Toon posts:

Capture 320*240 / 768*576... Groot verschil?

Pagina: 1
Acties:
  • 119 views sinds 30-01-2008
  • Reageer

Verwijderd

Topicstarter
Ik ben dus van plan om een TV kaart te kopen. De bedoeling is om te gaan captureren van de TV. Ik twijfel alleen welke kaart ik wil kopen. Het liefst een van hauppage. Er is een PVR versie die dus in 768 x 578 kan recorden en de andere versies alleen in 320 x 240. Kan iemand mij vertellen of er veel verschil tussen zit qua kwaliteit? Het geen wat ik capture moet er goed uit zien in fullscreen.

Aangezien het prijsverschil groot is vraag ik me af of het prijsverschil het waard is. Ik zou het zonde vinden om meer geld uit te geven dan nodig is.

Heeft iemand misschien een klein filmpje in 320 x 240 (en misschien zelfs in 768 x 567) zodat ik de kwaliteit kan vergelijken?

Alvast bedankt,

latinOh

  • Gardocki
  • Registratie: Oktober 2000
  • Niet online
Ja, heeft zeker veel zin. Je moet alleen een hele snelle computer hebben, anders kan hij dat niet aan.

They made me do it.


Verwijderd

Kwa kwaliteit zit er geen verschil in. Alleen in de grootte. Fullscreen? Welke resolutie draai je? Het is wel beter als je de 786*576 neemt, maar als je 1024*768 draait zal het niet veel uitmaken van een afstandje.

  • DaDaJoker
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 26-01-2025

DaDaJoker

Specs? Zie signature...

Die hoogste stand is studio-kwaliteit. Je bestanden worden echter wel mega-groot. Ook de overige hardware-eisen zullen niet misselijk zijn. De betere kaarten zetten de video echter meteen om in mpeg2, zodat de bestanden veel kleiner worden. Voor televisiegebruik is driehonderdzoveel x tweehonderdzoveel genoeg. (vhs kwaliteit)

Specs? Zie ondertitel...


  • mvz
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 30-06 23:47

mvz

muziek verslaafde

onzin elke TV kaart gebaseerd op de brooktree 878 of 848 kunne 768x576

ik heb de pctv, staat op de doos maximaal 352x288

ik cap gewoon lekker 768x576 op een Athlon 600@700 met UDMA-100 diskje

_::Game/Allround Specs::_ _::HTPC Specs::_


Verwijderd

Topicstarter
Bedankt voor alle reacties!

ik heb intel P3, 733 MHz
256 MB intern
Asus 7100 32 mb
7200 rpm HD

Ik draai trouwens op 1024 * 768

Dus mensen...? Wat is de conclusie... Zit er echt veel verschil in? Ik wil gewoon in goeie kwaliteit captureren... Maar ik zou in princiepe alleen de betere nemen als de lagere resolutie echt slecht...

Bedankt,

latinOh

Verwijderd

Hmm.....

In welk formaat wil je capturen :? MPEG? MJPEG? Als je MJPEG wilt kun je eventueel een DC10+ nemen, die heeft hardwarematige compressie. De Matrox Marvel G200/400 kaartjes met een rainbow runner G-series eraan vast kunnen dat ook maar dan heb je ook gelijk een tuner (kun je dus de kabel als input nemen, de DC10+ kan alleen composite/S-video als input).

TV-kaartjes met software MPEG/MJPEG compressie wordt toch vrij krap vrees ik. Onder linux in console haal ik op halve resolutie (384x288) al niet eens 100% (=0 lost frames) met een P-II 400, dus met een 733 MHz haal je onder 768x576 denk ik geen goede resultaten....

Verwijderd

TV is volgens mij maar hele lage resolutie. 384x nogwat dacht ik.

Verwijderd

Topicstarter
Op zaterdag 22 september 2001 21:01 schreef beelzebubu het volgende:
Hmm.....

In welk formaat wil je capturen :? MPEG? MJPEG? Als je MJPEG wilt kun je eventueel een DC10+ nemen, die heeft hardwarematige compressie. De Matrox Marvel G200/400 kaartjes met een rainbow runner G-series eraan vast kunnen dat ook maar dan heb je ook gelijk een tuner (kun je dus de kabel als input nemen, de DC10+ kan alleen composite/S-video als input).

TV-kaartjes met software MPEG/MJPEG compressie wordt toch vrij krap vrees ik. Onder linux in console haal ik op halve resolutie (384x288) al niet eens 100% (=0 lost frames) met een P-II 400, dus met een 733 MHz haal je onder 768x576 denk ik geen goede resultaten....
Die DC10+ is toch een edit kaart. IS volgens mij niet gespecialiseerd in TV op PC. Maar om nou die duurdere kaart te kopen en dan niet eens 100% halen omdat m'n syteem het niet aanakan is ook zonde.

Het is niet voor proffesioneel gebruik ofzo... Maar het moet er wel goed uitzien. Waarmee kun je 384x288 vergelijken (VHS Kwaliteit)?

