• Tech_SSD
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 05-11 22:36
Zijn er cursussen voor een baan in de ICT die niet verlopen?

Ik ben vooral bekend met Udemy, edX en LOI. Een certificaat van edX geldt volgens mij alleen in specifieke staten binnen de VS, voor specifieke onderwijsinstellingen en alleen als je daar wilt studeren (bijv specifieke universiteit/instituut in New York). Je kan ook certificaten van IBM halen, hebben die meerwaarde op je CV? Ik heb zelf een certificaat van IBM behaald en ben wel benieuwd of dit inderdaad een bewijs is van basiskennis of dat het veel minder waard is dan een Microsoft certificaat. Op verzoek wil ik eventueel benoemen om welk IBM certificaat het gaat en welke cursussen ik bij edX voltooid heb.

Het opdoen van kennis en vaardigheden is altijd zinvol. edX voor de theorie, Udemy voor de praktijk, LOI voor beroepskennis en beroepspraktijk die relevant is in Nederland/Europa.

Een SC-900 certificaat is denk ik niet veel waard, heeft het zin om die te halen?

Ik vraag me nog steeds af of hoger onderwijs certificaten van edX enige waarde hebben binnen de Nederlandse Informatica/ICT markt, weet iemand op dit forum daar toevallig meer over? In vacatures wordt er niet naar gevraagd, volgens mij is het enige doel het verkrijgen van studiepunten voor een studie in New York. En het enige doel van een cursus via de Open Universiteit is het verkrijgen van studiepunten in Nederland/Europa.

Er zijn heel veel cursussen. Ik wil IT consultant worden, systeembeheerder of op een helpdesk werken. Welke cursussen kan ik dan doen zonder dat ik over 3 - 4 jaar opnieuw een certificaat moet behalen? Ik ben ook aan het kijken om weer een opleiding te gaan doen, maar welke cursussen zijn zinvol voor een entry level IT baan afgezien van de standaard Cisco CCNA en Microsoft certificaten?

Waarschijnlijk is een reguliere opleiding voor mij het beste traject, dat is je toegangsbewijs. Maar wat kan ik verder doen voordat ik weer begin met werken/studeren? Zijn er cursussen die gratis of goedkoop zijn en wat toevoegen aan mijn CV?
edit:
edit:
ITIL is waarschijnlijk het meest zinvolle certificaat maar die verloopt gewoon na 3 jaar. Je kan lagere Microsoft certificaten behalen zoals SC-900 en die verlopen nooit, maar heeft het zin om zulke lage certificaten te halen?

[ Voor 201% gewijzigd door ZieMaar! op 22-10-2026 08:07 . Reden: IOM TS weer terug gezet ]


  • Weirdoojp
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 12-11 17:00
Ik ben mijn loopbaan in de IT begon met een traineeship op de Skilled Servicedesk bij OGD. Via hen heb ik de kans gekregen om diverse certificaten te behalen, waaronder ITIL en meerdere Microsoft-certificeringen. In de praktijk merk ik dat werkgevers hier veel waarde aan hechten, met name aan ITIL. Wat daarnaast erg wordt gewaardeerd, is de continuïteit: het feit dat ik mezelf elk jaar blijf ontwikkelen door nieuwe certificaten te behalen. Het verlengen van verlopen certificaten heb ik nog nooit gedaan, en ik merk dat werkgevers daar in de praktijk ook niet naar vragen.

Mijn advies: investeer niet direct je eigen geld in losse certificaten, maar zoek een werkgever die dit voor je wil faciliteren. De kosten lopen namelijk snel op tot zo'n 200 à 400 euro per examen.

Er zijn talloze detacheerders die IT-traineeships aanbieden voor zij-instromers zonder specifieke IT-vooropleiding. Vaak is een ander diploma of minimaal een hbo-propedeuse al voldoende om in te stromen.

  • 99ruud99
  • Registratie: December 2018
  • Laatst online: 13-11 15:31
De cursussen die verlopen zijn juist de nuttige. Het veld ontwikkeld zo snel dat iets van 5 jaar terug niet als up to date meer ervaren wordt...
Ja, de skills en denkwijze die je er leert zijn nog wel nuttig, maar het certificaat niet.

Enige dat echt nuttig blijft is een MBO / HBO / WO diploma, omdat dat gaat over je denk/doorzettingsvermogen.

  • Tech_SSD
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 05-11 22:36
Weirdoojp schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 16:43:
Ik ben mijn loopbaan in de IT begon met een traineeship op de Skilled Servicedesk bij OGD. Via hen heb ik de kans gekregen om diverse certificaten te behalen, waaronder ITIL en meerdere Microsoft-certificeringen. In de praktijk merk ik dat werkgevers hier veel waarde aan hechten, met name aan ITIL. Wat daarnaast erg wordt gewaardeerd, is de continuïteit: het feit dat ik mezelf elk jaar blijf ontwikkelen door nieuwe certificaten te behalen. Het verlengen van verlopen certificaten heb ik nog nooit gedaan, en ik merk dat werkgevers daar in de praktijk ook niet naar vragen.

Mijn advies: investeer niet direct je eigen geld in losse certificaten, maar zoek een werkgever die dit voor je wil faciliteren. De kosten lopen namelijk snel op tot zo'n 200 à 400 euro per examen.

Er zijn talloze detacheerders die IT-traineeships aanbieden voor zij-instromers zonder specifieke IT-vooropleiding. Vaak is een ander diploma of minimaal een hbo-propedeuse al voldoende om in te stromen.
ITIL is zeker van belang, er zijn hbo-programma's gebaseerd op ITIL, ook is het een keuzedeel op het mbo. Wat voor certificaten behaal je zoal en waar doe je die?
Interessant dat je nog nooit een verlopen certificaat opnieuw moest behalen.

Ik ben ook voorzichtig met geld betalen voor certificaten, het is misschien beter om gewoon via een opleidingstraject je certificaten te behalen.

IT-traineeship is een mogelijkheid maar ik was vooral aan het kijken naar een leerwerktraject op mbo-niveau.

Ik heb een IBM Cyber Security Basics certificaat behaald voor 150 euro omdat een MicroMaster's certificaat raar overkomt als je geen bachelor hebt. Formeel kan je geen master doen als je geen bachelor hebt. "Cyber Security Fundamentals" komt niet overtuigend over en 1 "Computer Forensics" certificaat is niet voldoende om Forensisch onderzoeker te worden, daarvoor moet je toch echt een diploma hoger onderwijs halen. (In de VS moet je naast je bachelor ook nog een CV opsturen, je moet in feite solliciteren naar de universiteit.)

De edX en Udemy cursussen die ik heb gevolgd waren zeker geen verspilde tijd, ik heb daar belangrijke kennis en vaardigheden opgedaan. Maar om nou te zeggen dat een certificaat van 400 euro bij edX het wel waard is terwijl er in vacatures niet naar wordt gevraagd. Het staat misschien zelfs raar op je CV, dat was een beetje mijn gedachte erachter. Sowieso is 400 euro veel meer dan 150 euro, dat zal vast een rol gespeeld hebben.

Verder: Klopt het dat je voor een IT traineeship een hbo-diploma in een andere richting nodig hebt of kan je ook binnenkomen via een 21+toets? Ik heb mijn mbo door omstandigheden niet afgerond en ben nu aan het kijken om opnieuw een opleiding te doen op mbo of hbo niveau.

  • 99ruud99
  • Registratie: December 2018
  • Laatst online: 13-11 15:31
Zonder MBO diploma is het niet eenvoudig binnenkomen. Tegelijkertijd kan het wel, als je een heel goede motivatie laat zien.

  • Tech_SSD
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 05-11 22:36
99ruud99 schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 16:54:
Zonder MBO diploma is het niet eenvoudig binnenkomen. Tegelijkertijd kan het wel, als je een heel goede motivatie laat zien.
Zonder mbo diploma kan je wel een helpdesk baan krijgen maar het wordt moeilijker dan wanneer je dat diploma wel hebt.

Certificaten zijn in principe niet voldoende, tenzij je alle certificaten hebt die je op het mbo moet behalen maar dan had je net zo goed mbo kunnen doen.

Wat ik me echt afvraag is dit: Als ik 5 certificaten heb van een hoger niveau dan mbo, is dat dan voldoende om de baan alsnog te krijgen? Of weegt formele scholing zo veel zwaarder dan certificaten dat je afgewezen wordt omdat je geen mbo-diploma hebt?

Ik heb jou ooit zien schrijven dat de cursussen die ik had gedaan van een lager niveau waren dan vmbo kb maar dat klopt niet. Computer Forensics is pas vanaf hbo niveau, je kan dat niet doen op het mbo. Het zou mij ook niks verbazen als de gemiddelde mbo'er niet weet wat een SSL-certificaat is en dat is 1 van de dingen wat ik bij Cyber Security Fundamentals heb geleerd, maar het voornaamste was het Jack The Ripper algoritme.

Ik moet wel zeggen dat een gratis cursus nooit veel waard kan zijn. Een studie in de VS kost 100.000 dollar, dus het kan niet anders dan dat een gratis cursus vrijwel waardeloos is voor de arbeidsmarkt. Het neemt niet weg dat je tijd geïnvesteerd hebt in erkende kennis en vaardigheden, ook al verbeter je je positie op de arbeidsmarkt daar niet heel erg mee. Rochester Institute Of Technology is gewoon een erkend onderwijsinstituut, dat is wat anders dan kennis opdoen via een Wordpress blog. Dus ik vind dat het mijn tijd zeker wel waard was.

[ Voor 58% gewijzigd door Tech_SSD op 14-10-2026 17:06 ]


  • 99ruud99
  • Registratie: December 2018
  • Laatst online: 13-11 15:31
Tsja, wanneer wij iemand zoeken en naar CV's kijken, kijken we naar werkervaring. Als die ontbreekt / niet past in het plaatje kijken we naar opleidingen.
Als alle twee ontbreken is het eigenlijk een "weten we heel zeker dat er niemand anders gesolliciteerd heeft", daarna kijken we pas naar losse certificaten...

Tip: zet je certificaten bij je opleidingen :P kans is aanwezig dat mensen eroverheen kijken en denken goh dat waren nuttige certificaten.

  • Tech_SSD
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 05-11 22:36
99ruud99 schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 17:06:
Tsja, wanneer wij iemand zoeken en naar CV's kijken, kijken we naar werkervaring. Als die ontbreekt / niet past in het plaatje kijken we naar opleidingen.
Als alle twee ontbreken is het eigenlijk een "weten we heel zeker dat er niemand anders gesolliciteerd heeft", daarna kijken we pas naar losse certificaten...

Tip: zet je certificaten bij je opleidingen :P kans is aanwezig dat mensen eroverheen kijken en denken goh dat waren nuttige certificaten.
Je moet ze uiteraard niet bij opleidingen zetten. Een cursus is wat anders dan een opleiding, zelfs als die cursus door een universiteit of hogeschool gegeven wordt. In principe is theoretische kennis ook niet waardevoller dan praktische kennis. De vaardigheden die ik bij mbo-cursussen op Udemy heb opgedaan waren toch echt waardevoller voor helpdesk of systeembeheer dan theoretische modules over Computer Forensics en Cyber Security algoritmes.

Je kan de kennis van het mbo gewoon opdoen via afgeprijsde Udemy cursussen Windows Server of Comptia A+.
In het laatste jaar van het mbo hoefde je alleen programma's toe te wijzen aan gebruikersaccounts binnen een netwerk, dat was junior systeembeheer. Ik kan niet zeggen dat dat te moeilijk voor me is.

[ Voor 13% gewijzigd door Tech_SSD op 14-10-2026 17:17 ]


  • Philip Ross
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 16:41
Wat heb gedaan met de laatste 3 jaar sinds je deze vraag gesteld hebt?
Toen had je het over een misschien een opleiding volgen?
Heb je op niveau/in deze branche gewerkt intussen?

Certificaten die niet verlopen zijn per definitie weinig waard zoals al gezegd is. Een Windows beheer certificaat van 15 jaar terug was 2 versies terug.

  • revolution-nl
  • Registratie: December 2011
  • Laatst online: 15:44

revolution-nl

B≡ TH≡ CHANG≡

99ruud99 schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 17:06:
Tsja, wanneer wij iemand zoeken en naar CV's kijken, kijken we naar werkervaring. Als die ontbreekt / niet past in het plaatje kijken we naar opleidingen.
Als alle twee ontbreken is het eigenlijk een "weten we heel zeker dat er niemand anders gesolliciteerd heeft", daarna kijken we pas naar losse certificaten...

Tip: zet je certificaten bij je opleidingen :P kans is aanwezig dat mensen eroverheen kijken en denken goh dat waren nuttige certificaten.
Dit dus, werkervaring, afgelegd ontwikkelpand, sofskills, persoonlijk match wegen bij ons het zwaarst. Certificaten zijn leuk, maar bijzaak.

Vroemt met EV | 13.000WP | 14kWh Thuisaccu | 2x MHI SRK/SRC 35 ZS | LG-WH27s Boiler


  • Tech_SSD
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 05-11 22:36
Philip Ross schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 17:19:
Wat heb gedaan met de laatste 3 jaar sinds je deze vraag gesteld hebt?
Toen had je het over een misschien een opleiding volgen?
Heb je op niveau/in deze branche gewerkt intussen?

Certificaten die niet verlopen zijn per definitie weinig waard zoals al gezegd is. Een Windows beheer certificaat van 15 jaar terug was 2 versies terug.
Ik heb nog geen baan in de ICT gevonden. Ik word afgewezen wegens gebrek aan werkervaring en soms ook vanwege gebrek aan formele scholing. In de tussentijd was ik bezig met thuisstudies en ik was aan het solliciteren.
revolution-nl schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 17:23:
[...]

Dit dus, werkervaring, afgelegd ontwikkelpand, sofskills, persoonlijk match wegen bij ons het zwaarst. Certificaten zijn leuk, maar bijzaak.
Goed om te weten, al weet ik niet zeker of je inderdaad een recruiter bent of iemand die werkloos is.

En nemen jullie ook mensen zonder ICT-diploma aan als ze in staat zijn om het werk te doen?
Er moeten wel junior functies zijn voor mensen die nog nooit in de ICT gewerkt hebben, anders zou er in de toekomst geen nieuw ICT-personeel meer zijn.

[ Voor 32% gewijzigd door Tech_SSD op 14-10-2026 17:27 ]


  • Philip Ross
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 16:41
Tech_SSD schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 17:26:
[...]

Ik heb nog geen baan in de ICT gevonden. Ik word afgewezen wegens gebrek aan werkervaring en soms ook vanwege gebrek aan formele scholing. In de tussentijd was ik bezig met thuisstudies en ik was aan het solliciteren.
En heb je dan een thuisstudie afgemaakt intussen?
[...]

Goed om te weten, al weet ik niet zeker of je inderdaad een recruiter bent of iemand die werkloos is.
Is dit grappig bedoeld? Waarom zou reageren op iemand die probeerde te helpen
En nemen jullie ook mensen zonder ICT-diploma aan als ze in staat zijn om het werk te doen?
De vraag is hoe men weet of iemand in staat is het werk te doen.
Er moeten wel junior functies zijn voor mensen die nog nooit in de ICT gewerkt hebben, anders zou er in de toekomst geen nieuw ICT-personeel meer zijn.
Ja, heet een opleiding. Die doe je en daarna ga je die junior functie doen.

  • revolution-nl
  • Registratie: December 2011
  • Laatst online: 15:44

revolution-nl

B≡ TH≡ CHANG≡

Tech_SSD schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 17:26:
[...]

