Op zoek naar opties voor een FE WP

[Dutchess_Nicole]

Eigenschappen woning:

Tussenwoning uit ~1930. De woning staat in Schiedam, dus vrij gematigd qua temperaturen.

Het huis is voorzien van enkelsteense muren, geen spouw.

Vloeren zijn van hout met stalen balken ter versteviging. Onder de vloer op de begane grond is isolatieschuim aangebracht van ~30cm dik met een open celstructuur.
Vanwege de houten vloeren en het gebrek aan plek voor de infrastructuur om VVW aan te leggen valt het vervangen van de afgifte door VVW af.

Raampartijen zijn voor het overgrote deel vervangen door HR++ glas met kunststof kozijnen.
Dakisolatie is aangebracht met een dikte van >8cm, maar niet op alle daken. Balkons hebben geen isolatiemogelijkheid.

Historisch gasverbruik:

420 m³ (2021)*
880 m³ (2022)
972 m³ (2023)
892 m³ (2024)
944 m³ (2024)

_{* Onvolledige meting: meting gestart begin September 2021}

Afgiftesysteem:

Calculaties gedaan gebaseerd op radiatoren met https://www.radson.com/nl...ting-radiator-calculator/. Systeemtemperatuur gekozen op 45/35/20. Maten komen in sommige gevallen niet geheel overeen en leidt tot een mogelijke afwijking van +/- 60W. Afmetingen in cm.

- 0 m² VVW
- 11 radiatoren,
- 1x T11 (80x60) ~226W (precieze maat niet beschikbaar dus bij benadering. Afwijking geschat 20W)
- 1x T20 (75x60) 245W
- 1x T10 (160x50) 271W
- 1x T10 (60x60) 119W
- 2x T22 (65x60) ~297W x2 = ~584W (precieze maat niet beschikbaar dus bij benadering. Afwijking geschat 20W per paneel)
- 1x T22 (240x60) ~1140W (precieze maat niet beschikbaar dus bij benadering. Afwijking geschat 20W)
- 1x T22 (100x60) 496W
- 1x T22 (140x30) 390W
- 1x T22 (140x50) 597W

Totaal 4068W of ~4kW aan afgifte bij 45/35/20.
Geschatte volume (zonder buizen) 65L

We hebben ook nog 1 LTV radiator in de beneden kamer. Qua waterinhoud nauwelijks interessant, maar deze heeft wel een fanbooster erop liggen voor sterkere afgifte.

Op dit moment zijn alle radiatoren open of op een vast debiet afgesteld. Geen zone naregeling.

SWW:

- Boiler of binnenunit bij split kan op de plek waar de gasketel nu hangt. Afmetingen van de nis: 70x150x35 (bxhxd)
- X liter nodig: onbekend, maar niet super veel voor douchen. We douchen elk hooguit 1x per dag en we zijn met 2 volwassenen in het huishouden. Echter hebben we ook een bad dat elke week wel een keer gebruikt wordt.
- DWTW: nee

Warmtepompvoorkeur:

L/W, stil, zuinig, domotica-integratiem milieuvriendelijk, goedkoop, overigen om het even.

Geen interresse in hybride opstellingen.

Wie gaat het installeren?

Installeren wordt uitbesteed. Ik kan een aantal zaken zelf maar bij hoogvermogen apparaten blijf ik er liever van af.

Overige informatie

De huidige boiler is afgesteld om voor CV functie maximaal 42C water te maken. Hiermee houden we het warm gedurende het hele jaar. Bij extreem koude dagen tikken we net de maximum temperatuur aan. We hebben dekens en truien en zijn bereid om deze te gebruiken.

De CV werkt momenteel op mijn eigen PID-gebaseerd regelsysteem om deze lage temperaturen bruikbaar te maken mbv. een OTGW. Een variatie van uitlees- of controlesysteem dat compatibel is met Home Assistant (en zonder cloud component) heeft sterk mijn voorkeur.

De SWW functie is op dit moment begrensd op 55C voor alle kranen. Lager kan maar dan begint mijn partner te klagen dat het water te koud is.

Opstelpositie voor monoblock of buitenunit (nog geen keuze gemaakt daar) kan recht boven de huidige plek van de CV ketel. Het rookgaskanaal kan hergebruikt worden als doorvoer voor de leidingen. Deze plek is op een houten dak, maar daar hebben we geen keus in, want alle daken zijn van hout. Deze ligging is ideaal omdat deze precies tussen beide buren in zit, waardoor de geluidsdruk naar beiden kanten zo laag mogelijk is en we hopelijk zo min mogelijk gedoe hebben met geluidsoverlast.