Er zijn zoveel verschillende kaarten dat het moeilijk is om te kiezen.

Die Hauppauge kaarten kunnen ook direct in mpeg captureren geloof ik. Dat scheelt toch ook veel ruimte...

latinOh

  • TD-er
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 19-08 17:40
Als je PC qua CPU-power krachtig genoeg is, dan kun je zelfs naar DivX-capturen (op jou machine zal je dat echter niet kunnen bij > 384*288)
Het voordeel van capturen op hogere resoluties, is dat je inderdaad meer detail kunt krijgen.
Er zijn echter ook een hoop nadelen. (deels afhankelijk van de video-bron)
- je zit met 2 halve frames te werken. Een snelle horizontale beweging kan dan op je beeldscherm er heel lelijk uitzien.
- hogere horizontale sample freq. houd ook in dat er meer (zichtbare) ruis in (kan) komen. Dit is zeer vervelend voor sommige compressie algoritmen en geeft hierdoor meer compressie fouten.
- meer CPU-kracht nodig (en vaak grotere files) => meer kans op fouten, zoals lost-frames of audio niet synchroon met beeld.
Ik zal zometeen een stukje online zetten wat ik indertijd met een TV-kaart op een P166 heb opgenomen en dan naar MPeg-1 heb omgezet.
dan kun je zien of dit kwaliteit genoeg is.



aanvulling:
het staat online.
Dit filmpje blijft waarschijnlijk maar 2 dagen staan, want ik ben een beetje door m'n quota heen op deze server en ik denk niet dat men het zo fijn vind dat er gedurende de week een file van 30 MB geregeld bekeken zal worden.
Ik heb deze file gemaakt met een oude camcorder en een TV-kaart op een P166. (DC-10 had ik toen nog niet, evenals monteer-ervaring ;) )
De compressie naar Mpeg-1 is gedaan met de Xing Mpeg-encoder 2.zoveel toen nog.
Het capturen ging met de Brooktree-drivers die toen bij de Hauppauge WinTV-drivers zaten (kon toen comprimeren naar 700 kB/sec in realtime op een P166)

Een goedkope voeding is als een lot in de loterij, je maakt kans op een paar tientjes korting, maar meestal betaal je de hoofdprijs. mijn posts (nodig wegens nieuwe layout)


Verwijderd

Topicstarter
Ik wacht...

Alvast bedankt!

latinOh

Verwijderd

Op zaterdag 22 september 2001 21:06 schreef Sinterklaas 82 tm het volgende:
TV is volgens mij maar hele lage resolutie. 384x nogwat dacht ik.
384x576, met twee velden per frame en 50 velden per seconde (ofzo). In hele frames dus alsnog 768x576 :)

[edit]
dit is b*llsh*t, het is idd. 768x288 per veldgrootte, niet 384x576 ;)

  • TD-er
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 19-08 17:40
een half frame heeft de halve vertikale resolutie
dus 288 vertikaal.
Het beeld wordt interlaced weergegeven, zodat het voor onze ogen minder flikkert.
een volledig beeld is inderdaad 768*576 (of voor DVD 720*576, voor SVCD 480*576)

Een goedkope voeding is als een lot in de loterij, je maakt kans op een paar tientjes korting, maar meestal betaal je de hoofdprijs. mijn posts (nodig wegens nieuwe layout)


Verwijderd

Op zaterdag 22 september 2001 21:29 schreef latinOh het volgende:
Die DC10+ is toch een edit kaart. IS volgens mij niet gespecialiseerd in TV op PC. Maar om nou die duurdere kaart te kopen en dan niet eens 100% halen omdat m'n syteem het niet aanakan is ook zonde.
Nee hoor, het is gewoon een capturekaart met hardware compressie. Editen (layers combineren, effecten toepassen enzo) gebeurt toch in software. Er zit wel software bij om dat te doen (Studio-DC10plus), maar niemand verplicht je die te gebruiken ;)
Het is niet voor proffesioneel gebruik ofzo... Maar het moet er wel goed uitzien. Waarmee kun je 384x288 vergelijken (VHS Kwaliteit)?
384x288 is roughly hetzelfde als VCD (niet helemaal, VCD is namelijk 352x288 plus nog wat restricties maar ik zei roughly ;)). Dat kun je wel redelijk met VHS vergelijken.

Misschien heb je ooit wel eens videoclips van liedjes (MPEG ofzo) gedownload, dat is ook vaak 352/384x288. Die kwaliteit dus ongeveer.
Er zijn zoveel verschillende kaarten dat het moeilijk is om te kiezen.

Die Hauppauge kaarten kunnen ook direct in mpeg captureren geloof ik. Dat scheelt toch ook veel ruimte...
direct in MPEG, maar ook in software-mode. Dat kan dus elke kaart als de software het maar ondersteunt. Voor hardware MPEG capturen moet je MPEG encoders hebben en dan kom je al snel in de DC10+ prijzencategorie terecht. Dan kun je net zo goed een DC10+ ofzo kopen. Die doet het tenminste onder linux ;) Als je ruimte wilt besparen is het echter wel een optie, maargoed, nogmaals, om de prijs hoef je het niet te doen en die goedkopere kaartjes kunnen allemaal in MPEG capturen maar met software-compressie en gezien de computerkracht die nodig is om te MPEG-encoden vrees ik niet dat jouw systeempje dat op volle resolutie volhoudt zonder frames te droppen.....