Ik heb nog geen baan in de ICT gevonden. Ik word afgewezen wegens gebrek aan werkervaring en soms ook vanwege gebrek aan formele scholing. In de tussentijd was ik bezig met thuisstudies en ik was aan het solliciteren.


[...]

Goed om te weten, al weet ik niet zeker of je inderdaad een recruiter bent of iemand die werkloos is.

En nemen jullie ook mensen zonder ICT-diploma aan als ze in staat zijn om het werk te doen?
Er moeten wel junior functies zijn voor mensen die nog nooit in de ICT gewerkt hebben, anders zou er in de toekomst geen nieuw ICT-personeel meer zijn.
Als je echt starter bent, dan is het belangrijk dat je zelf in bijv. een homelab al wat ervaring hebt opgedaan bedenk een paar projecten die raakvlakken hebben met de baan die je wilt en zet die op je CV.

Solliciteer op een junior instroom functie, ontwikkel je op de werkvloer en pak daar je kansen.
Denk na over dat home-lab, misschien aanvullend een laagdrempelig MS SC certficering en schrijf dan eens wat MSP organisaties in de buurt aan, met een goede motivatie en jouw plan.

Vroemt met EV | 13.000WP | 14kWh Thuisaccu | 2x MHI SRK/SRC 35 ZS | LG-WH27s Boiler


  • Tech_SSD
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 05-11 22:36
revolution-nl schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 17:41:
[...]

Als je echt starter bent, dan is het belangrijk dat je zelf in bijv. een homelab al wat ervaring hebt opgedaan bedenk een paar projecten die raakvlakken hebben met de baan die je wilt en zet die op je CV.

Solliciteer op een junior instroom functie, ontwikkel je op de werkvloer en pak daar je kansen.
Denk na over dat home-lab, misschien aanvullend een laagdrempelig MS SC certficering en schrijf dan eens wat MSP organisaties in de buurt aan, met een goede motivatie en jouw plan.
Homelab klinkt goed en ik wist daar wel van af. Ik heb ervaring opgedaan via een thuisstudie en een Udemy cursus. Ik heb met Cisco Labs gewerkt tijdens de thuisstudie.
Philip Ross schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 17:35:
[...]


En heb je dan een thuisstudie afgemaakt intussen?


[...]


Is dit grappig bedoeld? Waarom zou reageren op iemand die probeerde te helpen


[...]


De vraag is hoe men weet of iemand in staat is het werk te doen.


[...]


Ja, heet een opleiding. Die doe je en daarna ga je die junior functie doen.
Ik heb geen thuisstudie afgemaakt. Inmiddels kan ik geen thuisstudie meer betalen maar ik kan dus via een leerwerktraject alsnog een mbo-diploma halen of voltijd een hbo halen.

Helpdeskmedewerker is niet zo moeilijk dat je het niet als ongeschoolde baan kan doen. Er zijn werkgevers die ook schoolverlaters aannemen en er zijn vacatures die geen diploma eis hebben en ook geen werkervaringseis. Ik heb daar al eens op gesolliciteerd en ben nog bezig. Als ik geluk heb krijg ik zonder mbo-diploma en zonder ICT ervaring toch nog een ICT baan.

Voor junior systeembeheerder kan ik me voorstellen dat ze alleen mensen met een bepaald diploma aannemen of mensen met een fatsoenlijk portfolio die het zelf hebben geleerd via cursussen.

Het niet afronden van mbo is voor veel werkgevers inderdaad een reden om te twijfelen aan je geschiktheid. Maar bij mij was het probleem eerder dat mijn klasgenoten vervelend waren, niet dat ik daadwerkelijk niet in staat was het diploma te halen. Ik zal in de toekomst dus moeten bewijzen dat ik gewoon het diploma kan halen.

[ Voor 54% gewijzigd door Tech_SSD op 14-10-2026 22:17 ]


  • Boudewijn
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online

Boudewijn

omdat het kan

Tech_SSD schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 18:09:
[...]

Homelab klinkt goed en ik wist daar wel van af. Ik heb ervaring opgedaan via een thuisstudie en een Udemy cursus. Ik heb met Cisco Labs gewerkt tijdens de thuisstudie.
Maar wat voor homelab dan? Een homelab is leuk, maar is een middel... Geen doel.

Als je hele verhaal is "ik heb er ervaring mee want cursus gedaan" is dat anders dan "ik heb een homelab met meerdere routers die onderling ospf praten, waarin vlans leven met Kubernetes clusters en Docker swarms, en waarin ik speel met Linux servers en Windows clients" (ik noem maar even iets willekeurigs)

[ Voor 5% gewijzigd door Boudewijn op 14-10-2026 18:19 ]


  • Philip Ross
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 16:41
@Tech_SSD als vervelende klasgenoten er al voor zorgen dat je de opleiding niet afmaakt zegt dat ook iets over jouw doorzettingsvermogen.
Net als dat je al jaren bezig bent en nog niets afgerond hebt.

Ook de manier van communiceren is erg uit de hoogte alsof je je eigenlijk te slim voelt voor deze functie. Alles is zogenaamd makkelijk.

  • Tech_SSD
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 05-11 22:36
Boudewijn schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 18:18:
[...]

Maar wat voor homelab dan? Een homelab is leuk, maar is een middel... Geen doel.

Als je hele verhaal is "ik heb er ervaring mee want cursus gedaan" is dat anders dan "ik heb een homelab met meerdere routers die onderling ospf praten, waarin vlans leven met Kubernetes clusters en Docker swarms, en waarin ik speel met Linux servers en Windows clients" (ik noem maar even iets willekeurigs)
Goed dat je dat benoemd. Homelabs zijn zeker een goede optie om mijn portfolio te verbeteren en ik ga daar nog naar kijken.

Ik heb laatst wel kunnen uitleggen wat ik tijdens mijn Udemy cursus Windows Server heb geleerd en dat heeft raakvlakken met junior ICT functies. Ik heb uitgelegd dat ik met DNS, DHCP en Active Directory heb gewerkt en dat ik met rollen in Windows Server heb gewerkt + dat ik een Windows 10 VM met een Windows Server VM heb verbonden. Dus ik heb basale praktische vaardigheden. Of het voldoende is voor een instapfunctie is een ander verhaal. Ik denk dat je op het mbo toch iets meer leert dan tijdens een Udemy cursus.

Maar een 16-jarige zou de motivatie niet hebben om 80% van een Udemy Windows Server cursus af te ronden. Die motivatie had ik bijvoorbeeld wel toen ik 20 was. De edX cursussen Computer Forensics en Cyber Security Fundamentals uit een MicroMaster's programma heb ik ook gevolgd en afgerond toen ik 20 was.

Je ziet daarin wel verschil, een 16-jarige moet in veel gevallen gepushd worden om het te doen, waar een 20-jarige het vaak op eigen houtje doet omdat hij in dat vakgebied wil werken. Ik heb een jongen van 17 of 16 gekend die zeer gemotiveerd was voor mbo maar het verschilt zeg maar. De ene is gemotiveerd op die leeftijd en de ander niet. Gemotiveerd voor een thuisstudie is iemand van onder de 18 bijna nooit.
Philip Ross schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 18:32:
@Tech_SSD als vervelende klasgenoten er al voor zorgen dat je de opleiding niet afmaakt zegt dat ook iets over jouw doorzettingsvermogen.
Net als dat je al jaren bezig bent en nog niets afgerond hebt.

Ook de manier van communiceren is erg uit de hoogte alsof je je eigenlijk te slim voelt voor deze functie. Alles is zogenaamd makkelijk.
De manier van communiceren is meer dat ik mezelf niet omlaag praat. Je moet wel gewoon zelfvertrouwen hebben. Dat ik arrogant communiceer in dit topic is slechts jouw mening, ik vind het vooral niet verstandig om onzeker te communiceren.

Het niet afronden van 1 of meerdere opleidingen zegt verder niks. Het is heel makkelijk om iemand omlaag te praten omdat hij door omstandigheden enkele opleidingen niet heeft afgerond.

[ Voor 19% gewijzigd door Tech_SSD op 14-10-2026 18:38 ]


  • Boudewijn
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online

Boudewijn

omdat het kan

Ik moet toegeven dat ik die mening van @Philip Ross mbt je attitude wel begrijp. Het is niet direct aan te wijzen, maar je teksten ademen het wel een beetje.


Inhoudelijke reactie: ik haal altijd certificaten die X jaar geldig zijn en verleng ze nooit. In mijn wereld wordt er weinig waarde aan gehecht, je hebt een stevige basisopleiding nodig (1/20 collega's heeft geen hoger onderwijs afgerond schat ik zo in) en daarna nemen we aan dat je ook van een verlopen certificaat de kennis nog wel hebt. Waar het knopje precies in een user interface staat vinden we niet zo belangrijk ;) .

Daarnaast, welk stukje IT zou je tot je werkveld willen rekenen? Als netwerkbeheerder is een CCNA/MTCNA/<noem een leverancier>CNA heel handig, voor een DBA of een security specialist niet per se.

[ Voor 66% gewijzigd door Boudewijn op 14-10-2026 18:52 ]


  • Tech_SSD
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 05-11 22:36
Boudewijn schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 18:49:
Ik moet toegeven dat ik die mening van @Philip Ross mbt je attitude wel begrijp. Het is niet direct aan te wijzen, maar je teksten ademen het wel een beetje.


Inhoudelijke reactie: ik haal altijd certificaten die X jaar geldig zijn en verleng ze nooit. In mijn wereld wordt er weinig waarde aan gehecht, je hebt een stevige basisopleiding nodig (1/20 collega's heeft geen hoger onderwijs afgerond schat ik zo in) en daarna nemen we aan dat je ook van een verlopen certificaat de kennis nog wel hebt. Waar het knopje precies in een user interface staat vinden we niet zo belangrijk ;) .

Daarnaast, welk stukje IT zou je tot je werkveld willen rekenen? Als netwerkbeheerder is een CCNA/MTCNA/<noem een leverancier>CNA heel handig, voor een DBA of een security specialist niet per se.
Netwerkbeheerder wou ik waarschijnlijk niet doen. Ik wil systeembeheerder of helpdeskmedewerker worden. Cyber Security Specialist zie ik ook wel zitten en ik heb gehoord dat je in de Cyber Security niet altijd hoeft te programmeren, afgezien van misschien lowkey programmeren. Een hoogleraar heeft mij dat verteld. Software developer valt sowieso af en netwerkbeheerder zie ik niet helemaal zitten, dan eerder systeembeheerder.

Ik weet dat het tegenwoordig meer Cloud engineering en DevOps is, dus moet ik kijken of ik die richting op kan gaan.

Hoger onderwijs afronden zou wel verstandig zijn en ik denk dat het in principe wel haalbaar is. Maar ik mis zelfs nog een mbo-diploma, misschien beter om dat probleem eerst op te lossen. Mocht ik kiezen voor het hbo en dat daadwerkelijk halen dan heb ik meteen 2 vliegen in 1 klap. Ik denk niet dat hbo/wo een vereiste is voor een ICT-baan, ik ben daar eigenlijk totaal niet van overtuigd. Proof me wrong.

Ik denk dat zelfs mbo voor helpdeskmedewerker niet noodzakelijk is, al verhoogd het je kansen wel. Voor junior systeembeheerder is mbo4 hopelijk goed genoeg. En voor cyber security is mbo laag.

  • Yucon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 18:33

Yucon

*broem*

Boudewijn schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 18:49:
Ik moet toegeven dat ik die mening van @Philip Ross mbt je attitude wel begrijp. Het is niet direct aan te wijzen, maar je teksten ademen het wel een beetje.
Ik ook. Ik wil er tegelijkertijd niet perse het als negatief bestempelen, maar het is wel belangrijk om je communicatie af te stemmen op je publiek. Ik heb het idee dat dat voor jou lastig is.

Misschien heeft het veel meer zin het in training in die hoek te zoeken dan in hard skills. En dat bedoel ik absoluut constructief.

  • Tech_SSD
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 05-11 22:36
Yucon schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 18:59:
[...]

Ik ook. Ik wil er tegelijkertijd niet perse het als negatief bestempelen, maar het is wel belangrijk om je communicatie af te stemmen op je publiek. Ik heb het idee dat dat voor jou lastig is.

Misschien heeft het veel meer zin het in training in die hoek te zoeken dan in hard skills. En dat bedoel ik absoluut constructief.
Het enige wat ik kan bedenken is dat ik veel informatieve dingen heb geschreven om te laten weten wat mijn eigen bevindingen zijn, wat ik zelf heb gevonden en welke conclusies ik zelf heb getrokken. Ik kan mij niet herinneren dat ik hele arrogante dingen heb geschreven

Ik heb wel eerder gehoord dat mijn communicatieve vaardigheden beperkt zijn. En dat heeft niks te maken met aanleg maar eerder met gebrek aan scholing.

Waar kan ik volgens jou aan mijn communicatieve vaardigheden werken zoals het afstemmen op een publiek? Want ik heb nagenoeg geen budget voor cursussen en trainingen meer helaas.
Ik denk dat ik tijdens een opleiding die vaardigheden kan verbeteren.

Ik was al aan het kijken naar opleidingen, dat heb ik denk ik al eerder geschreven ook. En tijdens een opleiding leer je echt alles wat je nodig hebt voor een geschikte baan. Ongeschoold werk is er altijd wel maar ik wil een toekomst opbouwen en ongeschoold werk is geen toekomst.

[ Voor 23% gewijzigd door Tech_SSD op 14-10-2026 19:03 ]


  • Yucon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 18:33

Yucon

*broem*

Tech_SSD schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 19:01:
[...]

Waar kan ik volgens jou aan mijn communicatieve vaardigheden werken zoals het afstemmen op een publiek? Want ik heb nagenoeg geen budget voor cursussen en trainingen meer helaas.
Ik denk dat ik tijdens een opleiding die vaardigheden kan verbeteren.
Dat durf ik niet te zeggen, ik ben niet zo thuis in cursusland. En ik kan me inderdaad voorstellen dat het om praktische redenen lastig kan zijn.

Misschien moet je je geschreven communicatie zoals de posts in dit topic gewoon eens in een LLM duwen en op toon laten reviewen.

  • Tech_SSD
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 05-11 22:36
Yucon schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 19:09:
[...]

Dat durf ik niet te zeggen, ik ben niet zo thuis in cursusland. En ik kan me inderdaad voorstellen dat het om praktische redenen lastig kan zijn.

Misschien moet je je geschreven communicatie zoals de posts in dit topic gewoon eens in een LLM duwen en op toon laten reviewen.
Bedankt. AI kan prima informatie geven soms, al is AI alles behalve zaligmakend. Ik ga het eens proberen en ook kijken of ik misschien op school wat feedback kan krijgen op mijn communicatie.

  • Boudewijn
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online

Boudewijn

omdat het kan

Tech_SSD schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 18:59:
[...]

Netwerkbeheerder wou ik waarschijnlijk niet doen. Ik wil systeembeheerder of helpdeskmedewerker worden. Cyber Security Specialist zie ik ook wel zitten en ik heb gehoord dat je in de Cyber Security niet altijd hoeft te programmeren, afgezien van misschien lowkey programmeren. Een hoogleraar heeft mij dat verteld. Software developer valt sowieso af en netwerkbeheerder zie ik niet helemaal zitten, dan eerder systeembeheerder.
Ik werk 15 jaar in de infosec en zit een kleine 15 jaar te hacken/klooien, en kunnen programmeren is eigenlijk wel gewoon een eis. Nu doe ik het niet enorm veel ,maar je moet prima door hebben hoe software werkt, en hoe je frameworks en code kunt gebruiken/misbruiken. Daarnaast schrijf ik regelmatig code om payloads te genereren of dingen te analyseren... al was het alleen al een slimme analyse van wat tcp-dumpjes.
ik ben daar eigenlijk totaal niet van overtuigd. Proof me wrong.
Kijk dit is denk ik exact waar ik het over heb ;) . Je stelt hier vragen (niets mis mee!) en als mensen antwoorden duw je ze vrij passief-agressief weg door te doen alsof je de wijsheid in pacht hebt.

