schreef Phaerion het volgende:
Das mijn idee ook....helemaal mee eens.
Ik heb al een leuk stukkie gezien op de veluwe.
Zo'n leuke oude boerderij met een watermolen.
Ken ik dan mooi een dynamo op aansluiten en dan heb ik toch stroom voor van alles en internet

Euhhhh....als iedereen boer is, wie gaat dan die dynamo voor je maken? En wie gaat die kabel maken en in de grond stoppen naar jouw huis? En als jij dan over mijn land wil doen en ik vind het niet goed dat jij mijn maisoogst sloopt?

En wie heeft er trouwens een computer? Die groeien niet aan bomen. Daar heb je een wereldwijd samenwerkende industrie voor nodig.

[Mx. Alba]

Op dinsdag 25 september 2001 11:06 schreef Ortep het volgende:

[..]

Euhhhh....als iedereen boer is, wie gaat dan die dynamo voor je maken? En wie gaat die kabel maken en in de grond stoppen naar jouw huis? En als jij dan over mijn land wil doen en ik vind het niet goed dat jij mijn maisoogst sloopt?

En wie heeft er trouwens een computer? Die groeien niet aan bomen. Daar heb je een wereldwijd samenwerkende industrie voor nodig.

Klok, klepel?
Plank, mis?
Tang, varken?

[MaDLiVe]

De regering is een leidinggevende organisatie (tenminste deze hoort dat te zijn). Zonder een leidinggevend orgaan onstaat er al snel chaos, en chaos leidt (hoe dramatisch het ook moge klinken) naar de dood.

Mensen leven al eeuwig in groepen met een leider, dit is altijd zo geweest en dit zal altijd zo blijven , deze leidinggevende organen zijn overal in onze samenleving te vinden, in kleine vormen (je straatbende), of in grote vormen (for example het regime in een bepaald land)

Ik denk dat er altijd een leidinggevend orgaan moet zijn in elke vorm van de samenleving, ook al denk je dat dit niet noodzakelijk is--> hij is er sowieso ook altijd.

[Verwijderd]

Geen wetten -> Geen leerplicht/School -> Analfabeten/Geen kennis,

Zie dan je land maar eens te 'regeren'/onderhouden

[buzz]

Geen wetten?? dan hoef je ook niet te regeren, maar goed, jij moet eerst alles lezen.

Anarchie op zich is heel erg aantrekkelijk tot op bepaalde hoogte, maar stel je eens een wereld voor zonder wetten en regeringen, als je dan 1 land hebt wat met een leider werkt, en een goed georganiseerde industrie heeft, dan lopen alle andere landen zo ver achter op dat land, dat dat land bijna wel moet gaan veroveren, alleen al om meer geld en grondstoffen te krijgen om de industrie te onderhouden.

[Verwijderd]

En hoe zit het met de landeigenaartjes die meer land willen en een legertje gaan opbouwen...

[barkey]

landeigenaren??? als we in het begin anarchie(hoe je het ook speld) als samenlevingsvorm hadden ingesteld hadden we geen landeigenaren. iedereen zou zijn eigen eigenaar zijn denk ik. denk ook omdat men in hun eigen levensonderhoud moet voorzien er ook een hele andere mentaliteit onstaat. je zou een geest van samenhorigheid kunnen kweken of zo en dan een gezamelijke industrie opbouwen die niet gefocusd is op winst maken...betalen in natura

leve de fantasie, of het realistisch is, misa dont know...

[Phaerion]

Op dinsdag 25 september 2001 11:06 schreef Ortep het volgende:

[..]

Euhhhh....als iedereen boer is, wie gaat dan die dynamo voor je maken? En wie gaat die kabel maken en in de grond stoppen naar jouw huis? En als jij dan over mijn land wil doen en ik vind het niet goed dat jij mijn maisoogst sloopt?

En wie heeft er trouwens een computer? Die groeien niet aan bomen. Daar heb je een wereldwijd samenwerkende industrie voor nodig.

klopt...ik ging er meer een beetje vanuit dat er zonder regering nog wel een vorm techniek bestond.
Dus ik dacht zo dat techniek nog niet verloren hoeft te gaan omdat we geen regering meer hebben....
Ik bedoel geen bestuur wil toch niet peresee zeggen dat we dan gelijk weer als barbaren ofzo moeten gaan leven?
Ik ken me best voorstellen dat er dan toch mensen zijn die liever lezen en leren dan op het land werken.
En ik denk dat als vandaag alle regeringen wegvallen dat de economie de boel gaat overnemen.
En aangezien de mens een kuddedier is, zullen er dan toch ook altijd mensen overblijven die een vorm van bestuur nodig hebben eer zij zichzelf in beweging zetten.