  • Wild pigeon
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 01-08 19:56
Weet iemand of je zeker weten op 768*576 kan capturen (met GOEDE kwaliteit) met een miro PCTV pro (met natuurlijk snelle pc, juiste software etc etc etc :))

  • TD-er
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 19-08 17:40
ja dat weet ik zeker, want ik heb het zelf ook al eens geprobeerd met een PC-TV pro van Pinnacle.
het komt dan wel heel nauw qua codec's etc.

Een goedkope voeding is als een lot in de loterij, je maakt kans op een paar tientjes korting, maar meestal betaal je de hoofdprijs. mijn posts (nodig wegens nieuwe layout)


Verwijderd

Topicstarter
Hmm...

Als ik het filmpje probeer te bekijken zie ik alleen maar groene strepen... Momenteel zit ik niet achter mijn eigen PC.

Op deze PC staat versie Windows Media Player 6.02

Enig idee?

latinOh

  • Xandrios
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 17:08
Op zaterdag 22 september 2001 23:09 schreef latinOh het volgende:
Hmm...

Als ik het filmpje probeer te bekijken zie ik alleen maar groene strepen... Momenteel zit ik niet achter mijn eigen PC.

Op deze PC staat versie Windows Media Player 6.02

Enig idee?

latinOh
werkt prima hier hoor :)

ikzelf heb een MIRO pcTV, die dus ook die "lage" resolutie doet.

Als je ingangssignaal sterk genoeg is (versterker!) dan is het beeld lekker crispy, en dan vind ik de qualiteit meer dan voldoende :)

Verwijderd

Op zaterdag 22 september 2001 23:09 schreef latinOh het volgende:
Hmm...

Als ik het filmpje probeer te bekijken zie ik alleen maar groene strepen... Momenteel zit ik niet achter mijn eigen PC.

Op deze PC staat versie Windows Media Player 6.02

Enig idee?

latinOh
goede codec niet geinstalleerd :?

Verwijderd

Topicstarter
Okay,

ik heb het filmpje gezien... Op een 166 mhz pc... De kwaliteit wat opzich wel ok... Maar op fullscreen was het niet zo vloeiend, misschien ligt dat aan de PC. Maar dit is dus de 300 zoveel kwaliteit?

bedankt,

latinOh

Verwijderd

Topicstarter
Kan iemand mij het verschil vertellen tussen:

de TV kaarten tot ongeveer 300 gulden en de duurdere van 500 tot ongeveer 600 gulden.

De duurdere kunnen geloof ik beter opslaan ofzo maar ik snap het verschil nog niet echt want ik las in een ander topic hier dat de goedkopere kaartjes vrij veel kunnen. Dus vraag ik me nou eens echt af wat nou het grootte voordeel is van de duurdere kaarten. Ik heb het dan over de pinnacle DC110+ en de Hauppage PVR die beide tussen de 500 & 600 piek kosten.

Bedankt,

latinOh

  • TD-er
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 19-08 17:40
de goedkope kaartjes kunnen eigenlijk alleen maar beeld projecteren in het video-geheugen (TV-kijken dus) en je kunt dat beeld ook redirecten naar een programma (capturen dus)
Dit geeft alleen wel enorm veel verkeer over de PCI-bus, zodat het systeem bij het capturen op hoogste resolutie om en nabij de 20-25 MB/sec moet verwerken. Dit is vrijwel niet haalbaar om dit ongecomprimeerd naar de schijf te sturen, dus moet de CPU een hoop werk verzetten om het naar een gangbaar (lees: hanteerbaar) formaat te comprimeren.
Duurdere kaarten, zoals de DC-10+ comprimeren die data op de kaart zelf, zodat je niet zo'n hoge CPU-belasting en/of HDD-traffic hebt.
D'r zijn qua compressie-kaarten een hoop verschillen.
De DC-10+ comprimeerd de video data naar MJPEG (elk frame is een JPG maar dan aan elkaar geknoopt in één file met eventueel audio). Het voordeel hiervan is dat de frames afzonderlijk te benaderen zijn, dus makkelijk te monteren.
Voor archiveren kun beter een kaart hebben die comprimeerd naar bijv Mpeg (1-2-4). Hierbij zijn de frames soms gecomprimeerd tov. de voorgaande (of volgende) frame. Voor het bewerken is dit minder handig, daar je dan ook de omliggende frames moet bekijken. Vaak zijn deze files echter wel kleiner.
Er zijn nog wel meer verschillen, zoals wel of niet audio-capture op de kaart en ondersteuning voor andere formaten, zoals HD-TV en 16:9 en digitale in-uitgangen.
Maar daarvoor moet je maar ff op de sites van de fabrikanten kijken.