Zeker met alle AI-slop die eraan komt zou ik juist minimaal HBO-niveau aanraden voor een starter. De echt eenvoudige klusjes zouden zomaar eens weggedelegeerd kunnen worden aan een AI.

[ Voor 17% gewijzigd door Boudewijn op 14-10-2026 19:16 ]


  • Philip Ross
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 16:41
Tech_SSD schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 18:33:
[...]
Het niet afronden van 1 of meerdere opleidingen zegt verder niks. Het is heel makkelijk om iemand omlaag te praten omdat hij door omstandigheden enkele opleidingen niet heeft afgerond.
Het niet afmaken van 1 opleiding wil niet zo veel zeggen nee. Ben zelf ook gestopt na een bachelor en geen master meer afgemaakt.
Het niet afronden van meerdere opleidingen en een pad van VWO -> HAVO -> VMBO -> MBO (niet afgemaakt) -> thuisstudie (niet afgemaakt) zegt wel zeker iets.

Natuurlijk kunnen er persoonlijke redenen zijn. Die hoef je ook niet hier toe te lichten.
Maar wees wel eerlijk tegenover jezelf. Blijkbaar heb je moeite met iets afronden.

Wat betreft je stijl van communiceren zie ik weinig verschil met 3 jaar terug. Je vraagt veel maar staat niet echt open voor antwoorden. Je praat denigrerend over anderen (jongeren hebben geen motivatie, niveau x is laag, functie is makkelijk) en doet alsof je alles al weet.

Een goedkope manier van aan je soft skills werken kan ook bij bijvoorbeeld een sport of muziekvereniging. Kom uit je bubbel en onder de mensen.

Als je na al die jaren er nog niet in geslaagd bent een baan te bemachtigen die geen diploma eisen stelt dan zal het eerder aan je soft skills liggen dan aan je certificaten.

  • Boudewijn
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online

Boudewijn

omdat het kan

Philip Ross schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 19:16:
[...]


Wat betreft je stijl van communiceren zie ik weinig verschil met 3 jaar terug. Je vraagt veel maar staat niet echt open voor antwoorden. Je praat denigrerend over anderen (jongeren hebben geen motivatie, niveau x is laag, functie is makkelijk) en doet alsof je alles al weet.
Vinger. Zere plek.

  • Yucon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 18:33

Yucon

*broem*

Tech_SSD schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 19:10:
[...]

Bedankt. AI kan prima informatie geven soms, al is AI alles behalve zaligmakend. Ik ga het eens proberen en ook kijken of ik misschien op school wat feedback kan krijgen op mijn communicatie.
Eigenlijk geef je hier gelijk een mooi voorbeeld. Waar is die sneer naar AI nu voor nodig? AI is namelijk wel degelijk erg bedreven in het sentiment uit een tekst halen.

En het maakt mij persoonlijk niet uit hoor. Het is niet dat ik deze reply nu post omdat het me raakt dat je dit zegt. Maar ik denk wel dat je het zelf helemaal niet door hebt dat mensen dit gewoon niet tof vinden. En daarom noem ik het toch.

  • Tech_SSD
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 05-11 22:36
Boudewijn schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 19:14:
[...]

Ik werk 15 jaar in de infosec en zit een kleine 15 jaar te hacken/klooien, en kunnen programmeren is eigenlijk wel gewoon een eis. Nu doe ik het niet enorm veel ,maar je moet prima door hebben hoe software werkt, en hoe je frameworks en code kunt gebruiken/misbruiken. Daarnaast schrijf ik regelmatig code om payloads te genereren of dingen te analyseren... al was het alleen al een slimme analyse van wat tcp-dumpjes.


[...]

Kijk dit is denk ik exact waar ik het over heb ;) . Je stelt hier vragen (niets mis mee!) en als mensen antwoorden duw je ze vrij passief-agressief weg door te doen alsof je de wijsheid in pacht hebt.

Zeker met alle AI-slop die eraan komt zou ik juist minimaal HBO-niveau aanraden voor een starter. De echt eenvoudige klusjes zouden zomaar eens weggedelegeerd kunnen worden aan een AI.
Dan moet ik gewoon wat meer gaan programmeren. Niet dat daar iets mis mee is, het is zeker geen gevaarlijk werk.

Overtuigd zijn dat ik zelf iets weet is wat anders dan arrogant zijn. Ik ben er gewoon van overtuigd dat je zonder hbo-diploma een baan in de ICT kunt krijgen en ik laat me niet zomaar wijs maken dat je per se hbo moet hebben voor ICT. We kunnen die discussie voeren maar ik heb genoeg aanleiding om te denken dat een mbo niveau 4 diploma goed genoeg is voor helpdeskmedewerker en misschien ook wel voor junior systeembeheerder. Tuurlijk is een hbo-diploma beter maar dan moet je dat ook kunnen halen. Ik heb ook gelezen op Tweakers dat 60% van de hbo-ICT studenten het diploma niet binnen 5 jaar haalt. Voor heel veel mensen is hbo niet haalbaar, misschien zelfs voor de meeste mensen.

Ik wil hier niet mee zeggen dat hbo onhaalbaar is, dat is het niet. Maar je moet kijken of je het diploma daadwerkelijk gaat halen. Als dat niet zo is dan is mbo toch zinvoller. Misschien heb je wel gelijk dat je met mbo ICT geen passende baan zult vinden, ik vind het een moeilijk vraagstuk. Het is meer dat het op een gegeven moment frustratie op kan roepen als mensen dat maar blijven beweren, dat heeft niks te maken met arrogantie. Ik denk dat je met mbo ICT prima een helpdeskbaan kunt krijgen en ik heb zelfs redenen om te denken dat het ook kan met alleen vmbo.

Het AI gebeuren is een heel goed punt waarom mbo-ICT misschien niet voldoende is. Ik ga zelf nog kijken of ik hbo ga doen of mbo. In eerste instantie wou ik per se mbo doen omdat de kans van slagen gewoon groter is.
Philip Ross schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 19:16:
[...]


Het niet afmaken van 1 opleiding wil niet zo veel zeggen nee. Ben zelf ook gestopt na een bachelor en geen master meer afgemaakt.
Het niet afronden van meerdere opleidingen en een pad van VWO -> HAVO -> VMBO -> MBO (niet afgemaakt) -> thuisstudie (niet afgemaakt) zegt wel zeker iets.

Natuurlijk kunnen er persoonlijke redenen zijn. Die hoef je ook niet hier toe te lichten.
Maar wees wel eerlijk tegenover jezelf. Blijkbaar heb je moeite met iets afronden.

Wat betreft je stijl van communiceren zie ik weinig verschil met 3 jaar terug. Je vraagt veel maar staat niet echt open voor antwoorden. Je praat denigrerend over anderen (jongeren hebben geen motivatie, niveau x is laag, functie is makkelijk) en doet alsof je alles al weet.

Een goedkope manier van aan je soft skills werken kan ook bij bijvoorbeeld een sport of muziekvereniging. Kom uit je bubbel en onder de mensen.

Als je na al die jaren er nog niet in geslaagd bent een baan te bemachtigen die geen diploma eisen stelt dan zal het eerder aan je soft skills liggen dan aan je certificaten.
Je weet niet precies hoe mijn opleidingstraject eruit heeft gezien en hoeveel opleidingen ik heb gevolgd en wat de oorzaak was van het niet behalen van een diploma. Je trekt eigenlijk conclusies zonder de context te weten. Ik weet precies wat er in mijn leven gebeurd is en waarom ik denk dat ik alsnog een opleiding af zal ronden.

Ik sport gewoon en daar kom ik inderdaad onder de mensen maar dat was dus niet voldoende om mijn communicatieve en sociale vaardigheden te verbeteren.

Ik heb benoemd dat jongeren van 16/17 niet de motivatie voor een thuisstudie hebben en dat een 20-jarige meestal gemotiveerder is. Dat is vaak wel de realiteit. Het niet afronden van een mbo opleiding hoeft niet te liggen aan gebrek aan motivatie of gebrek aan intelligentie, het probleem kan ook iets anders zijn.

Helpdeskmedewerker is niet heel moeilijk maar dan bedoel ik vooral 1e lijns. 2e lijns is waar het al moeilijker wordt.

Ik vind het hypocriet dat je begint over mijn "arrogantie" terwijl je overdreven negatief over mij praat zonder te weten wat er precies is gebeurd. Het is terecht dat ik zelfvertrouwen toon in mijn topic en ik zie dat juist als iets sterks. Blijkbaar moet ik me elke keer op dit forum weer verdedigen omdat men niet in mij gelooft op basis van oppervlakkige dingen.

Verder heb ik nooit gezegd dat ik alles al weet, ik heb laten weten dat ik wat basiskennis heb waardoor ik geschikt ben voor een 1e lijns helpdeskfunctie.
Yucon schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 19:23:
[...]

Eigenlijk geef je hier gelijk een mooi voorbeeld. Waar is die sneer naar AI nu voor nodig? AI is namelijk wel degelijk erg bedreven in het sentiment uit een tekst halen.

En het maakt mij persoonlijk niet uit hoor. Het is niet dat ik deze reply nu post omdat het me raakt dat je dit zegt. Maar ik denk wel dat je het zelf helemaal niet door hebt dat mensen dit gewoon niet tof vinden. En daarom noem ik het toch.
Ik zie dat helemaal niet als een mooi voorbeeld. Ik heb duidelijk laten weten dat je goed advies gaf maar als keerzijde liet ik ook weten dat AI veel onzin schrijft.

[ Voor 7% gewijzigd door Tech_SSD op 14-10-2026 19:50 ]


  • Philip Ross
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 16:41
Punt is wel dat je op een bepaalde manier over mensen en zaken praat. En als je ergens gaat solliciteren zal je ook beoordeeld worden op een relatief oppervlakkige kennis van jou. Want een CV is gewoon beperkt.

Je schiet gewoon enorm in de verdediging elke keer.

  • D-dark
  • Registratie: Januari 2008
  • Nu online
Voordeel als je al wat ouder bent is dat je wat levenservaring hebt. Doe itil en basis Windows. Vervolgens open sollicitatie bij grote detacheerder. Kom je gemotiveerd over dan is helpdesk met door de baas betaalde cursussen mogelijk of paar maanden leren voor tester.

  • Tech_SSD
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 05-11 22:36
D-dark schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 21:32:
Voordeel als je al wat ouder bent is dat je wat levenservaring hebt. Doe itil en basis Windows. Vervolgens open sollicitatie bij grote detacheerder. Kom je gemotiveerd over dan is helpdesk met door de baas betaalde cursussen mogelijk of paar maanden leren voor tester.
ITIL en Microsoft certificaten behalen lijkt me een goed plan. Ik moet wel zeggen dat je die certificaten ook gewoon behaald als je een opleiding doet.

Een open sollicitatie kan vaak inderdaad beter uitpakken dan online solliciteren. Goed advies in elk geval.

  • MaltheseFalcon
  • Registratie: Maart 2012
  • Niet online
Tech_SSD schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 16:56:
Wat ik me echt afvraag is dit: Als ik 5 certificaten heb van een hoger niveau dan mbo, is dat dan voldoende om de baan alsnog te krijgen? Of weegt formele scholing zo veel zwaarder dan certificaten dat je afgewezen wordt omdat je geen mbo-diploma hebt?
De realiteit is dat wanneer een werkgever de keuze heeft tussen een gediplomeerde kandidaat en ongediplomeerde kandidaat de laatste het lastiger heeft. Zeker wanneer er veel reacties komen op een vacature is het één van de criteria waarop makkelijk een eerste selectie kan worden gemaakt. Geen hoeveelheid aan certificaten die daar verandering in aanbrengt.

Ik denk dat je een denkfout maakt door de niveaus van certificaten met die van een diploma te vergelijken. Het niveau dat bij een certificaat is aangeven is over het algemeen een duiding van de moeilijkheid van de stof. Een opleidingsniveau staat voor veel meer dan de moeilijkheid alleen, maar gaat ook communicatie, zelfreflectie houding en gedrag. Hier worden studenten ook door een opleidingsinstituut op beoordeeld en is dé belangrijkste reden waarom er zoveel waarde wordt gehecht aan een diploma.

Dit alles zegt natuurlijk niks over jou als persoon, maar wel veel over de positie die je hebt tegenover jouw concurrenten.

The stuff that dreams are made of


  • Tech_SSD
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 05-11 22:36
MaltheseFalcon schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 11:25:
[...]

De realiteit is dat wanneer een werkgever de keuze heeft tussen een gediplomeerde kandidaat en ongediplomeerde kandidaat de laatste het lastiger heeft. Zeker wanneer er veel reacties komen op een vacature is het één van de criteria waarop makkelijk een eerste selectie kan worden gemaakt. Geen hoeveelheid aan certificaten die daar verandering in aanbrengt.

Ik denk dat je een denkfout maakt door de niveaus van certificaten met die van een diploma te vergelijken. Het niveau dat bij een certificaat is aangeven is over het algemeen een duiding van de moeilijkheid van de stof. Een opleidingsniveau staat voor veel meer dan de moeilijkheid alleen, maar gaat ook communicatie, zelfreflectie houding en gedrag. Hier worden studenten ook door een opleidingsinstituut op beoordeeld en is dé belangrijkste reden waarom er zoveel waarde wordt gehecht aan een diploma.

Dit alles zegt natuurlijk niks over jou als persoon, maar wel veel over de positie die je hebt tegenover jouw concurrenten.
Waardevolle post. Ik kan niet zeggen dat je geen gelijk hebt, je hebt het heel goed onderbouwd. Echt belangrijk is dus gewoon dat ik een leerwerktraject ga doen voor een mbo-diploma of voltijd hbo ga halen. Ik ben al bezig dat te plannen maar ik kan nog niet starten.

In de tussentijd kan ik op zoek gaan naar gratis cursussen die passen bij het beroep wat ik wil beoefenen. Meestal ga ik dan toch voor ICT cursussen, soms kijk ik ook naar andere beroepen.

  • MainframeX
  • Registratie: September 2017
  • Nu online
Alle certs die de moeite waard zijn zul je moeten hercertificeren. Ik vind het ook een vreselijk onderdeel van m'n vak en heb er zo onderhand 16 die los van elkaar bijgehouden moet worden, maar ik verdien daar op een haar na 3x modaal mee. Nou hoef je zelf niet op dat niveau te komen en kan je met ritsje Azure certificaten of vergelijkbaar (rond de 4 stuks o.i.d.) best wel aan een baan komen als je die ervaring kan staven aan praktijk ervaring.

Verder zie ik dat je best wel alle kanten uitschiet: service desk, systeembeheer, consultancy. Vooral systeembeheer en consultancy liggen behoorlijk ver uit elkaar qua vakgebied, het enige dat ze met elkaar gemeen is dat je inhoudelijke kennis van de techniek moet hebben. Er wordt een MBO of HBO overwogen en ik zie nog niet echt een keuze voor een techniek of specifiek onderdeel in de branche (Windows, linux, public cloud, devops, netwerk, modern workspace etc).

Wat is het plan? Zonder dat helder te hebben ga je geen overwogen stap vooruit kunnen zetten.