Ik heb geen idee waar ik een SWW vat zou moeten plaatsen. Dit huis was absoluut niet gebouwd met zo'n ding in het vizier. 1 mogelijke plek waar ik een vat kwijt kan is op de begane grond in de secundaire badkamer. Met de WP op het dak moeten we dan dus 2 verdiepingen door (met zeer weinig bereikbare doorvoermogelijkheden voor leidingen) om bij het vat te komen, om dan vervolgens het leidingtraject terug naar boven te leggen voor de badkamer boven. Niet super handig.

[BarryH]

Hoe warm (of koud) houden jullie de kamertemperatuur / huistemperatuur

En Wat was het gasverbruik op hele koude dagen (B.v. 11 januari)?

Klopt het dat de muren niet geisoleerd zijn?

[asdfvdsa]

Gezien de voorkeur voor minstens 55˚C mengwater en de lastige plaatsing zou ik een elektrische COP1 boiler overwegen en de warmtepomp alleen gebruiken voor de verwarming. De COP1 boiler kan je dan hoog opstoken en dimensioneren voor je bad. Als je deze rond het middaguur, of bij lage dynamische prijzen, warm water laat maken is het zeker geen ecologische hoofdzonde.

Ik zou altijd een monoblock kiezen, simpeler en stiller. Koevlaas komt op 5kW uit, en een deltaT van 5 gaat ook makkelijk. Als het kan zou ik wel altijd je LTV beneden aanhebben en toevoegen aan de berekening.

Verder ziet het er goed uit!

code:

🟢  Uitstekend geschikt voor een all-electric warmtepomp!

┌───────────────────────┬──────────────────────┐
│ Aanbevolen warmtepomp │                 5 kW │
│ Schatting warmtevraag │               4.6 kW │
│ Gasverbruik           │               950 m³ │
│ Max. aanvoertemp.     │                43 °C │
│ Debiet (ΔT=5)         │              792 L/h │
│ Leiding (ΔT=5)        │ 22mm (binnen Ø 20mm) │
│ Debiet (ΔT=10)        │              396 L/h │
│ Leiding (ΔT=10)       │ 22mm (binnen Ø 20mm) │
└───────────────────────┴──────────────────────┘

┌────────────┬───────────────────┬────────┐
│ Afgifte    │ Vermogen bij 43°C │ Inhoud │
├────────────┼───────────────────┼────────┤
│ T11 80×60  │             300 W │    3 L │
│ T20 75×60  │             200 W │    5 L │
│ T10 160×50 │             300 W │    4 L │
│ T10 60×60  │             100 W │    2 L │
│ T22 65×60  │             400 W │    4 L │
│ T22 65×60  │             400 W │    4 L │
│ T22 240×60 │            1400 W │   16 L │
│ T22 100×60 │             600 W │    7 L │
│ T22 140×30 │             400 W │    5 L │
│ T22 140×50 │             700 W │    8 L │
├────────────┼───────────────────┼────────┤
│ Totaal     │            4600 W │   56 L │
└────────────┴───────────────────┴────────┘

Gesuggereerde stooklijn:  −10°C → 43°C  ·  0°C → 38°C  ·  +15°C → 28°C

Bekijk of pas aan: https://gasweg.nl/?gas=950&rad=T11:80x60,T20:75x60,T10:160x50,T10:60x60,T22:65x60,T22:65x60,T22:240x60,T22:100x60,T22:140x30,T22:140x50

[Dutchess_Nicole]

BarryH schreef op dinsdag 27 oktober 2026 @ 12:11:
Hoe warm (of koud) houden jullie de kamertemperatuur / huistemperatuur

Dat is best wel een belangrijke vraag en inderdaad stom dat ik dat niet even vermeld heb
Wij houden de temperatuur dag en nacht op de 19.5C. 20 zou fijn zijn maar dit vinden we goed te doen.

En Wat was het gasverbruik op hele koude dagen (B.v. 11 januari)?

11 Januari 2026 heb ik 15.36m³ gemeten aan gasgebruik. Dat was inderdaad een uitschieter, rond de 12 tot 13 zie ik in de koude maanden geregeld voorbij komen.

Klopt het dat de muren niet geisoleerd zijn?