Een goedkope voeding is als een lot in de loterij, je maakt kans op een paar tientjes korting, maar meestal betaal je de hoofdprijs. mijn posts (nodig wegens nieuwe layout)


  • mvz
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 30-06 23:47

mvz

muziek verslaafde

* AMD 600@700
* Pinnacle/Miro PCTV Rave (129,- versie!!)
* compressie : Soft MJPEG 100% quality
* resolutie met overlay : 384x288
* resolutie w/o overlay (preview) : 768x576
* formaat : 24Bit RGB
* audio : 44.1Khz 16bit stereo (PCM)
resultaat : 0 frames dropped..

jonges doe nie zo moeilijk je ken op een AMD k6-2/300 al 640x480 cappen..

(codec door PicVideo, gecaptured met Virtualdub 1.4.5, cap disk = WD Caviar 10.2GB ) p.s zelfs op 600mhz stock lukt het me nog wel.. 50% cpu usage..zelfs met realtime noise reduction zit je nog maar op 80%, wil je minder CPU-overhead hebben koop dan een SCSI controller met een leuk schijfje erbij.. wil je leuke videos maken raad ik je ook Tsunami Mpeg encoder aan, die naar mpeg2 kan encoden, versie 12a het liefts, beste quality...
oh enne TD-er, je kan WEL uncompressed capturen. 768x576 komt dan om en nabij de 35MB per seconde. een beetje hardeschijf kan dat wel aan :)
oh voor ik et vergeet, mpeg is wel goed editable, als je het encode als editable mpeg..als je de volgende GOB sequence gebruikt, IBBPBBPBBPBBPBBP.

cheers..

_::Game/Allround Specs::_ _::HTPC Specs::_


Verwijderd

Op zondag 23 september 2001 01:57 schreef xMvZx het volgende:
jonges doe nie zo moeilijk je ken op een AMD k6-2/300 al 640x480 cappen..
K6-2/300 640x480 30fps (NTSC) in 100% MJPEG capturen?

/me ligt even dubbel van het lachen :D :D :D

Sorry, dat geloof ik niet. Zelfs de hardware kaartjes (DC10+) kunnen aan hun hardware limitaties komen op 100% kwaliteit full-frame capture. Een K6-2/300 kan dat gewoon niet. Onmogelijk. op 384x288 kan mijn P-II 400 met 40%-50% systeemgebruik MJPEG de-/encoderen. *4 = 160%-200% dus minimaal 800 MHz (ruim rekenen, het gaat namelijk om pieken, niet om gemiddeldes), zeg maar 1 GHz proc nodig om dat fatsoenlijk te kunnen capturen. Dat is 50% kwaliteit. Nu 100% kwaliteit, maak daar dan maar 1,5-2 GHz van.
oh enne TD-er, je kan WEL uncompressed capturen. 768x576 komt dan om en nabij de 35MB per seconde. een beetje hardeschijf kan dat wel aan :)
Huh? Ik dacht dat een gemiddelde 7200 RPM HD op 18 MB/s op zijn maximum zat :?
oh voor ik et vergeet, mpeg is wel goed editable, als je het encode als editable mpeg..als je de volgende GOB sequence gebruikt, IBBPBBPBBPBBPBBP.
IIIIII is editable. Bij jouw sequence worden niet alle frames apart opgeslagen en moet je dus meerdere frames decomprimeren om eentje te kunnen editen. En als je er eentje verwijderd moet je de hele video hercomprimeren om de sequence e behouden. Niet handig voor editen dus.

Verwijderd

Op zondag 23 september 2001 00:07 schreef latinOh het volgende:
Kan iemand mij het verschil vertellen tussen:

de TV kaarten tot ongeveer 300 gulden en de duurdere van 500 tot ongeveer 600 gulden.
Aan het verhaal van TD-er is het misschien zinvol toe te voegen dat er voor die "duurdere" kaartjes geen officiele drivers zijn van de fabrikanten |:(. Doodzonde, gemiste kans, etc. Op http://zorannt.sourceforge.net/ vind je wel onofficiele drivers, gebaseerd op de linux driver. Deze NT/2k-driver verkeert echter nog in de testfase.

  • mvz
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 30-06 23:47

mvz

muziek verslaafde

Op zondag 23 september 2001 10:34 schreef beelzebubu het volgende:

[..]

K6-2/300 640x480 30fps (NTSC) in 100% MJPEG capturen?

/me ligt even dubbel van het lachen :D :D :D

Sorry, dat geloof ik niet. Zelfs de hardware kaartjes (DC10+) kunnen aan hun hardware limitaties komen op 100% kwaliteit full-frame capture. Een K6-2/300 kan dat gewoon niet. Onmogelijk. op 384x288 kan mijn P-II 400 met 40%-50% systeemgebruik MJPEG de-/encoderen. *4 = 160%-200% dus minimaal 800 MHz (ruim rekenen, het gaat namelijk om pieken, niet om gemiddeldes), zeg maar 1 GHz proc nodig om dat fatsoenlijk te kunnen capturen. Dat is 50% kwaliteit. Nu 100% kwaliteit, maak daar dan maar 1,5-2 GHz van.
[..]