Idempotent.


  • Kheos
  • Registratie: Juni 2011
  • Laatst online: 17:06

Kheos

FP ProMod
Ik denk dat je een denkfout maakt door de niveaus van certificaten met die van een diploma te vergelijken. Het niveau dat bij een certificaat is aangeven is over het algemeen een duiding van de moeilijkheid van de stof. Een opleidingsniveau staat voor veel meer dan de moeilijkheid alleen, maar gaat ook communicatie, zelfreflectie houding en gedrag. Hier worden studenten ook door een opleidingsinstituut op beoordeeld en is dé belangrijkste reden waarom er zoveel waarde wordt gehecht aan een diploma.
Dat. Een werkgever wil ook weten: kan die kandidaat zich inzetten, elke ochtend op tijd uit bed, zich uren bezig houden met zaken waar hij zich eigenlijk niet mee wil bezig houden, samen werken, grote brokken kennis verwerken, (semi-) zelfstandig werken... En dat jaar na jaar na jaar.

Want al die skills zijn 1 op 1 over te nemen in de 'werkwereld'.

Da's natuurlijk niet te vergelijken met 'hey, maar ik heb ook wat cursussen gedaan hoor'.

  • Tech_SSD
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 05-11 22:36
Een diploma zegt niet alles. Serieuze werkgevers overwegen ook kandidaten zonder formeel diploma. Er zijn Ziggo medewerkers die niet eens een router aan kunnen sluiten. Een diploma doet niks voor je als je daadwerkelijke niveau bedroevend is. Aangenomen worden voor een functie betekent ook niet per se dat je geschikt bent.

Het hebben van werkervaring en een diploma is een pluspunt maar geen van beide zijn per se het bewijs dat je een bepaald niveau hebt. Andersom is het ontbreken van een diploma of zelfs werkervaring niet het bewijs dat je dat niveau niet hebt. Je kan jezelf dingen hebben geleerd of cursussen hebben gedaan.

Veel werknemers doen hun werk helemaal niet goed. Soms doen ze hun werk zelfs jaren slecht. Ook kan je soms een diploma halen als je eigenlijk niks kan en niks snapt.

Ik wil toch maar weer benadrukken dat het hebben of niet hebben van een diploma niet alles zegt. Ik heb misschien geen mbo-diploma maar sommige aspecten van de opleiding waren echt bedroevend. In ons boek werd uitgelegd hoe je meerdere bestanden naar een map kunt kopiëren of meerdere mappen tegelijk kunt kopiëren. Hoe dat moet heb ik mezelf geleerd. Ook was er een opdracht over het retourneren van producten terwijl ik dat allang wist. Helemaal op het begin moesten we ook een router aansluiten en instellen, dat had ik al gedaan toen ik 15 was.

Keerzijde is wel dat Windows Server en scripten soms een uitdaging waren. Uiteraard zijn de makkelijkste opdrachten geen graadmeter van het niveau.

Begrijp me niet verkeerd, ik wil hiermee niet zeggen dat een diploma nutteloos is. Maar een diploma zegt niet alles, dat was meer mijn punt.
Kheos schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 14:17:
[...]


[...]

Dat. Een werkgever wil ook weten: kan die kandidaat zich inzetten, elke ochtend op tijd uit bed, zich uren bezig houden met zaken waar hij zich eigenlijk niet mee wil bezig houden, samen werken, grote brokken kennis verwerken, (semi-) zelfstandig werken... En dat jaar na jaar na jaar.

Want al die skills zijn 1 op 1 over te nemen in de 'werkwereld'.

Da's natuurlijk niet te vergelijken met 'hey, maar ik heb ook wat cursussen gedaan hoor'.
Ik snap je punt, maar geldt dat ook als die cursussen van hbo niveau zijn of zelfs van WO master niveau? En dan gaat het uiteraard om een mbo-functie, op een wo-functie hoef je daarmee zeker niet te solliciteren en hbo denk ik ook niet.

[ Voor 22% gewijzigd door Tech_SSD op 15-10-2026 23:52 ]


  • Qwerty-273
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 18:39

Qwerty-273

Meukposter

***** ***

Tech_SSD schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 23:41:
Het hebben van werkervaring en een diploma is een pluspunt maar geen van beide zijn per se het bewijs dat je een bepaald niveau hebt. Andersom is het ontbreken van een diploma of zelfs werkervaring niet het bewijs dat je dat niveau niet hebt. Je kan jezelf dingen hebben geleerd of cursussen hebben gedaan.
Klopt, zeker in Nederland is een papiertje geen harde vereiste. Maar je wordt wel beoordeelt tijdens het korte sollicitatie gesprek op jouw eigen presentatie en hoe het gesprek loopt, dan wel hoe het klikt. Dat gaat dan al lang niet meer over jouw technische kennis, maar wel hoe je overkomt. Het is in dat opzicht gewoon een botte vleeskeuring, en zeker op een starterspositie zal er veel keuze zijn van andere kandidaten. Een bepaald mbo- of hbo-diploma zegt in dat opzicht niet direct iets, wel geeft de hele opleiding je ook handvatten op tal van andere zaken dan puur de technische kant. En juist die combinatie mis je met cursussen en certificaten die voornamelijk puur product gericht zijn. Vandaar dat de meeste vacatures een mbo- of hbo-denk- en werkniveau specificeren en niet direct een diploma.

Als je start als een junior, dan is het belangrijk dat je leergierig opstelt en leert van de mensen om je heen en het bedrijf. Aangeeft wat je niet weet, etc. Niet dat je binnen wandelt en zegt dat alles makkelijk is en je al alles weet, en men vervolgens geen idee heeft of je het wel of niet in een bepaald tijdsbestek zal opleveren in de verwachte uitvoering.

Erzsébet Bathory | Strajk Kobiet | You can lose hope in leaders, but never lose hope in the future.


  • gwystyl
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 20:04

gwystyl

Beugeltje dan maar?

@Tech_SSD Ik heb net "even" je post geschiedenis doorgespit. Het lijkt er op alsof je vanaf 2019 al rondloopt met het idee om "iets in de ICT" te gaan doen, maar blijkbaar is het nog niet gelukt. Wat heb je intussen wel gedaan, en waarom denk je het nu wel te gaan doen en afmaken?
Ik kom vooral uitspraken van je tegen waarin je aangeeft niet naar het MBO te willen vanwege irritante 16-jarige klasgenootjes. Nu ben je nog een paar jaar ouder, dus is het leeftijdverschil nog groter.
Ook verschillende HBO en zelfs universitaire opleidingen of cursussen worden neergezet als veel te makkelijk of nutteloos.

Ik denk dat je heel goed voor jezelf moet nagaan wat je nou eigenlijk wil, en dan vooral iets gaan doen in plaats van er elke x maanden een topic over openen en weer hetzelfde riedeltje aan goedbedoelde adviezen afserveren om vervolgens weer niks op te schieten.

Ik zou je aanraden om op zoek te gaan naar een jobcoach of iets dergelijks die je op het spoor kan zetten van baanmogelijkheden en bijbehorende vereisten. Als je in overleg met zo iemand iets vindt wat je echt leuk lijkt, kan je aan de slag en is de kans dat je dat redt ook veel groter.

Succes met je zoektocht naar jezelf. Ik hoop dat je deze keer wel aanpakt en een leuke baan vindt.

  • haagsepracht
  • Registratie: November 2017
  • Laatst online: 28-10 08:45

haagsepracht

One Man, Half Machine.

Staar je niet zo blind op certificaten. In Nederland is dat helemaal niet zo belangrijk. Wellicht in Europa iets meer, daarbuiten nog wat meer. Maar waar het vooral om draait is of dat jij verstand van zaken hebt. Als je een certificaat kan laten zien dan is dat mooi, maar ik en velen met mij hebben een MBO, HBO of Uni papiertje veel hoger zitten dan een certificaatje. Vooral die meerkeuzetoetscertificaatjes zijn in mijn optiek vrij weinig waard. Neem eisen die men stelt in vacatures met een grof korreltje zout. Je moet antwoord kunnen geven op vragen die men je stelt tijdens het sollicitatiegesprek én nog beter is ze al beantwoorden voordat ze zijn gesteld. Zorg dat je in je motivatiebrief laat zien dat je verstand hebt van zaken en dat jij meerwaarde komt leveren. Wees assertief en verkoop jezelf. Sta open voor elke ervaring die je op kan doen en werk jezelf via die weg op.

  • Kheos
  • Registratie: Juni 2011
  • Laatst online: 17:06

Kheos

FP ProMod
Tech_SSD schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 23:41:

Ik snap je punt, maar geldt dat ook als die cursussen van hbo niveau zijn of zelfs van WO master niveau? En dan gaat het uiteraard om een mbo-functie, op een wo-functie hoef je daarmee zeker niet te solliciteren en hbo denk ik ook niet.
Ik ben niet zo zeker dat je mijn punt snapt. Maar vooruit:

Heb je met je cursussen laten zien dat je je uur na uur, dag na dag, jaar na jaar kunt inzetten? Dat je elke dag op tijd op staat om op tijd te arriveren. Dat je je de hele dag kunt gefocust kunt inspannen met zaken die je misschien niet nodig of nuttig of zelfs maar aangenaam vindt? Dat je in teamverband kunt samenwerken, grote brokken kennis kunt verwerken, (semi-) zelfstandig werken... En dat jaar na jaar na jaar?

En als je denkt dat het antwoord ja is, waarom kun je daar dan geen werkgever van overtuigen?

Je lijkt al 7 jaar te zeggen dat jouw manier evenwaardig is, maar tegelijkertijd lijkt je al 7 jaar aan te tonen dat dat niet zo is. Waar gaat dit dan mis?

  • F_J_K
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

F_J_K

Moderator CSA/PB/AI

Front verplichte underscores

Tech_SSD schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 18:09:
[...]

Maar bij mij was het probleem eerder dat mijn klasgenoten vervelend waren, niet dat ik daadwerkelijk niet in staat was het diploma te halen. Ik zal in de toekomst dus moeten bewijzen dat ik gewoon het diploma kan halen.
Daar is een soort cursus wat je hele carrière relevant blijft: op sociaal vlak.

Hooguit als je na 10-20 jaar praktijkervaring en git gud derdelijns bent, ga je niet te maken krijgen met domme, boze, luie, domme, gehaaste, chagrijnige, geniepige, achterbakse, en domme (:P) collega's, klanten en managers. Die allemaal andere prioriteiten hebben dan jij. Net zoals op school. Daar moet je mee om leren gaan.

'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind' (Terry Pratchett, Eric)


  • Tech_SSD
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 05-11 22:36
gwystyl schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 01:26:
@Tech_SSD Ik heb net "even" je post geschiedenis doorgespit. Het lijkt er op alsof je vanaf 2019 al rondloopt met het idee om "iets in de ICT" te gaan doen, maar blijkbaar is het nog niet gelukt. Wat heb je intussen wel gedaan, en waarom denk je het nu wel te gaan doen en afmaken?
Ik kom vooral uitspraken van je tegen waarin je aangeeft niet naar het MBO te willen vanwege irritante 16-jarige klasgenootjes. Nu ben je nog een paar jaar ouder, dus is het leeftijdverschil nog groter.
Ook verschillende HBO en zelfs universitaire opleidingen of cursussen worden neergezet als veel te makkelijk of nutteloos.

Ik denk dat je heel goed voor jezelf moet nagaan wat je nou eigenlijk wil, en dan vooral iets gaan doen in plaats van er elke x maanden een topic over openen en weer hetzelfde riedeltje aan goedbedoelde adviezen afserveren om vervolgens weer niks op te schieten.

Ik zou je aanraden om op zoek te gaan naar een jobcoach of iets dergelijks die je op het spoor kan zetten van baanmogelijkheden en bijbehorende vereisten. Als je in overleg met zo iemand iets vindt wat je echt leuk lijkt, kan je aan de slag en is de kans dat je dat redt ook veel groter.

Succes met je zoektocht naar jezelf. Ik hoop dat je deze keer wel aanpakt en een leuke baan vindt.
Je schrijft dat ik niks heb gehad aan die topics maar dat is gewoon niet waar. Ik heb veel kennis opgedaan door op Tweakers.net topics te openen. Het heeft mij ook meer inzicht gegeven in de waarde van opleidingen en certificaten. Het heeft mij ook geholpen om te plannen wat mijn vervolgstap is.

Een jobcoach kan zeker helpen en dat was ik al aan het overwegen.

Dat met die 16-jarigen is alleen een probleem als je een mbo BOL opleiding doet. Ik ben helemaal niet van plan om dat op deze leeftijd nog te gaan doen. Mbo via een leerwerktraject is een veel beter traject. Hbo kan ook voltijd.
Qwerty-273 schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 00:20:
[...]

Klopt, zeker in Nederland is een papiertje geen harde vereiste. Maar je wordt wel beoordeelt tijdens het korte sollicitatie gesprek op jouw eigen presentatie en hoe het gesprek loopt, dan wel hoe het klikt. Dat gaat dan al lang niet meer over jouw technische kennis, maar wel hoe je overkomt. Het is in dat opzicht gewoon een botte vleeskeuring, en zeker op een starterspositie zal er veel keuze zijn van andere kandidaten. Een bepaald mbo- of hbo-diploma zegt in dat opzicht niet direct iets, wel geeft de hele opleiding je ook handvatten op tal van andere zaken dan puur de technische kant. En juist die combinatie mis je met cursussen en certificaten die voornamelijk puur product gericht zijn. Vandaar dat de meeste vacatures een mbo- of hbo-denk- en werkniveau specificeren en niet direct een diploma.

Als je start als een junior, dan is het belangrijk dat je leergierig opstelt en leert van de mensen om je heen en het bedrijf. Aangeeft wat je niet weet, etc. Niet dat je binnen wandelt en zegt dat alles makkelijk is en je al alles weet, en men vervolgens geen idee heeft of je het wel of niet in een bepaald tijdsbestek zal opleveren in de verwachte uitvoering.
Dat besef heb ik wel. Je moet inderdaad vragen stellen en aangeven welke kennis/vaardigheden je nog niet hebt. Het is niet zo dat ik denk dat alles makkelijk is en dat ik alles al weet, dat is een verkeerde aanname. Je zou op basis van wat ik hier heb geschreven kunnen denken dat ik daar zo over denk maar dat is helemaal niet het geval.
Kheos schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 06:20:
[...]

Ik ben niet zo zeker dat je mijn punt snapt. Maar vooruit:

Heb je met je cursussen laten zien dat je je uur na uur, dag na dag, jaar na jaar kunt inzetten? Dat je elke dag op tijd op staat om op tijd te arriveren. Dat je je de hele dag kunt gefocust kunt inspannen met zaken die je misschien niet nodig of nuttig of zelfs maar aangenaam vindt? Dat je in teamverband kunt samenwerken, grote brokken kennis kunt verwerken, (semi-) zelfstandig werken... En dat jaar na jaar na jaar?

En als je denkt dat het antwoord ja is, waarom kun je daar dan geen werkgever van overtuigen?

Je lijkt al 7 jaar te zeggen dat jouw manier evenwaardig is, maar tegelijkertijd lijkt je al 7 jaar aan te tonen dat dat niet zo is. Waar gaat dit dan mis?
Ik heb nog niet bewezen dat ik altijd geschikt en gemotiveerd ben voor de ICT.