Ja, dat klopt. We hebben veel en grote glaspartijen maar maar een paar plekken waar we echt stukken blote muur hebben (en blote muur betekent hier wel wat tegels in de keuken en wat stuc en verf in de woonkamer maar verder niks.

asdfvdsa schreef op dinsdag 27 oktober 2026 @ 12:29:
Gezien de voorkeur voor minstens 55˚C mengwater en de lastige plaatsing zou ik een elektrische COP1 boiler overwegen en de warmtepomp alleen gebruiken voor de verwarming. De COP1 boiler kan je dan hoog opstoken en dimensioneren voor je bad. Als je deze rond het middaguur, of bij lage dynamische prijzen, warm water laat maken is het zeker geen ecologische hoofdzonde.

Dat is zeker een overweging waard. Dan zit ik wel weer met de vraag waar ik dat warme water op moet slaan, aangezien een doorstroomboilertje voor een bad niet echt een strak plan is denk ik.

Ik zou altijd een monoblock kiezen, simpeler en stiller. Koevlaas komt op 5kW uit, en een deltaT van 5 gaat ook makkelijk. Als het kan zou ik wel altijd je LTV beneden aanhebben en toevoegen aan de berekening.

Ik heb de genoemde LTV altijd aanstaan, ook deze is niet geregeld en staat altijd open. Ik had deze voor de berekening even buiten beschouwing gelaten omdat ik 1) niet weet welk type het is en dus geen afgiftegegevens voor handen heb en 2) ik vermoed dat ik qua afgifte met de rest al safe zit.

Verder ziet het er goed uit!

code:

🟢  Uitstekend geschikt voor een all-electric warmtepomp!

┌───────────────────────┬──────────────────────┐
│ Aanbevolen warmtepomp │                 5 kW │
│ Schatting warmtevraag │               4.6 kW │
│ Gasverbruik           │               950 m³ │
│ Max. aanvoertemp.     │                43 °C │
│ Debiet (ΔT=5)         │              792 L/h │
│ Leiding (ΔT=5)        │ 22mm (binnen Ø 20mm) │
│ Debiet (ΔT=10)        │              396 L/h │
│ Leiding (ΔT=10)       │ 22mm (binnen Ø 20mm) │
└───────────────────────┴──────────────────────┘

┌────────────┬───────────────────┬────────┐
│ Afgifte    │ Vermogen bij 43°C │ Inhoud │
├────────────┼───────────────────┼────────┤
│ T11 80×60  │             300 W │    3 L │
│ T20 75×60  │             200 W │    5 L │
│ T10 160×50 │             300 W │    4 L │
│ T10 60×60  │             100 W │    2 L │
│ T22 65×60  │             400 W │    4 L │
│ T22 65×60  │             400 W │    4 L │
│ T22 240×60 │            1400 W │   16 L │
│ T22 100×60 │             600 W │    7 L │
│ T22 140×30 │             400 W │    5 L │
│ T22 140×50 │             700 W │    8 L │
├────────────┼───────────────────┼────────┤
│ Totaal     │            4600 W │   56 L │
└────────────┴───────────────────┴────────┘

Gesuggereerde stooklijn:  −10°C → 43°C  ·  0°C → 38°C  ·  +15°C → 28°C

Bekijk of pas aan: https://gasweg.nl/?gas=950&rad=T11:80x60,T20:75x60,T10:160x50,T10:60x60,T22:65x60,T22:65x60,T22:240x60,T22:100x60,T22:140x30,T22:140x50

Dat is een goeie suggestie en daar ga ik nog even doorheen akkeren. Mijn huidige stooklijn is maar op 2 punten gebaseerd:
-5°C → 42°C . 14°C → 25°C

Ik had geen zin om het nog ingewikkelder te maken dan dit, dus gewoon uit luiheid is het nu zo ingeregeld.

[BarryH]

@Dutchess_Nicole 15m3 gas , buiten gemiddeld ca. -3 oid (zelf even checken bij knmi). binnen 19.5

Dus 22.5 graden verschil binnen-buiten. Dan is bij -10 buiten: 15/22.5*30 = 20m3 gas.

stel gemiddelde efficientie van 8,5kWth/m3-> 170kWh warmte nodig in 24 uur. WP verwarmt 22 uur (sww apart), dan 170/22 = 7.7 kW bij -10 buiten.


waarschijnlijk is door het vele glas er in voor/najaar veel profijt van zoninstraling. Daardoor dus een wat afwijkende verhouding tussen jaarverbruik en vermogen

[ Voor 20% gewijzigd door BarryH op 27-10-2026 13:18 ]

[asdfvdsa]

Groot verschil ja, ik zou ook nog wat andere dagen aflopen met die berekening.