Huh? Ik dacht dat een gemiddelde 7200 RPM HD op 18 MB/s op zijn maximum zat :?
[..]

IIIIII is editable. Bij jouw sequence worden niet alle frames apart opgeslagen en moet je dus meerdere frames decomprimeren om eentje te kunnen editen. En als je er eentje verwijderd moet je de hele video hercomprimeren om de sequence e behouden. Niet handig voor editen dus.
K6-2/300Mhz > 640x480-100% MJPEG- PAL 25FPS.

wie wil nou NTSC man.. bah
en beide GOB sequences zijn perfect voor editen..
heb zelf jarenlang met een 300mhz bak gewerkt. (NTSC wil trouwens ook wel) maakte SVCD's voor de grote capture group die ik ofcourse lead.. maarja ik weet natuurlijk niet op wat voor trage 300 jij het probeerde >:)

ATA-100 diskjes zitten trouwens al dik over 18MB/sec dat is traagg..

oh en je glooft natuurlijk ook nie dat een 600mhz dat zelfde geintje op 768x576 kan? nou wel dus..
stukkie IRC

(@[MvZ]): i told him a k6-300 can do 640x480
(@[MvZ]): full mjpeg
(@[MvZ]): he also doest believe that
@DJDigital): ([MvZ]): then he doesnt know what he's talking about
(@DJDigital): hehe
@[MvZ]): he thinks u need a 1.5 ghz to cap full res
@[MvZ]): he made some kinda calculation
(@DJDigital): a 600 is good enough

kan wel volgens de elite gasten van me groep. >:)

_::Game/Allround Specs::_ _::HTPC Specs::_


Verwijderd

Op zondag 23 september 2001 11:14 schreef xMvZx het volgende:
K6-2/300Mhz > 640x480-100% MJPEG- PAL 25FPS.
640x480 is NTSC resolutie. Ik zal maar niet over NTSC-tekortkomingen beginnen dan ben ik morgen nog bezig. 640x480 op 25 fps is dus niet fullframe.
en beide GOB sequences zijn perfect voor editen..
<zucht>

Lees mijn verhaal nog eens.

Ik heb IBBPBBPBBPBBI. Ik haal het tweede frame eruit. Nu heb ik IBPBBPBBPBBI. En nu? Nu is het geen goede sequence meer en kan ik dus hercomprimeren anders spelen de hardware DVD/VCD spelers hem niet meer correct af.

Moet ik beginnen over de lage beeldkwaliteit van MPEG vergeleken met MJPEG? Over het feit dat MPEG compressie/decompressie veel meer CPU vergt dan MJPEG? Over dat MJPEG een vrije standaard is (voor zover je het een standaard kan noemen) en dat MPEG een gelicenseerde standaard is waarvoor je $4 per binaire copy aan de MPEG foundation moet afstaan.

Moet ik uberhaupt beginnen over de MJPEG-tools, de standaard voor MJPEG-video-editing en MPEG-video-compressie onder linux, waarvan ik één van de drie projectleiders ben? (zie mijn sig). Dat ik dus redelijk wat kan zeggen over MJPEG/MPEG compressie/decompressie?
heb zelf jarenlang met een 300mhz bak gewerkt. (NTSC wil trouwens ook wel) maakte SVCD's voor de grote capture group die ik ofcourse lead.. maarja ik weet natuurlijk niet op wat voor trage 300 jij het probeerde >:)
Deze uitspraak vind ik wel lollig. "grote capture groep". Als ik dit hoor kan ik dat gewoon niet geloven. Echt niet. Als jij met de mjpeg-tools in staat bent geweest met softwarecompressie op 768x576 met 100% MJPEG-kwaliteit een video te capturen met 0 lost frames mag je weer wat zeggen.

Ik wil die encoder (codec) die jij gebruikte wel eens zien. Ik gebruik linux kernel 2.4(.4), met de zoran CVS/latest (DC10+) en de bttv 0.8/latest (Hauppage winTV) drivers, met lavrec (mjpegtools) als recorder. Die gebruikt de zoran hardware voor de DC10+ zoran hardware of libjpeg-mmx (MMX/ASM JPEG library gebaseerd op de officiele libjpeg van de IJG) voor JPEG compressie. De recorder is door moi-même zelf geschreven. Werkt zonder grafische interface op de console/kernel, ik zit dus met bash, kernel en de recorder bij mijn geheugen (256 MB)/CPU (P-II 400 MHz). Uiteraard met DMA op de HD enabled (7200 RPM), genoeg vrije ruimte. swap wordt niet gebruikt, er is ongeveer 10-20 MB geheugen in gebruik. En dan haal ik met de 384x288 in software-mode ongeveer 100% CPU met nauwelijks lost-frames, ik zit dan dus op mijn maximum (50% JPEG kwaliteit). Met X en een grafische interface haal ik dat al niet meer, dan heb ik per seconde één of enkele lost frames. Als je dit op 640x480 wilt verbeteren met 100% JPEG-kwaliteit met grafische interface dan vind ik dat dus kortgezegd behoorlijk ongeloofwaardig ;)
ATA-100 diskjes zitten trouwens al dik over 18MB/sec dat is traagg..
Je had het over standaard harde schijfjes. Dat is 5400 RPM met ATA-33.
oh en je glooft natuurlijk ook nie dat een 600mhz dat zelfde geintje op 768x576 kan? nou wel dus..
Klinkt al iets geloofwaardiger. Maar ik moet het nog steeds zien.