Ik zeg niet per se dat een cursus dezelfde waarde heeft als een opleiding. Ik hoopte gewoon dat je ook via cursussen een ICT baan kunt krijgen. Certificaten hebben gewoon een waarde. Tijdens een opleiding behaal je vaak een hele stapel met certificaten, dus ik snap eigenlijk niet helemaal waarom iedereen hier beweerd dat certificaten weinig waard zijn. Een groot gedeelte van ICT-opleidingen is zelfs gebaseerd op cursussen uit de VS.

Tijdens opleidingen worden meer vaardigheden getoetst dan wanneer je een stapel met certificaten behaald. Toch is het beter om cursussen te doen dan dat je die tijd niet productief gebruikt. Dus ja, een diploma van een opleiding zal vast meer waard zijn dan certificaten maar vendor certificaten die je ook behaald tijdens een opleiding zullen ook hun waarde hebben. Al is het zinloos om die certificaten los te behalen als je die ook gewoon tijdens de opleiding haalt. Dat is eigenlijk gewoon zonde van het geld. Zeker als je bedenkt dat die certificaten gewoon verlopen.

[ Voor 50% gewijzigd door Tech_SSD op 16-10-2026 10:58 ]


  • Daffie
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 13-11 22:19
Ik heb me niet heel diep ingelezen maar ik werd even gegrepen door de paar mede-Tweakers die een opmerking maakten over je communicatiestijl en toon. En ik snap die opmerkingen ergens wel.

Je stelt een vraag waar mensen met goede bedoelingen antwoord en advies op geven, maar het ontbreekt een beetje aan kwetsbaarheid. Ik heb in dit topic en in deze (Opleiding niet afgemaakt - Persoonlijke financiën, studie en loopbaan - GoT) naar je posts gekeken. Je bent de vraagsteller maar vrijwel iedere reactie die je zelf geeft schrijf je alsof je de antwoordgever bent.

In dit topic heb je één keer het woord 'dank' gebruikt, in dat andere topic zover ik zie nergens. Ik denk dat daarom andere tweakers het idee krijgen dat je wat defensief bent.

In je OT stel je een boel vragen:
  • Zijn er cursussen voor een baan in de ICT die niet verlopen?
  • Je kan ook certificaten van IBM halen, hebben die meerwaarde op je CV?
  • Een SC-900 certificaat is denk ik niet veel waard, heeft het zin om die te halen?
  • Ik vraag me nog steeds af of hoger onderwijs certificaten van edX enige waarde hebben binnen de Nederlandse Informatica/ICT markt, weet iemand op dit forum daar toevallig meer over?
  • Ik wil IT consultant worden, systeembeheerder of op een helpdesk werken. Welke cursussen kan ik dan doen zonder dat ik over 3 4 jaar opnieuw een certificaat moet behalen?
  • Ik ben ook aan het kijken om weer een opleiding te gaan doen, maar welke cursussen zijn zinvol voor een entry level IT baan afgezien van de standaard Cisco CCNA en Microsoft certificaten?
  • ... wat kan ik verder doen voordat ik weer begin met werken/studeren?
  • Zijn er cursussen die gratis of goedkoop zijn en wat toevoegen aan mijn CV?
En vervolgens ben je heel veel antwoord aan het geven op je eigen vragen:
  • ITIL is zeker van belang,
  • Zonder mbo diploma kan je wel een helpdesk baan krijgen maar het wordt moeilijker dan wanneer je dat diploma wel hebt.
  • Certificaten zijn in principe niet voldoende, tenzij je alle certificaten hebt die je op het mbo moet behalen maar dan had je net zo goed mbo kunnen doen.
  • Ik moet wel zeggen dat een gratis cursus nooit veel waard kan zijn.
  • Helpdeskmedewerker is niet zo moeilijk dat je het niet als ongeschoolde baan kan doen.
  • Het niet afronden van mbo is voor veel werkgevers inderdaad een reden om te twijfelen aan je geschiktheid.
  • een 16-jarige moet in veel gevallen gepushd worden om het te doen, waar een 20-jarige het vaak op eigen houtje doet omdat hij in dat vakgebied wil werken.
  • Ik ben er gewoon van overtuigd dat je zonder hbo-diploma een baan in de ICT kunt krijgen en ik laat me niet zomaar wijs maken dat je per se hbo moet hebben voor ICT.
  • We kunnen die discussie voeren maar ik heb genoeg aanleiding om te denken dat een mbo niveau 4 diploma goed genoeg is voor helpdeskmedewerker en misschien ook wel voor junior systeembeheerder.
  • Ik weet precies wat er in mijn leven gebeurd is en waarom ik denk dat ik alsnog een opleiding af zal ronden.
  • Een diploma zegt niet alles.
  • Het hebben van werkervaring en een diploma is een pluspunt maar geen van beide zijn per se het bewijs dat je een bepaald niveau hebt.
Misschien kan ik een paar opmerkingen belichten en je een alternatief laten zien:

Tech_SSD in "Cursussen voor een baan in de ICT die niet verlopen"
"Ik kan niet zeggen dat je geen gelijk hebt," komt gewoon bot binnen. Als je niet kan zeggen dat de ander geen gelijk heeft, waarom zeg je dan niet gewoon "Je hebt gelijk man! Goeie tip, dankjewel!"

Tech_SSD in "Cursussen voor een baan in de ICT die niet verlopen"
"Dat besef heb ik wel [...] Je zou op basis van wat ik hier heb geschreven kunnen denken dat ik daar zo over denk maar dat is helemaal niet het geval.", je kan ook zeggen: "Dat realiseer ik me, maar misschien kom ik dus niet leergierig over. Heb jij dat idee? Waar komt dat idee vandaan en hoe zou ik me daarin anders kunnen presenteren?"

Kort samengevat stel je vragen (wat gewoon heel goed is!), als er reacties op je vragen komen ben je, in mijn ogen, heel erg aan het disclaimeren, toont weinig dankbaarheid voor de moeite die andere gebruikers nemen om op je berichten te reageren, en waar je aangeeft dat de ander een goed punt heeft doe je dat ontzettend voorzichtig en diplomatiek/juridisch steriel.

En ik zeg 'je toont weinig dankbaarheid', daarmee zeg ik dus niet dat je niet dankbaar bént he, dat zou ik helemaal niet kunnen constateren vanachter mijn beeldscherm. Maar ik constateer wel dat je de dankbaarheid (als die er is) weinig toont, naar mijn persoonlijke smaak.

  • yoeri1989
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 10-11 20:07
@Tech_SSD Hierbij mijn 2 cents over dit onderwerp, want ik dacht net als jij 12 jaar geleden dat ik zeker aan een baan moest komen met mijn basis kennis over ICT.


Ik ben in mijn jeugd gestopt met MBO ICT niveau 3 in het 2de jaar omdat mijn interesses verlegd waren naar een ander vakgebied. In dit vakgebied heb ik dan ook mijn diploma gehaald op niveau 4 en wat aanvullende cursussen gevolgd. Echter bleek dat in het vakgebied waarin ik mijn opleiding afgerond had het erg moeilijk was om een baan te vinden zonder te verhuizen uit mijn persoonlijke bubbel. Omdat ik nogal aan mijn persoonlijke bubbel gehecht ben(vrienden, familie, dorp / stad) was dat destijds dan ook geen optie.

Ik dacht toen omdat ik MBO niveau 3 gevolgd had en ik overtuigd was daarin veel basiskennis te hebben opgedaan over ITIL, hardware en netwerken dat ik ook dacht een baan te kunnen vinden.
Na lang te hebben gesolliciteerd en veel gesprekken te hebben gevoerd, bleef terug komen dat een bepaalde mindset en een diploma toch al meer deuren openen dan helemaal geen diploma en alleen basis kennis. Ik kwam nergens binnen, behalve destijds bij Teleperformance waar ik een jaar op de Apple helpdesk eerstelijns werkzaamheden kon gaan uitvoeren.

Nu was het zo dat als ik een inkomen wou hebben dat dit de een van de enige banen was waar ik zonder diploma en met basiskennis van ICT kon gaan werken. Echter na 3 kwart jaar was ik zo opgebrand, zo klaar met ontevreden klanten die vaak tegen het onredelijke aan telefonisch je de huid vol foeterde en de slechte werkomstandigheden dat ik besloot om contact op te zoeken met de school waar ik destijds gestopt was met mijn Niveau 3 opleiding. Ik was toen al 25 en ik was dankbaar dat ik via deze school mijn gestopte studie weer kon oppakken volgens een regulier BOL traject en na een jaar een BBL traject voor niveau 4 kon doorlopen. Dus ik heb wel de beslissing gemaakt om in eerste instantie weer tussen de 'ongemotiveerde' tieners wel mijn diploma te halen en vooral schijt te hebben aan deze klasgenoten. Immers zat ik daar voor mijn eigen toekomst en mijn eigen doelen.

Na het BBL traject verschillende functies doorlopen, van detachering tot nu senior project engineer / projectleider en ik kan alleen maar beamen dat een diploma me zoveel meer gebracht heeft dan een baan. Ook een stukje analytisch denken, verbanden leggen, enz. Waar ik normaal nooit aan gewerkt zou hebben. Ook heb ik zoals eerder besproken geïnvesteerd in een homelab.
Bestaande uit 3 servers, firewall, SAN en ben ik zelf gaan spelen met een domein, hypervisors, GPO's en noem de betreffende aspecten maar op.

Nogmaals dit is 12 jaar geleden en hoeft niet perse te stroken met de situatie hoe deze nu is op de arbeidsmarkt.

Dat gezegd hebbende zou ik als ik een collega zou hebben die zou communiceren als jij in dit topic ook opmerken dat je daar aan zou moeten werken, dit zou de hele toon op de werkvloer beïnvloeden en niet op de goede manier. Je mag in dat opzicht jezelf wat meer humble opstellen. In plaats van alles beter te willen weten. Maar nogmaals just my 2 cents.

  • Tech_SSD
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 05-11 22:36
Daffie schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 11:37:
Ik heb me niet heel diep ingelezen maar ik werd even gegrepen door de paar mede-Tweakers die een opmerking maakten over je communicatiestijl en toon. En ik snap die opmerkingen ergens wel.

Je stelt een vraag waar mensen met goede bedoelingen antwoord en advies op geven, maar het ontbreekt een beetje aan kwetsbaarheid. Ik heb in dit topic en in deze (Opleiding niet afgemaakt - Persoonlijke financiën, studie en loopbaan - GoT) naar je posts gekeken. Je bent de vraagsteller maar vrijwel iedere reactie die je zelf geeft schrijf je alsof je de antwoordgever bent.

In dit topic heb je één keer het woord 'dank' gebruikt, in dat andere topic zover ik zie nergens. Ik denk dat daarom andere tweakers het idee krijgen dat je wat defensief bent.

In je OT stel je een boel vragen:
  • Zijn er cursussen voor een baan in de ICT die niet verlopen?
  • Je kan ook certificaten van IBM halen, hebben die meerwaarde op je CV?
  • Een SC-900 certificaat is denk ik niet veel waard, heeft het zin om die te halen?
  • Ik vraag me nog steeds af of hoger onderwijs certificaten van edX enige waarde hebben binnen de Nederlandse Informatica/ICT markt, weet iemand op dit forum daar toevallig meer over?
  • Ik wil IT consultant worden, systeembeheerder of op een helpdesk werken. Welke cursussen kan ik dan doen zonder dat ik over 3 4 jaar opnieuw een certificaat moet behalen?
  • Ik ben ook aan het kijken om weer een opleiding te gaan doen, maar welke cursussen zijn zinvol voor een entry level IT baan afgezien van de standaard Cisco CCNA en Microsoft certificaten?
  • ... wat kan ik verder doen voordat ik weer begin met werken/studeren?
  • Zijn er cursussen die gratis of goedkoop zijn en wat toevoegen aan mijn CV?
En vervolgens ben je heel veel antwoord aan het geven op je eigen vragen:
  • ITIL is zeker van belang,
  • Zonder mbo diploma kan je wel een helpdesk baan krijgen maar het wordt moeilijker dan wanneer je dat diploma wel hebt.
  • Certificaten zijn in principe niet voldoende, tenzij je alle certificaten hebt die je op het mbo moet behalen maar dan had je net zo goed mbo kunnen doen.
  • Ik moet wel zeggen dat een gratis cursus nooit veel waard kan zijn.
  • Helpdeskmedewerker is niet zo moeilijk dat je het niet als ongeschoolde baan kan doen.
  • Het niet afronden van mbo is voor veel werkgevers inderdaad een reden om te twijfelen aan je geschiktheid.
  • een 16-jarige moet in veel gevallen gepushd worden om het te doen, waar een 20-jarige het vaak op eigen houtje doet omdat hij in dat vakgebied wil werken.
  • Ik ben er gewoon van overtuigd dat je zonder hbo-diploma een baan in de ICT kunt krijgen en ik laat me niet zomaar wijs maken dat je per se hbo moet hebben voor ICT.
  • We kunnen die discussie voeren maar ik heb genoeg aanleiding om te denken dat een mbo niveau 4 diploma goed genoeg is voor helpdeskmedewerker en misschien ook wel voor junior systeembeheerder.
  • Ik weet precies wat er in mijn leven gebeurd is en waarom ik denk dat ik alsnog een opleiding af zal ronden.
  • Een diploma zegt niet alles.
  • Het hebben van werkervaring en een diploma is een pluspunt maar geen van beide zijn per se het bewijs dat je een bepaald niveau hebt.
Misschien kan ik een paar opmerkingen belichten en je een alternatief laten zien:

Tech_SSD in "Cursussen voor een baan in de ICT die niet verlopen"
"Ik kan niet zeggen dat je geen gelijk hebt," komt gewoon bot binnen. Als je niet kan zeggen dat de ander geen gelijk heeft, waarom zeg je dan niet gewoon "Je hebt gelijk man! Goeie tip, dankjewel!"

Tech_SSD in "Cursussen voor een baan in de ICT die niet verlopen"
"Dat besef heb ik wel [...] Je zou op basis van wat ik hier heb geschreven kunnen denken dat ik daar zo over denk maar dat is helemaal niet het geval.", je kan ook zeggen: "Dat realiseer ik me, maar misschien kom ik dus niet leergierig over. Heb jij dat idee? Waar komt dat idee vandaan en hoe zou ik me daarin anders kunnen presenteren?"

Kort samengevat stel je vragen (wat gewoon heel goed is!), als er reacties op je vragen komen ben je, in mijn ogen, heel erg aan het disclaimeren, toont weinig dankbaarheid voor de moeite die andere gebruikers nemen om op je berichten te reageren, en waar je aangeeft dat de ander een goed punt heeft doe je dat ontzettend voorzichtig en diplomatiek/juridisch steriel.

En ik zeg 'je toont weinig dankbaarheid', daarmee zeg ik dus niet dat je niet dankbaar bént he, dat zou ik helemaal niet kunnen constateren vanachter mijn beeldscherm. Maar ik constateer wel dat je de dankbaarheid (als die er is) weinig toont, naar mijn persoonlijke smaak.
Ik heb nooit gevraagd of er cursussen zijn waarvan het certificaat nooit verloopt. Ik wou juist weten welke certificaten die nooit verlopen waardevol zijn op je CV. Dat veel certificaten niet verlopen wist ik al.

Je bent gek genoeg om te denken dat ik iemand blindelings gelijk ga geven zonder kritisch te zijn. Ik ben er in principe van overtuigd dat hij gelijk heeft.


Het klopt dat ik van alles heb geschreven wat gewoon informatie was richting mezelf. Het is belangrijk dat je ook eigen onderzoek doet. En ik zie het probleem niet zo. Ik heb inderdaad dingen geschreven die weinig toevoegen aan het topic maar we zijn geen van allen perfect, dus ik snap niet waarom je daar meteen zo'n groot probleem van maakt, je blaast dingen op.