7.7kW staat gelijk aan 1575m3 gas, dat kan met je afgiftesysteem ook nog; zonder je ltv kom je uit op een aanvoertemperatuur van 53˚C.

Vanwege die zoninstraling misschien wel extra belangrijk om een warmtepomp te hebben die goed kan terugmoduleren.

[Dutchess_Nicole]

Opzoeken bij KNMI is niet nodig. Ik heb dat nog gelogd staan. (we zijn tweakers tenslotte!)

De laagste gemeten temperatuur in die tijdspanne stond op -2. Dus -10 is netjes om op in te zetten maar lijkt voor mijn situatie wel wat pessimistisch.

Het goed kunnen terugmoduleren is inderdaad wel een belangrijk onderdeel ja. Even afgezien van het pendelgedrag dat we in de tussenmaanden kunnen krijgen, is zoninstraling inderdaad wel een ding. De voorgevel van ons huis staat op het zuiden gericht dus zeker in de woonkamer en slaapkamer (die beiden dus op het zuiden staan) heeft dat wel dikke invloed.
Mijn kantoor ligt echter wel aan de noordkant van het huis op de onderste verdieping, dus die voelt het koudst in de winter.
Dat is dan ook de enige plek waar ik een LTV radiator heb laten plaatsen.

[ Voor 33% gewijzigd door Dutchess_Nicole op 27-10-2026 14:17 ]

[BarryH]

Dutchess_Nicole schreef op dinsdag 27 oktober 2026 @ 14:12:
[Afbeelding] Opzoeken bij KNMI is niet nodig. Ik heb dat nog gelogd staan. (we zijn tweakers tenslotte!)

De laagste gemeten temperatuur in die tijdspanne stond op -2. Dus -10 is netjes om op in te zetten maar lijkt voor mijn situatie wel wat pessimistisch.

Het goed kunnen terugmoduleren is inderdaad wel een belangrijk onderdeel ja. Even afgezien van het pendelgedrag dat we in de tussenmaanden kunnen krijgen, is zoninstraling inderdaad wel een ding. De voorgevel van ons huis staat op het zuiden gericht dus zeker in de woonkamer en slaapkamer (die beiden dus op het zuiden staan) heeft dat wel dikke invloed.
Mijn kantoor ligt echter wel aan de noordkant van het huis op de onderste verdieping, dus die voelt het koudst in de winter.
Dat is dan ook de enige plek waar ik een LTV radiator heb laten plaatsen.

bij -2 heb je weer defrosts. kost zomaar 20-25% van je capaciteit....

[Dutchess_Nicole]

zeker, maar als ik de datasheet van mijn CV ketel mag geloven dan kan ik uit met ongeveer 5.5kW aan thermische energie. Dat is dan gebaseerd op de maximumtemperatuur die het apparaat mag maken en de maximale ventilatorstand die 100% vermogen voorstelt.

In CV bedrijf kan het apparaat dus niet meer warmte produceren dan dat. Pakken we daar een kwart bij met wat natte-vinger werk dan zitten we rond de 7kW. 7.5 lijkt me dus best realistisch, gezien we ook nog wat SWW willen maken (als dat bij de oplossing in zou zitten. Dat is natuurlijk niet nodig bij een aparte boiler)

Deze ketel is een Remeha Avanta 35C van ongeveer 15j oud. Het ding was ingesteld om tot 80 graden te stoken toen we het huis in trokken. Dus van 80C naar 42C is al een enorme verbetering. Nog lagere temperaturen zouden mooi zijn en alles maar voornamelijk wil ik het enigszins comfortabel houden.

[Andrehj]

BarryH schreef op dinsdag 27 oktober 2026 @ 13:16:
@Dutchess_Nicole 15m3 gas , buiten gemiddeld ca. -3 oid (zelf even checken bij knmi). binnen 19.5

Dus 22.5 graden verschil binnen-buiten. Dan is bij -10 buiten: 15/22.5*30 = 20m3 gas.

stel gemiddelde efficientie van 8,5kWth/m3-> 170kWh warmte nodig in 24 uur. WP verwarmt 22 uur (sww apart), dan 170/22 = 7.7 kW bij -10 buiten.

Het huis staat in Schiedam. Dan mag je ook wel uitgaan van -7°C. Dan is een 7 kW WP die dat kan leveren bij A-7W50 ook (ongeveer) voldoende.
Maar ik zou die berekening van het terugrekenen van een aantal koude (liefst ook bewolkte!) dagen naar de ontwerptemperatuur bij wat meer dagen uitvoeren om een wat betrouwbaardere waarde te krijgen.