Verwijderd

Op zondag 23 september 2001 11:14 schreef xMvZx het volgende:
kan wel volgens de elite gasten van me groep. >:)
Mooie elite hoor :P

Laat me raden, draaien allemaal illegale windowsXP met virtualdub en vinden zich ultra-l33t?

Hebben ze recorders geschreven? Nee. Encoders? Nee. Drivers? Nee. Hebben ze dus enige benul waar ze mee bezig zijn? Nee. Ik wel? Ja.

  • mvz
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 30-06 23:47

mvz

muziek verslaafde

zal er vast wel warning voor krijgen..

#musicvideoz EFnet

en als je graag een stukkie 768x576 wil hebbe kan dat, heb wel chello upspeed. dus nie snel..

mijn nickname daar [MvZ]

voor de rest verlaag ik me niet tot verdere flamewars, ik weet toch wel wie hier gelijk heb. moi.

cya there

_::Game/Allround Specs::_ _::HTPC Specs::_


Verwijderd

Op zondag 23 september 2001 11:57 schreef xMvZx het volgende:
zal er vast wel warning voor krijgen..

#musicvideoz EFnet

en als je graag een stukkie 768x576 wil hebbe kan dat, heb wel chello upspeed. dus nie snel..

mijn nickname daar [MvZ]

voor de rest verlaag ik me niet tot verdere flamewars, ik weet toch wel wie hier gelijk heb. moi.

cya there
Lekker discussieniveau. Geef eerst eens de downloadlocatie van de codec die je gebruikt, kan ik zien of ie wel standaard-compatible is. Ik kan ook wel 768x576 opnemen (met mijn DC10+), dat zegt dus weinig :)

Chatten doe ik wel na het weekend :)

  • mvz
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 30-06 23:47

mvz

muziek verslaafde

gebruik de PicVideo MJPEG codec. was toendertijd gratis registratie, of je em nu nog gratis kan downen weet ik niet. maar ik vind MJPEG wel beregoed. petje af.

die nieuwe micheal jackson video van 13 minuten net SVCDtje van gemaakt

_::Game/Allround Specs::_ _::HTPC Specs::_


Verwijderd

Topicstarter
Dus als ik het goed begrijp is het enige voordeel van de duurdere kaarten dat ze direct beter comprimeren?!? Ik had op de hauppage site gelezen dat je daar software kon downloaden waarmee je met elke winTV kaart direct in mpgeg kan captureren. Is dit dan niet hetzelfde als de duurdere...?!? Vast niet.

Die DC10+ kaart bv, is dus echt een capture kaart. Niet echt gemaakt om tv op te kijken. Ik neem aan dat dat gewoon kan, in fullscreen? Of moet je het eerst captureren?

Bedankt,

latinOh

  • qrazi
  • Registratie: Oktober 2000
  • Laatst online: 30-07 05:24
kan ik met onderstaand systeem gewoon tv kijken met zo'n goedkoop kaartje?

AMD Phenom II X2 555@ X4 B55, 4GB DDR3-1333 OCZ Gold, MSI 870A-G54, Radeon HD 7770 512 MB


  • TD-er
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 19-08 17:40
Op de DC-10 zit geen tuner, dus als je wilt TV-kijken ermee, moet je een externe tuner van bijv een video-recorder gebruiken. is dus niet echt makkelijk.

even kort samengevat:
met een TV-kaart kun je video op high res opnemen, maar dan moet er een hoop op software niveau gedaan worden en afhankelijk van de gebruikte codec kan hiervoor dus een krachtige CPU nodig zijn.

andere kaarten nemen deze compressie over, zodat de computer vrijwel alleen maar de data hoeft door te geven naar de schijf. Deze kan dan dus vrij eenvoudig zijn.
Dergelijke hardware kaarten hebben nog een niet eerder genoemde extra, namelijk dat je de bewerkte video weer terug kunt zetten op een externe bron, zoals een video-band.
Deze uitgangen zijn vaak van een betere kwaliteit dan die op een VGA-kaart zit.