Verder ben je niet de eerste die denkt dat een ander kritiek mag hebben op mij maar zodra ik kritisch ben t.o.v wat mensen als reactie op mijn topic schrijven dan is dat opeens een probleem. Dat is gewoon totale onzin, ik mag sceptisch zijn over wat men hier schrijft en ook kritisch.

De reden dat ik zelden Tweakers bedank voor hun posts heeft ook te maken met het feit dat iemand bedanken weinig toevoegd, het is niet informatief of productief. Ik wou juist focussen op feiten en informatie. Alles uitschrijven, zelfs als het niet nodig is, zie ik niet echt als noodzakelijk.

Ik ben inderdaad voorzichtig met zomaar dingen aannemen die random personen op internet schrijven omdat het zomaar totale onzin zou kunnen zijn. Ik ga er niet vanuit dat het klopt en dat is juist goed.

Je kunt vinden wat je vindt maar ik ben van mening dat ik weinig tot niks fout heb gedaan, zeker in dit topic. In het verleden heb ik wel eens dingen geschreven die minder verstandig waren. En nu maak ik misschien de fout allemaal informatie te posten die wellicht weinig toevoegd aan het topic maar ik zie dat niet per se als problematisch.

[ Voor 95% gewijzigd door Tech_SSD op 16-10-2026 22:39 ]


  • Transportman
  • Registratie: Juli 2016
  • Laatst online: 16:21
Om je vraag eerst te beantwoorden: er zijn genoeg cursussen en certificaten in de ICT die "niet" verlopen, maar met alles wat je niet gebruikt is het zo dat het enorm snel wegzakt, waardoor zelfs iets wat je nu haalt over een jaar eigenlijk geen waarde meer heeft als je het vervolgens niet toe kan passen. Het heeft zeker wel meerwaarde om cursussen te doen en certificaten te halen omdat het wel inzet toont en dat je ook dingen op kan pakken en afronden, maar het is geen garantie richting een baan en je zal het dan alsnog afleggen tegen mensen die hun opleiding wel afgerond hebben.
Tech_SSD schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 23:41:
Een diploma zegt niet alles. Serieuze werkgevers overwegen ook kandidaten zonder formeel diploma. Er zijn Ziggo medewerkers die niet eens een router aan kunnen sluiten. Een diploma doet niks voor je als je daadwerkelijke niveau bedroevend is. Aangenomen worden voor een functie betekent ook niet per se dat je geschikt bent.

Het hebben van werkervaring en een diploma is een pluspunt maar geen van beide zijn per se het bewijs dat je een bepaald niveau hebt. Andersom is het ontbreken van een diploma of zelfs werkervaring niet het bewijs dat je dat niveau niet hebt. Je kan jezelf dingen hebben geleerd of cursussen hebben gedaan.

Veel werknemers doen hun werk helemaal niet goed. Soms doen ze hun werk zelfs jaren slecht. Ook kan je soms een diploma halen als je eigenlijk niks kan en niks snapt.

Ik wil toch maar weer benadrukken dat het hebben of niet hebben van een diploma niet alles zegt. Ik heb misschien geen mbo-diploma maar sommige aspecten van de opleiding waren echt bedroevend. In ons boek werd uitgelegd hoe je meerdere bestanden naar een map kunt kopiëren of meerdere mappen tegelijk kunt kopiëren. Hoe dat moet heb ik mezelf geleerd. Ook was er een opdracht over het retourneren van producten terwijl ik dat allang wist. Helemaal op het begin moesten we ook een router aansluiten en instellen, dat had ik al gedaan toen ik 15 was.

Keerzijde is wel dat Windows Server en scripten soms een uitdaging waren. Uiteraard zijn de makkelijkste opdrachten geen graadmeter van het niveau.

Begrijp me niet verkeerd, ik wil hiermee niet zeggen dat een diploma nutteloos is. Maar een diploma zegt niet alles, dat was meer mijn punt.
Een diploma of werkervaring is wel een eerste filter voor werkgevers en er zijn genoeg serieuze werkgevers waar dat ook gewoon een hard filter is. Een diploma of jaren werkervaring zijn namelijk wel een zeer sterke indicatie van het hebben van een bepaald niveau. Het zegt niet alles, maar je eindigt wel onderaan de stapel als je het niet hebt.
F_J_K schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 08:34:
[...]

Daar is een soort cursus wat je hele carrière relevant blijft: op sociaal vlak.

Hooguit als je na 10-20 jaar praktijkervaring en git gud derdelijns bent, ga je niet te maken krijgen met domme, boze, luie, domme, gehaaste, chagrijnige, geniepige, achterbakse, en domme (:P) collega's, klanten en managers. Die allemaal andere prioriteiten hebben dan jij. Net zoals op school. Daar moet je mee om leren gaan.
En zelfs dan wordt je nog steeds voor alles gevraagd, en sommige collega's snappen dan echt niet als je doorverwijst naar een ander dat dat met een reden is. Ik heb wel andere (en betere) dingen te doen dan persoonlijke vraagbaak zijn van mensen die voor ieder wissewasje in de lucht komen in plaats van zelf even te kijken.
Tech_SSD schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 22:09:
De reden dat ik zelden Tweakers bedank voor hun posts heeft ook te maken met het feit dat iemand bedanken weinig toevoegd, het is niet informatief of productief. Ik wou juist focussen op feiten en informatie. Alles uitschrijven, zelfs als het niet nodig is, zie ik niet echt als noodzakelijk.
Bedanken voegt wel degelijk iets toe. Je laat daarmee de waardering blijken richting de inzet van de ander, maar biedt je ook de mogelijkheid om aan aan te geven welke richting je op wilt gaan met het antwoord dat iemand heeft gegeven. Dat betekent niet dat iedere post meteen moet beginnen met "Bedankt", het is natuurlijk ook een discussie, maar als daar een antwoord uit komt of een richting waar je helemaal niet aan gedacht had, is een bedankje echt wel op zijn plaats. Je wilt mogelijk op een helpdesk gaan werken, beschouw ons eens als jouw helpdesk, hoe zou je het dan vinden als iedereen je behandelt wordt zoals je zelf hier richting anderen reageert? Geen bedankjes, een en al negativiteit en afgeven en je ronduit denigrerend uitlaten over opleidingsniveaus en functies.

Daarnaast, nogal ironisch dat je zegt dat je alles uitschrijven als niet echt als noodzakelijk ziet, maar soms wel hele lappen tekst weet neer te zetten die gigantisch warrig zijn en geen (relevante) informatie toevoegen. De tekst die ik quote over de waarde van het diploma, 6 alinea's wat ook wel in maximaal de helft had gekund (en misschien zelfs wel beter, helemaal niet geplaatst worden).

  • whatyoudoing
  • Registratie: Mei 2024
  • Laatst online: 17:34
Tech_SSD schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 22:09:
[...]
En nu maak ik misschien de fout allemaal informatie te posten die wellicht weinig toevoegd aan het topic maar ik zie dat niet per se als problematisch.
Behalve als het met het woord 'bedankt' te maken heeft, dan vind je het wel problematisch :+

Ik denk dat je in principe best een geschikte kerel (m/v/x) bent, maar dat je op het gebied van interactie met mensen nog een flink wat ontwikkelruimte hebt. Voor wat ik hier lees, ben je er nu niet zo goed in. Dat zit m.i. meer in de weg dan wel of geen certificaat dat wel of niet verloopt, dus daarom zou ik dat als eerste oplossen.

  • Philip Ross
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 16:41
Tech_SSD schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 22:09:

maar ik ben van mening dat ik weinig tot niks fout heb gedaan, zeker in dit topic.
Als dit je zelfreflectie niveau is zie ik geen reden om dit topic door te zetten.

Wat wil je precies van ons? Een magisch certificaat waarmee je ineens je droombaan kunt scoren?

Persoonlijk denk ik dat jouw instellen en manier van communiceren een groter obstakel is dan je gebrek aan opleiding.

  • mannowlahn
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 11-11 20:05
Diploma’s en cursussen zijn niet de grootste uitdaging. De eerste indruk op een eerste gesprek wel en als dat net zo gaat als in dit topic dan wordt het een hele uitdaging een werkgever te overtuigen dat samenwerken soepel gaat. Ik kan mij erg vinden in wat men hier geplaatst heeft.


Overigens hier een succesvolle iter met meer dan 20 jaar carrière met alleen een mavo diploma. Toen kon dat wel, maar ik heb altijd mij enorm moeten bewijzen en genoegen genomen met junior banen. Pas de laatste tien jaar zit ik in zware senior rollen. Dat had sneller gekund als ik wel een mooie diploma had.

Anyway, succes met je zoektocht. Maar de eerste stap is de observaties van mede iters wel op waarde te schatten.

  • Flaevo
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 10:39
Ik reageer zelden op Tweakers, maar na een paar dagen geintrigeerd mee te hebben gelezen en ook je topic historie met vergelijkbare vragen te hebben gelezen, wil ik toch ook een poging wagen om wat welgemeend advies te geven. Alles wat ik schrijf is met de beste intenties, en ik gebruik hier en daar bewust wat harder taalgebruik omdat ik op basis van je posthistorie het idee heb dat dat nodig is om de boodschap goed over te laten komen.

Allereerst: na het lezen van dit topic en je vorige topics, en vooral je laatste bericht hier, durf ik er geld op in te zetten dat je een vorm van autisme hebt. Dat is niet ik die je een aandoening wil aanpraten, maar een oprechte constatering op basis van je manier van communiceren. Nou is er niks mis met autisme; ik heb het zelf ook en ben nog steeds lerende hoe ermee om te gaan. Ik heb daar ook ondersteuning bij, en denk dat jij daar ook enorm veel baat bij kan hebben.

Dus mijn voornaamste advies is: ga bij je huisarts langs en bespreek de mogelijkheden voor een diagnosetraject, op gronde dat het je in de weg zit een opleiding te kunnen doen c.q. een baan te kunnen vinden. Met een diagnose kun je namelijk ondersteuning krijgen via de wmo (wet maatschappelijke ondersteuning), van een gekwalificeerde coach die met jou gaat kijken wat jij persoonlijk nodig hebt en hoe je dat kunt bereiken. Ik kan je uit ervaring vertellen dat het het waard is. Dit is wel ervan uitgaande dat je dat allemaal nog niet hebt gedaan. En ik vermoed van niet, want ik schat je in als iemand die het al gezegd zou hebben als dat wel het geval was.

Om dan in te gaan op een aantal punten uit je laatste post:
Tech_SSD schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 22:09:
Je bent gek genoeg om te denken dat ik iemand blindelings gelijk ga geven zonder kritisch te zijn. Ik ben er in principe van overtuigd dat hij gelijk heeft.
Een van de signalen waarom ik je sterk van autisme verdenk. Mensen komen hier om je goedbedoeld advies te geven, sommigen daarvan dagen jouw denkwijze uit, en jij verklaart mensen voor gek. Voor de goede orde: kritisch zijn is niks mis mee, maar in jouw geval sla je erin door tot het punt dat je ieder antwoord of advies per definitie lijkt te wantrouwen. En daar is wel wat mis mee, dat legt geen fatsoenlijke basis voor een inhoudelijke discussie. Nog los van dat een opmerking als "je bent gek" sterk indiceert dat je vooral uit je eigen beleving reageert, en niet stilstaat hoe je woorden op een ander overkomen.
Tech_SSD schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 22:09:
Ik ben inderdaad voorzichtig met zomaar dingen aannemen die random personen op internet schrijven omdat het zomaar totale onzin zou kunnen zijn. Ik ga er niet vanuit dat het klopt en dat is juist goed.
Het is "goed" in de zin dat je best hier en daar mag doorvragen om de legitimiteit van een claim te valideren, om zoveel mogelijk zekerheid te verkrijgen dat je correcte informatie hebt (behoefte aan zekerheid - nog een kenmerk van autisme). Maar jij trekt zo'n beetje alles wat men tegen je zegt in twijfel, op basis van een persoonlijk gevoel/mening dat alles totale onzin kan zijn. En ja, in theorie kan alles totale onzin zijn. Maar alles wat hier geschreven is, is in de kern ingegeven door persoonlijke meningen en ervaringen van mensen die anderen weer onzin kunnen vinden. M.a.w. ook deze uitspraak vertelt mij dat je op zoek bent naar een mate van duidelijkheid die je per definitie al niet gaat vinden, of in ieder geval niet redelijkerwijs kan verwachten van vreemden op het internet die je naar best effort proberen te helpen in hun vrije tijd.

Daarbij, als je niet zomaar dingen aanneemt van "random mensen op het internet", waarom ben je de afgelopen jaren dan consequent teruggekomen om hier telkens weer adviezen op dezelfde vraag te vragen? Waarom dan niet in gesprek gaan met een carrièrecoach, of iemand anders die voor jou gedegen kwalificaties heeft om in gesprek te gaan zonder alles in twijfel te trekken?
Tech_SSD schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 22:09:
Verder ben je niet de eerste die denkt dat een ander kritiek mag hebben op mij maar zodra ik kritisch ben t.o.v wat mensen als reactie op mijn topic schrijven dan is dat opeens een probleem. Dat is gewoon totale onzin, ik mag sceptisch zijn over wat men hier schrijft en ook kritisch.
Er zit hier een verschil. Mensen zijn kritisch op jou, omdat je afgelopen jaren meerdere topics hebt aangemaakt over nagenoeg hetzelfde onderwerp, beperkte/vage informatie geeft, bij vlagen arrogant overkomt zonder degeden kwalificaties om een dergelijke arrogantie te rechtvaardigen, en alle goedbedoelde adviezen in de wind slaat en/of meteen beren op de weg ziet.

Dat het een "probleem" is wanneer jij kritisch bent (wat overigens ook gewoon jouw persoonlijke ervaring is), komt door je manier van communiceren en claims die je doet. Alles is zogenaamd makkelijk, maar toch lukt het jou al jaren niet een opleiding te doen of een baan te vinden. Dat is een realiteit waarin de wijze waarop jij je presenteert niet passend is. Als mensen je daarop proberen te wijzen word je defensief en heb je plots de wijsheid in pacht, terwijl jij hier een vraag komt stellen. En daar ageren mensen tegen, omdat je dit niet inziet. En ook dit komt omdat je (zeer waarschijnlijk) autisme hebt. Ik denk dan ook dat je er oprecht niks aan kan doen en kan het je dan ook niet direct kwalijk nemen, ik kan je enkel op het hart drukken om daar de juiste ondersteuning voor te zoeken.
Tech_SSD schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 22:09:
De reden dat ik zelden Tweakers bedank voor hun posts heeft ook te maken met het feit dat iemand bedanken weinig toevoegd, het is niet informatief of productief. Ik wou juist focussen op feiten en informatie. Alles uitschrijven, zelfs als het niet nodig is, zie ik niet echt als noodzakelijk.
Eerlijk, toen ik dit las wist ik vrijwel zeker dat je autisme hebt. Je toont hiermee namelijk aan de sociale aspecten van menselijke interactie onvoldoende te snappen. Je bedankt mensen als blijk van waardering voor het feit dat ze hun tijd, kennis en ervaring ter beschikking te stellen om een antwoord te geven op een vraag die jij besluit te stellen op een publiek forum. Jij hebt daar (neem ik aan) zelf geen behoefte aan, maar dat is wél gebruikelijk in sociale interactie.

Een vraag die je overigens herhaaldelijk hebt gesteld de afgelopen jaren, en waar mensen op blijven reageren ondanks dat jij ze effectief alle reden geeft om daar vooral mee te stoppen. Omdat mensen je desondanks proberen te helpen, ook al laat jij consequent zien geen interesse te hebben in alle goedbedoelde adviezen als die niet in jouw straatje of waarheid passen. Naar mijn mening ben je alleen geinteresseerd in hulp of antwoorden als deze voldoen aan jouw zeer specifieke randvoorwaarden. En dat zorgt ervoor dat je, in mijn optiek, nu al jarenlang de oplossing in de verkeerde hoek aan het zoeken bent en daarmee vooral jezelf in de weg zit. In 2023 heb je ook meerdere topics gestart, in de tussentijd had je allang een opleiding kunnen starten, dan was je nu misschien bijna klaar geweest of mogelijk zelfs al afgestudeerd.

Ik ben hier nu ook tijd aan het investeren op mijn vrije zaterdag om deze hele reactie uit te typen. Verwacht ik een bedankje van je? Nee, want die verwachting is aantoonbaar niet realistisch. Waarom ik het dan toch doe? Omdat ik op basis van dit en eerdere topics van je merk dat je een rugzakje hebt en tegen bepaalde problemen aanloopt, en je naar mijn idee de oplossing in de verkeerde richting zoekt. En omdat ik hoop dat mijn reactie je misschien wel een ander inzicht geeft of een zetje in de (in mijn optiek) juiste richting, en ik dan weet dat ik iemand een beetje heb kunnen helpen in zijn leven. En misschien bereik ik hiermee niks, maar dan heb ik het in ieder geval geprobeerd. Niet alles hoeft informatief of productief te zijn (en geloof me maar, als je eenmaal werkt ga je ook genoeg dingen tegenkomen die niet informatief of productief zijn).

Op basis van dit en eerdere topics van je is het duidelijk dat je vanuit het verleden een rugzakje hebt. Wat er allemaal is gebeurd weet ik niet, en je hoeft ook niks te delen wat je niet wil. Maar je loopt duidelijk tegen diverse uitdagingen aan in het leven. Zoals dat geld/kosten blijkbaar een ding voor je zijn, of dat MBO opleidingen je niet direct liggen wegens leeftijds- of motivatieverschil met medestudenten. En daar zal een kern van waarheid in zitten; ik ben zelf jaren geleden op een MBO school met klem geadviseerd me niet in te schrijven, omdat ik met allemaal tieners die net van het VMBO kwamen in de klas zou komen. Voor context: ik was toen begin twintig, heb zelf de HAVO gedaan en voor mijn ICT studie bewust MBO gekozen omdat HBO mij niet goed lag. Ik heb op het Deltion toen de flex-opleiding gedaan waar ik met allemaal andere twintigers zat. Die opleiding was ook niet perfect, maar ik heb wel m'n papiertje en werk al jaren in de IT, inmiddels als functioneel beheerder.

Hoe dan ook; ik geloof oprecht dat je tegen uitdagingen aanloopt. Dat je graag een baan wil op een toekomst op te bouwen snap ik volledig, maar naar mijn idee ben je na al die jaren nog weinig verder en blijf je krampachtig vasthouden aan een werkwijze (certificaten halen) die inmiddels aantoonbaar niet werkt. Dan moet je je strategie aanpassen, en serieus aan de slag met de feedback die ik nu, en vele anderen voor mij, je hebben gegeven.

Of je dat doet, is uiteraard aan jou. Maar al je topics hierover zijn een herhaling van zetten: jij stelt een vraag > mensen proberen te helpen en stellen vragen > jij wordt defensief/arrogant/geef het aan naam, jaagt mensen tegen je in het harnas > mensen geven op of een moderator gooit een slotje op het topic omdat de discussie ontspoort. En heel eerlijk: ik denk dat die cyclus zich zal blijven herhalen, omdat ik denk dat je autisme hebt en zelf niet in staat bent in te zien waar het mis gaat omdat je een beperking hebt. Dat is niet bedoeld als persoonlijke aanval, maar een constatering van iemand die zelf autisme heeft en zich er flink over ingelezen heeft, en dit duidelijk probeert te maken zodat je hopelijk stappen gaat zetten om daarvoor de juiste begeleiding te krijgen. Mocht een moderator (of andere Tweaker) toch vinden dat ik hier over de schreef ga, dan hoor ik dat graag. Ik heb geprobeerd alles zo respectvol mogelijk te verwoorden, maar ben ook niet perfect en ga nog wel eens iets te ver.

Ik eindig met hetzelfde advies als waarmee ik begon: laat onderzoeken of je autisme hebt en of je daar ondersteuning bij kunt krijgen. Een coach kijkt naar jou persoonlijk, wat jij nodig hebt, en kent instanties of mogelijkheden die daarbij kunnen helpen. Anders garandeer ik je dat je de rest van je leven tegen dezelfde uitdagingen aan blijft lopen waar je nu ook al jaren tegenaan loopt, hier op Tweakers dan wel in de zoektocht naar een baan.

Wat je hier ook mee doet, ik hoop van harte dat je voor jezelf het juiste pad vooruit vind om een fijn leven op te kunnen bouwen.

  • Tech_SSD
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 05-11 22:36
Ik heb van alles in dit topic geschreven wat niks toevoegde en misschien dat ik inderdaad soms anders had moeten communiceren. Sommige dingen besef je je helaas pas achteraf.
mannowlahn schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 06:02:
Diploma’s en cursussen zijn niet de grootste uitdaging. De eerste indruk op een eerste gesprek wel en als dat net zo gaat als in dit topic dan wordt het een hele uitdaging een werkgever te overtuigen dat samenwerken soepel gaat. Ik kan mij erg vinden in wat men hier geplaatst heeft.


Overigens hier een succesvolle iter met meer dan 20 jaar carrière met alleen een mavo diploma. Toen kon dat wel, maar ik heb altijd mij enorm moeten bewijzen en genoegen genomen met junior banen. Pas de laatste tien jaar zit ik in zware senior rollen. Dat had sneller gekund als ik wel een mooie diploma had.

Anyway, succes met je zoektocht. Maar de eerste stap is de observaties van mede iters wel op waarde te schatten.
Dit topic geeft maar een heel beperkt beeld van hoe ik communiceer of samenwerk. Het kan zijn dat ik toevallig in dit topic een bepaalde schrijfstijl had of dat mijn berichten in dit topic toevallig een bepaalde stijl hadden. Dat zegt niet zo veel over mij als persoon.

In de ICT werken met alleen mavo kan volgens mij nog steeds. Ik heb recruiters gesproken en ze nemen ook mensen aan zonder mbo-diploma. Maar het hangt van de recruiter af natuurlijk. Je krijgt het wel veel zwaarder dan iemand die wel een mbo-diploma heeft. En ik heb gehoord dat je eigenlijk hbo moet hebben voor een goede positie in de ICT.

[ Voor 68% gewijzigd door Tech_SSD op 17-10-2026 22:25 ]


  • Tech_SSD
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 05-11 22:36
Flaevo schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 12:07:


[...]

Een van de signalen waarom ik je sterk van autisme verdenk. Mensen komen hier om je goedbedoeld advies te geven, sommigen daarvan dagen jouw denkwijze uit, en jij verklaart mensen voor gek. Voor de goede orde: kritisch zijn is niks mis mee, maar in jouw geval sla je erin door tot het punt dat je ieder antwoord of advies per definitie lijkt te wantrouwen. En daar is wel wat mis mee, dat legt geen fatsoenlijke basis voor een inhoudelijke discussie. Nog los van dat een opmerking als "je bent gek" sterk indiceert dat je vooral uit je eigen beleving reageert, en niet stilstaat hoe je woorden op een ander overkomen.


[...]

Het is "goed" in de zin dat je best hier en daar mag doorvragen om de legitimiteit van een claim te valideren, om zoveel mogelijk zekerheid te verkrijgen dat je correcte informatie hebt (behoefte aan zekerheid - nog een kenmerk van autisme). Maar jij trekt zo'n beetje alles wat men tegen je zegt in twijfel, op basis van een persoonlijk gevoel/mening dat alles totale onzin kan zijn. En ja, in theorie kan alles totale onzin zijn. Maar alles wat hier geschreven is, is in de kern ingegeven door persoonlijke meningen en ervaringen van mensen die anderen weer onzin kunnen vinden. M.a.w. ook deze uitspraak vertelt mij dat je op zoek bent naar een mate van duidelijkheid die je per definitie al niet gaat vinden, of in ieder geval niet redelijkerwijs kan verwachten van vreemden op het internet die je naar best effort proberen te helpen in hun vrije tijd.

Daarbij, als je niet zomaar dingen aanneemt van "random mensen op het internet", waarom ben je de afgelopen jaren dan consequent teruggekomen om hier telkens weer adviezen op dezelfde vraag te vragen? Waarom dan niet in gesprek gaan met een carrièrecoach, of iemand anders die voor jou gedegen kwalificaties heeft om in gesprek te gaan zonder alles in twijfel te trekken?


[...]

Er zit hier een verschil. Mensen zijn kritisch op jou, omdat je afgelopen jaren meerdere topics hebt aangemaakt over nagenoeg hetzelfde onderwerp, beperkte/vage informatie geeft, bij vlagen arrogant overkomt zonder degeden kwalificaties om een dergelijke arrogantie te rechtvaardigen, en alle goedbedoelde adviezen in de wind slaat en/of meteen beren op de weg ziet.

Dat het een "probleem" is wanneer jij kritisch bent (wat overigens ook gewoon jouw persoonlijke ervaring is), komt door je manier van communiceren en claims die je doet. Alles is zogenaamd makkelijk, maar toch lukt het jou al jaren niet een opleiding te doen of een baan te vinden. Dat is een realiteit waarin de wijze waarop jij je presenteert niet passend is. Als mensen je daarop proberen te wijzen word je defensief en heb je plots de wijsheid in pacht, terwijl jij hier een vraag komt stellen. En daar ageren mensen tegen, omdat je dit niet inziet. En ook dit komt omdat je (zeer waarschijnlijk) autisme hebt. Ik denk dan ook dat je er oprecht niks aan kan doen en kan het je dan ook niet direct kwalijk nemen, ik kan je enkel op het hart drukken om daar de juiste ondersteuning voor te zoeken.


[...]

Eerlijk, toen ik dit las wist ik vrijwel zeker dat je autisme hebt. Je toont hiermee namelijk aan de sociale aspecten van menselijke interactie onvoldoende te snappen. Je bedankt mensen als blijk van waardering voor het feit dat ze hun tijd, kennis en ervaring ter beschikking te stellen om een antwoord te geven op een vraag die jij besluit te stellen op een publiek forum. Jij hebt daar (neem ik aan) zelf geen behoefte aan, maar dat is wél gebruikelijk in sociale interactie.

Een vraag die je overigens herhaaldelijk hebt gesteld de afgelopen jaren, en waar mensen op blijven reageren ondanks dat jij ze effectief alle reden geeft om daar vooral mee te stoppen. Omdat mensen je desondanks proberen te helpen, ook al laat jij consequent zien geen interesse te hebben in alle goedbedoelde adviezen als die niet in jouw straatje of waarheid passen. Naar mijn mening ben je alleen geinteresseerd in hulp of antwoorden als deze voldoen aan jouw zeer specifieke randvoorwaarden. En dat zorgt ervoor dat je, in mijn optiek, nu al jarenlang de oplossing in de verkeerde hoek aan het zoeken bent en daarmee vooral jezelf in de weg zit. In 2023 heb je ook meerdere topics gestart, in de tussentijd had je allang een opleiding kunnen starten, dan was je nu misschien bijna klaar geweest of mogelijk zelfs al afgestudeerd.

Ik ben hier nu ook tijd aan het investeren op mijn vrije zaterdag om deze hele reactie uit te typen. Verwacht ik een bedankje van je? Nee, want die verwachting is aantoonbaar niet realistisch. Waarom ik het dan toch doe? Omdat ik op basis van dit en eerdere topics van je merk dat je een rugzakje hebt en tegen bepaalde problemen aanloopt, en je naar mijn idee de oplossing in de verkeerde richting zoekt. En omdat ik hoop dat mijn reactie je misschien wel een ander inzicht geeft of een zetje in de (in mijn optiek) juiste richting, en ik dan weet dat ik iemand een beetje heb kunnen helpen in zijn leven. En misschien bereik ik hiermee niks, maar dan heb ik het in ieder geval geprobeerd. Niet alles hoeft informatief of productief te zijn (en geloof me maar, als je eenmaal werkt ga je ook genoeg dingen tegenkomen die niet informatief of productief zijn).

Op basis van dit en eerdere topics van je is het duidelijk dat je vanuit het verleden een rugzakje hebt. Wat er allemaal is gebeurd weet ik niet, en je hoeft ook niks te delen wat je niet wil. Maar je loopt duidelijk tegen diverse uitdagingen aan in het leven. Zoals dat geld/kosten blijkbaar een ding voor je zijn, of dat MBO opleidingen je niet direct liggen wegens leeftijds- of motivatieverschil met medestudenten. En daar zal een kern van waarheid in zitten; ik ben zelf jaren geleden op een MBO school met klem geadviseerd me niet in te schrijven, omdat ik met allemaal tieners die net van het VMBO kwamen in de klas zou komen. Voor context: ik was toen begin twintig, heb zelf de HAVO gedaan en voor mijn ICT studie bewust MBO gekozen omdat HBO mij niet goed lag. Ik heb op het Deltion toen de flex-opleiding gedaan waar ik met allemaal andere twintigers zat. Die opleiding was ook niet perfect, maar ik heb wel m'n papiertje en werk al jaren in de IT, inmiddels als functioneel beheerder.

Hoe dan ook; ik geloof oprecht dat je tegen uitdagingen aanloopt. Dat je graag een baan wil op een toekomst op te bouwen snap ik volledig, maar naar mijn idee ben je na al die jaren nog weinig verder en blijf je krampachtig vasthouden aan een werkwijze (certificaten halen) die inmiddels aantoonbaar niet werkt. Dan moet je je strategie aanpassen, en serieus aan de slag met de feedback die ik nu, en vele anderen voor mij, je hebben gegeven.

Of je dat doet, is uiteraard aan jou. Maar al je topics hierover zijn een herhaling van zetten: jij stelt een vraag > mensen proberen te helpen en stellen vragen > jij wordt defensief/arrogant/geef het aan naam, jaagt mensen tegen je in het harnas > mensen geven op of een moderator gooit een slotje op het topic omdat de discussie ontspoort. En heel eerlijk: ik denk dat die cyclus zich zal blijven herhalen, omdat ik denk dat je autisme hebt en zelf niet in staat bent in te zien waar het mis gaat omdat je een beperking hebt. Dat is niet bedoeld als persoonlijke aanval, maar een constatering van iemand die zelf autisme heeft en zich er flink over ingelezen heeft, en dit duidelijk probeert te maken zodat je hopelijk stappen gaat zetten om daarvoor de juiste begeleiding te krijgen. Mocht een moderator (of andere Tweaker) toch vinden dat ik hier over de schreef ga, dan hoor ik dat graag. Ik heb geprobeerd alles zo respectvol mogelijk te verwoorden, maar ben ook niet perfect en ga nog wel eens iets te ver.
Je kent me totaal niet en eigenlijk hoef ik niet veel meer te zeggen dan dat. Je bent niet de eerste die allerlei onjuiste conclusies trekt. Eerder was er ook al iemand die beweerde dat ik denk alles te weten. Dat is helemaal niet het geval en ik zou niet weten waar diegene dat op baseerde.

Het is niet zo dat ik nooit mensen bedank maar in dit geval vond ik het niet nodig om zo veel extra dingen te schrijven. Ik wou het vooral informatief houden.