Opsommige VGA-kaarten zit ook een TV-in en out (asus DeLuxe kaarten bijv.) deze comprimeren de data ook niet (behalve de Matrox Marvel serie) en moet je dus vergelijken met een TV-kaart. (Van de ATI-All-in-wonder kaarten weet ik vrijwel niets, dus kan ik je ook niet vertellen of die wel comprimeren of niet)

Ter vergelijking van CPU-kracht nodig:
op 640*480@30 fps (=NTSC) kun je met de PIC-tools MJpeg codec toe met een Celeron300 a 366 (audio dan niet compressed, video wel)
De PAL-resolutie (720*576@25fps) komt qua aantal pixels overeen met de NTSC-standaard (is iets meer) dus de CPU-power die nodig is zal vergelijkbaar zijn.
(Uiteraard heb ik het hier dan over een Celeron met cache)

Om video met geluid op te nemen met een TV-kaart raad ik je aan om een PCI-geluidskaart te nemen (met ISA zit je binnen no-time dat je beeld en geluid niet synchroon lopen), maar dat is tegenwoordig niet echt meer een issue.
Verder kun je beter het geluid niet ook nog eens comprimeren tijdens het capturen, wanneer je PC de video-stream maar net aan kan. (edit ook sneller)
Later kun je dit wel omzetten naar bijvoorbeeld DivX met MP3 als audiostream (geen VBR gebruiken in een AVI(!!))

Een goedkope voeding is als een lot in de loterij, je maakt kans op een paar tientjes korting, maar meestal betaal je de hoofdprijs. mijn posts (nodig wegens nieuwe layout)


Verwijderd

Topicstarter
Op zondag 23 september 2001 13:31 schreef TD-er het volgende:
Op de DC-10 zit geen tuner, dus als je wilt TV-kijken ermee, moet je een externe tuner van bijv een video-recorder gebruiken. is dus niet echt makkelijk.
Dus als ik live TV wil kijken op mijn PC met de DC10+ moet ik het aansluiten via een videorecorder?

Ik heb trouwens internet via de kabel. Op dat modem zit ook een TV-out, als ik die zou doorlussen naar de DC10+, kan ik dan ook TV kijken op mijn PC via de DC10+? :?
even kort samengevat:
met een TV-kaart kun je video op high res opnemen, maar dan moet er een hoop op software niveau gedaan worden en afhankelijk van de gebruikte codec kan hiervoor dus een krachtige CPU nodig zijn.

andere kaarten nemen deze compressie over, zodat de computer vrijwel alleen maar de data hoeft door te geven naar de schijf. Deze kan dan dus vrij eenvoudig zijn.
Dergelijke hardware kaarten hebben nog een niet eerder genoemde extra, namelijk dat je de bewerkte video weer terug kunt zetten op een externe bron, zoals een video-band.
Deze uitgangen zijn vaak van een betere kwaliteit dan die op een VGA-kaart zit.
Mijn doel is Fullscreen TV kijken op mijn PC & Muziekvideo's etc in goede kwaliteit kunnen captureren.
Als ik het goed begrijp zijn de duurdere kaarten wat makkelijker in gebruik, aangezien de compressie beter is.

Ik kan met die DC10+ dus live Fullscreen TV kijken ( als ik hem aansluit via mijn video of modem?)? :?

Is Miro en Pinnacle hetzelfde? :?

Iemand ervaring met de WinTV-PVR? :? Hieronder de mpeg specs:

MPEG capture specifications:

MPEG1 capture at 1152KB/sec (video CD data rate)
MPEG2 capture rates: 2MBit/sec full D1 and half D1, 4MBit/sec full D1 CBR (constant bit rate) or VBR (variable bit rate), 6Mbit/sec full D1 CBr or VBR, 8Mbit/sec full D1 CBR or VBR, 12Mbit/sec full D1 CBR or VBR
NTSC format at 29.97fps: Full D1: 704x480, Half D1: 352x480, MPEG1: 352x240
PAL format at 25fps: Full D1: 704x576, Half D1: 352x576, MPEG1: 352x288
Audio sampling: 32, 44.1, 48 KHz
Chroma sampling: YUV 4:2:2
Video file format: .MPG
MPEG file tested compatible with: MediaStudio 6.0

Welke kaart raad je mij aan? :?

Bedankt,

latinOh

  • qrazi
  • Registratie: Oktober 2000
  • Laatst online: 30-07 05:24
Op zondag 23 september 2001 13:26 schreef qrazi het volgende:
kan ik met onderstaand systeem gewoon tv kijken met zo'n goedkoop kaartje?
das waar ook, me systeem staat niet meer in me sig.

systeem: k6-2+ @600, 256 ram cas2, 100 mhz fsb, 5400 rpm 40 gig IBM schijf, voodoo5, lg 795 flatron.

AMD Phenom II X2 555@ X4 B55, 4GB DDR3-1333 OCZ Gold, MSI 870A-G54, Radeon HD 7770 512 MB


Verwijderd

Op zondag 23 september 2001 15:43 schreef qrazi het volgende:

[..]

das waar ook, me systeem staat niet meer in me sig.

systeem: k6-2+ @600, 256 ram cas2, 100 mhz fsb, 5400 rpm 40 gig IBM schijf, voodoo5, lg 795 flatron.
kijken kan op een 486 nog, bij wijze van spreken. Voor capturen hbe je iets meer nodig maar dat lukt ook wel op een 600 MHz ding.

Verwijderd

Topicstarter
Dus als ik live TV wil kijken op mijn PC met de DC10+ moet ik het aansluiten via een videorecorder?

Ik heb trouwens internet via de kabel. Op dat modem zit ook een TV-out, als ik die zou doorlussen naar de DC10+, kan ik dan ook TV kijken op mijn PC via de DC10+? :?


Mijn doel is Fullscreen TV kijken op mijn PC & Muziekvideo's etc in goede kwaliteit kunnen captureren.
Als ik het goed begrijp zijn de duurdere kaarten wat makkelijker in gebruik, aangezien de compressie beter is.

Ik kan met die DC10+ dus live Fullscreen TV kijken ( als ik hem aansluit via mijn video of modem?)? :?

Is Miro en Pinnacle hetzelfde? :?

Iemand ervaring met de WinTV-PVR? :? Hieronder de mpeg specs:

MPEG capture specifications:

MPEG1 capture at 1152KB/sec (video CD data rate)
MPEG2 capture rates: 2MBit/sec full D1 and half D1, 4MBit/sec full D1 CBR (constant bit rate) or VBR (variable bit rate), 6Mbit/sec full D1 CBr or VBR, 8Mbit/sec full D1 CBR or VBR, 12Mbit/sec full D1 CBR or VBR
NTSC format at 29.97fps: Full D1: 704x480, Half D1: 352x480, MPEG1: 352x240
PAL format at 25fps: Full D1: 704x576, Half D1: 352x576, MPEG1: 352x288
Audio sampling: 32, 44.1, 48 KHz
Chroma sampling: YUV 4:2:2
Video file format: .MPG
MPEG file tested compatible with: MediaStudio 6.0

Welke kaart raad je mij aan? :?

Bedankt,

latinOh

Verwijderd

Op maandag 24 september 2001 20:37 schreef latinOh het volgende:
Dus als ik live TV wil kijken op mijn PC met de DC10+ moet ik het aansluiten via een videorecorder?
Ja
Ik heb trouwens internet via de kabel. Op dat modem zit ook een TV-out, als ik die zou doorlussen naar de DC10+, kan ik dan ook TV kijken op mijn PC via de DC10+? :?
Denk ik wel, maar je moet nog steeds een tuner hebben, je moet namelijk ergens een frequentie kiezen die je wilt bekijken.
Mijn doel is Fullscreen TV kijken op mijn PC & Muziekvideo's etc in goede kwaliteit kunnen captureren.
Als ik het goed begrijp zijn de duurdere kaarten wat makkelijker in gebruik, aangezien de compressie beter is.
Ja
Ik kan met die DC10+ dus live Fullscreen TV kijken ( als ik hem aansluit via mijn video of modem?)? :?
Ik kon in windows fullscreen TV kijken met de DC10+. Onder linux vreemd genoeg (nog) nietmaar ik vermoed dat dat een configuratie-probleempje is want het lukt andere mensen op de mailinglijsten wel...
Is Miro en Pinnacle hetzelfde? :?
Nee, maar de een koopt de kaarten ongeveer van de andere en de kaarten van beide bedrijven zijn dezelfde. Volgens mij is Miro distributeur van Pinnacle's kaarten in Europa...
Welke kaart raad je mij aan? :?
Moet je natuurlijk altijd zelf kiezen.

Wil je direct in MPEG capturen in volledige resolutie dan is de PVR denk ik weleen goede keuze. Wil je ook graag beginnend editen, dan is MJPEG (DC10+ ofzo) een betere keuze, maar lijkt me voor jouw doel een beetje overkill.... En hoe leuk iedereen het ook brengt, recording is niet waar de simpele TV-kaartjes voor bedoeld/gemaakt zijn dus ik blijf die afraden voor recording. Met een krachtige CPU zal dat je echter ook wel lukken :)

Verwijderd

Topicstarter
Okay,

Je hoeft met die DC10+ dus niet eerst te captureren voordat je het fullscreen kan bekijken? :?

bedankt voor je reply!

latinOh

Verwijderd

Op maandag 24 september 2001 23:49 schreef latinOh het volgende:
Je hoeft met die DC10+ dus niet eerst te captureren voordat je het fullscreen kan bekijken? :?
Nee :? - dat ding kan net als elke TV-kaart full-screen TV kijken :)

De DC10+ heeft gewoon net als de BT8x8 kaartjes een videochip maar daarnaast dus ook nog een hardwarematige MJPEG-encoder/-decoder. Het kan dus hetzelfde als de goedkope TV-kaartjes en daarnaast ook met hardware-compressie video-recorden.

Verwijderd

Topicstarter
Okay...

Bedankt voor de informatie! :)

latinOh

Verwijderd

marvel G400 werkt perfect onder w98 mjpeg
kijk hier maar eens http://www4.tomshardware.com/video/99q4/991118/index.html
Pagina: 1