Ik vraag me verder ook af hoe het kan dat je weet wat er in mijn vorige topics stond. Heb je niks beters te doen met je tijd?

Ik claim verder nergens dat alles makkelijk is. Ik zou niet weten wanneer ik dat beweerd heb. Misschien heb ik niet genoeg details benoemd want je legt me de woorden in de mond.

Het gesprek in gaan met een carriérecoach is wel goed advies trouwens. Bedankt dat je het noemde. Het is niet zo dat ik geen vergelijkbare stappen heb gezet maar aan een echte carriérecoach heb ik nooit gedacht.

Ik zie dat je echt meerdere conclusies over mij trekt die onzin zijn. Ik heb meerdere opleidingen gevolgd, je bedoelde denk ik dat ik het diploma niet heb gehaald. En het is echt niet zo dat ik alleen bezig was met certificaten halen. Je weet ook niet hoe mijn traject eruit heeft gezien.

Update: Het is echt niet zo dat ik alleen adviezen aanvaard die in mijn straatje passen. Aan mijn posts is enkel te zien dat ik kritisch ben en niet zomaar alles geloof. Ik zie je allerlei conclusies trekken die nergens op gebaseerd zijn.

Verder is het niet zo dat ik nooit advies opvolg. De adviezen op mijn topics zijn juist waardevol geweest en ik heb veel nieuwe kennis opgedaan. Ik snap wel dat ik niet altijd handig reageer en misschien heb je daar gelijk in.

[ Voor 4% gewijzigd door Tech_SSD op 17-10-2026 22:43 ]


  • whatyoudoing
  • Registratie: Mei 2024
  • Laatst online: 17:34
Tech_SSD schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 21:45:
[...]

Je kent me totaal niet en eigenlijk hoef ik niet veel meer te zeggen dan dat. Je bent niet de eerste die allerlei onjuiste conclusies trekt. Eerder was er ook al iemand die beweerde dat ik denk alles te weten. Dat is helemaal niet het geval en ik zou niet weten waar diegene dat op baseerde.
Nou, we baseren ons op wat je hier laat zien. Dat is wat we van je weten.

Dit is mijn laatste reactie voor je.

Wat ik je nog wil meegeven: je krijgt hier reacties van eigenwijze nerds en dat is niet altijd een reactie waar je het mee eens bent of op zit te wachten. Wat ik in m'n achterhoofd houd op zo'n forum: iemand die de tijd en moeite neemt om een stukje te typen, doet dat met de intentie om je te helpen. Ook als dat niet zo lijkt.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/FvZQz-9X-3x8wj4QG1gCxe4qgGI=/fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/ue7LO9AezNuHhd6zH0Th1DI2.jpg?f=user_large

  • F_J_K
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

F_J_K

Moderator CSA/PB/AI

Front verplichte underscores

Tech_SSD schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 21:45:
Ik zie dat je echt meerdere conclusies over mij trekt die onzin zijn.
Dan wil je jezelf afvragen wat jij verkeerd doet in jouw communicatie. Niet wat de anderen doen in diens begrijpen van jou. Als er 8 miljard mensen zijn die jou 1 verkeerd begrijpen is het makkelijker om die 1 te veranderen dan de rest.

Waarom denk je dat je tech cursussen het issue zijn? Heb je daar specifieke feedback op gehad?

Als iemand die 1e/2e/3e lijns mensen aanneemt: cursus X of Y is in het algemeen niet cruciaal. Het is een extraatje. Het gaat om de mens.

'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind' (Terry Pratchett, Eric)


  • Tech_SSD
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 05-11 22:36
F_J_K schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 23:16:
[...]

Dan wil je jezelf afvragen wat jij verkeerd doet in jouw communicatie. Niet wat de anderen doen in diens begrijpen van jou. Als er 8 miljard mensen zijn die jou 1 verkeerd begrijpen is het makkelijker om die 1 te veranderen dan de rest.

Waarom denk je dat je tech cursussen het issue zijn? Heb je daar specifieke feedback op gehad?

Als iemand die 1e/2e/3e lijns mensen aanneemt: cursus X of Y is in het algemeen niet cruciaal. Het is een extraatje. Het gaat om de mens.
Het kan zijn dat ik inderdaad verkeerd gecommuniceerd heb in dit topic en dat er daardoor verkeerde conclusies getrokken werden.

Op Tweakers werd beweerd dat bepaalde cursussen die ik heb gevolgd niet veel waarde hebben. Ik kan me nog goed herinneren dat er op Tweakers negatief gereageerd werd op sommige cursussen die ik heb gedaan omdat die cursussen helemaal niet veel waard waren volgens hun.

Goed om te weten dat de persoonlijkheid en vaardigheden van diegene zwaarder wegen dan 1 of 2 cursussen.

  • Flaevo
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 10:39
Tech_SSD schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 21:45:
Je kent me totaal niet en eigenlijk hoef ik niet veel meer te zeggen dan dat. Je bent niet de eerste die allerlei onjuiste conclusies trekt. Eerder was er ook al iemand die beweerde dat ik denk alles te weten. Dat is helemaal niet het geval en ik zou niet weten waar diegene dat op baseerde.
Klopt, ik ken jou ook niet. Ik baseer mij op de informatie die jij zelf geeft in je comments en de manier waarop je dat doet. Als volgens jou mensen dan herhaaldelijk onjuiste conclusies trekken, dan moet je bij jezelf te rade gaan wat er mis gaat in jouw manier van communiceren, in plaats van blijven roepen dat men verkeerde conclusies trekt.
Tech_SSD schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 21:45:
Het is niet zo dat ik nooit mensen bedank maar in dit geval vond ik het niet nodig om zo veel extra dingen te schrijven. Ik wou het vooral informatief houden.
Je hebt hier vaker hele lappen tekst geschreven, en een bedankje hoeft letterlijk niet meer te zijn dan één woord: "bedankt". Dus dit vind ik een non-argument (en ja, dat is mijn mening).

Verder ging het mij niet eens om de frequentie, maar om proberen duidelijk te maken wat de meerwaarde van een bedankje uberhaupt is. Omdat het stukje van je vorige reactie, dat het "weinig toevoegd" of "niet informatief of productief" is, voor mij heel sterk insinueert dat je de informatie-uitwisseling hier ziet als iets puur zakelijks. En het kan dat het bij jou zo werkt, dat je de sociale kant van zo'n interactie niet altijd scherp hebt. Als dat bij jou hoort dat is dat niet erg, maar wel goed om je bewust van je zijn.
Tech_SSD schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 21:45:
Ik vraag me verder ook af hoe het kan dat je weet wat er in mijn vorige topics stond. Heb je niks beters te doen met je tijd?
Dit spreekt echt boekdelen. Ja, ik heb absoluut betere dingen te doen met mijn tijd. Ik heb je vorige topics teruggelezen omdat ik geintrigeerd was, en omdat ik zelf een reactie wilde plaatsen vanuit een andere invalshoek in een poging je te helpen, en daarvoor een zo volledig mogelijk beeld wilde hebben van de volledige historie. M.a.w. ik heb ervoor gekozen mijn tijd daarin te steken in een poging jou te helpen. Een uur of twee van mijn eigen tijd vind ik het waard, als ik iemand daarmee een inzicht kan geven waar die persoon de rest van zijn/haar leven iets aan heeft. Dat je zo reageert geeft mij vooral het idee dat ik ergens diep van binnen toch een vinger op een zere plek heb gelegd.
Tech_SSD schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 21:45:
Ik claim verder nergens dat alles makkelijk is. Ik zou niet weten wanneer ik dat beweerd heb. Misschien heb ik niet genoeg details benoemd want je legt me de woorden in de mond.
Je hebt het misschien niet letterlijk zo gezegd, maar het is wel het beeld dat je schept met je manier van communiceren. Verder weet ik wel zeker dat je te weinig details benoemd of anders onjuiste, want je roept stelselmatig tegen mensen hier dat ze onjuiste conclusies over je trekken (ook tegen mij), terwijl ik en alle anderen hier ons baseren op de informatie die jij verschaft.
Tech_SSD schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 21:45:
Het gesprek in gaan met een carriérecoach is wel goed advies trouwens. Bedankt dat je het noemde. Het is niet zo dat ik geen vergelijkbare stappen heb gezet maar aan een echte carriérecoach heb ik nooit gedacht.
Fijn dat ik je dan nog die bruikbare tip heb kunnen geven, ik hoop dat je er wat aan hebt. En fijn dat je me ervoor bedankt; die vier woorden extra waren niet zo veel "extra" toch?

En side-note: je zegt dat je "vergelijkbare stappen heb gezet". Juist door dit soort vage formuleringen krijg je dat mensen zelf aannames gaan doen of zaken invullen. Waar jij vervolgens tegen ageert omdat mensen "onjuiste conclusies over je trekken". Daarmee wil ik niet zeggen dat je maar alles over jezelf moet delen, maar je bewust maken van jouw aandeel in de discussies waar je herhaaldelijk in belandt.
Tech_SSD schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 21:45:
Ik zie dat je echt meerdere conclusies over mij trekt die onzin zijn. Ik heb meerdere opleidingen gevolgd, je bedoelde denk ik dat ik het diploma niet heb gehaald. En het is echt niet zo dat ik alleen bezig was met certificaten halen. Je weet ook niet hoe mijn traject eruit heeft gezien.
Nee, ik weet niet hoe jouw traject eruit heeft gezien. Maar nogmaals, ik baseer mij op informatie die jij hebt gegeven in dit topic en oudere topics. Als mijn conclusies volgens jou onzin zijn, dan ligt dat ook aan de informatie die jij hebt verstrekt. Ja, ik bedoelde dat je geen diploma hebt gehaald, en ook deze focus op detail onderstreept voor mij dat je zeer waarschijnlijk autisme hebt.
Tech_SSD schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 21:45:
Verder is het niet zo dat ik nooit advies opvolg. De adviezen op mijn topics zijn juist waardevol geweest en ik heb veel nieuwe kennis opgedaan. Ik snap wel dat ik niet altijd handig reageer en misschien heb je daar gelijk in.
En ik betwijfel of je wel de juiste kennis hebt opgedaan, omdat ik van mening ben dat je je vervolgstap in een andere richting moet zoeken. Verder is het een lichtpuntje dat je in ieder geval erkend dat je niet altijd handig reageert, al vraag ik mij af of je ook inziet waarom, of dat je dit als gewenst antwoord geeft omdat je voor de zoveelste keer met meerdere mensen in discussie raakt hierover.

Verder vind ik het ook veelzeggend dat je allerlei punten die ik aanstip m.b.t. je communicatie tegenspreekt, maar mijn belangrijkste advies (stappen zetten naar een diagnosetraject) volledig negeert. Je rept er geen woord over, bevestigt noch ontkent of je ooit een dergelijke stap hebt gezet. Maar goed, misschien heb je tijd nodig om dat advies te laten bezinken, geen idee. Ik zal 'm in ieder geval nog eens herhalen: ga naar je huisarts en vraag naar de mogelijkheden voor een autisme-diagnosetraject. Ervan uitgaande dat je het hebt zal dat een van de beste beslissingen van je leven zijn.

Maar goed, ik laat het hier verder bij en ga weer terug naar geintrigeerd meelezen. Ik heb een poging gedaan, maar kennelijk ben ik ook niet in staat om je dingen duidelijk te maken zonder dat je in de weerstand of verdediging schiet. Misschien komt dat ook wel door mijn manier van communiceren die bij jou averechts werkt, geen idee. Ik heb mijn advies gegeven, het is aan jou wat je ermee doet. Mocht je ooit alsnog de stap willen zetten richting een autisme-diagnosetraject en daar vragen over hebben, voel je dan vrij om me een bericht te sturen. Ik ben geen expert maar kan er uit eigen ervaring wel over vertellen.

Verder wens ik je het beste en veel succes verder.

  • _Anvil_
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 12-11 13:20
Ik denk dat @Flaevo hier veruit het beste advies heeft gegeven, lees zijn post nog een paar keer, denk er eens rustig over na. Stop met jezelf te willen verdedigen en een discussie te winnen, maar probeer te leren. Anders zit je over 10 jaar nog nutteloos thuis dit soort berichten op tweakers te schrijven..

Ten overvloede mijn $0,02, afkomstig van iemand die een succesvolle IT carrière van inmiddels 26 jaar achter zich heeft en zowel zakelijk als prive veel ervaring heeft met mensen die met vergelijkbare problemen worstelen (de ASS/autisme stempels laat ik aan je huisarts en specialisten over)

1. Je bent intelligent zat, maar hebt een sterke drang dat ook te bewijzen. Waarschijnlijk omdat je niets hebt (vandaar dat je die baan wilt) om voldoening uit te halen?
2. Je grootste vijand ben jijzelf, dit draait niet om welke opleiding, diploma of baan. Zoom nu eens uit, ipv inhoudelijk overal discussies aan te gaan. Je staat al 7 jaar of langer stil, blijft vastlopen in hetzelfde kringetje. Wil je dit zo blijven doen? straks ben je 30, dan 40... etc.
3. Zoek hulp met punt 2! Begin bij de dok en vanaf daar verder. Zet die eerste stappen en je zult zien dat je over 2 of 3 jaar *wel* wat hebt bereikt, dat geeft voldoening en geluk.
4. Jij *kunt* dit, in de juiste werkomgeving kun jij floreren en excelleren, vaak genoeg meegemaakt in de praktijk! Dat je slim bent en wat kunt in de ICT kan ik *ook* uit je teksten opmaken.
5. Ik hoef *geen* bedankje. Focus op jezelf, ga aan de slag. Die dopamine hit van hier een discussie winnen of jezelf te verdedigen, daar heb je geen barst aan. Alleen maar excuses om langer stil te staan. You can do this.

[ Voor 9% gewijzigd door _Anvil_ op 19-10-2026 10:42 ]


  • Yucon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 18:33

Yucon

*broem*

Nog even iets ter overweging: niemand hier kent je in het echt, en inderdaad, iedereen baseert zich op wat we hier lezen. Maar toch zie je dat dat bij toch best een aantal tweakers een bepaald beeld oproept.

Nu kan dat best onvolledig, onjuist, en dat soort dingen zijn. Maar nu komt het; degene die je aan zou kunnen nemen baseert zich even goed op een heel kort stukje interactie.

Dus dan maakt het ineens misschien toch wel wat uit wat deze communicatiestijl bij mensen oproept. Juist in jouw situatie is de gun-factor geweldig belangrijk en ik denk dat je die nu mist. Dus als je dan iets in handen hebt waarmee je kunt zorgen dat je sympathieker over komt is dat een geweldige kans. 

Je kunt duidelijk goed analytisch naar situaties kijken zonder te veel de emoties mee te laten spelen. Ik denk bijvoorbeeld dat je opmerking over die 16-jarigen gewoon constaterend bedoeld was en toen je het uitsprak niet de lading had die anderen er mogelijk vervolgens aan gaven. Maar probeer dat dan ook in deze situatie in je voordeel te gebruiken. Rationeel gezien kun je gewoon flink vooruitkomen door wat ik in de alinea hierboven zeg, en als je van een afstandje ernaar kijkt en even niet kijkt naar wat je daarvan vindt zie je dat volgens mij zelf ook wel op die manier.

  • jannus66
  • Registratie: Mei 2019
  • Laatst online: 11:44
Ik vraag mij af waarom de OP verwijderd is?
Dat is toch helemaal niet handig voor de context?

  • ZieMaar!
  • Registratie: Oktober 2004
  • Nu online

ZieMaar!

Moderator General Chat
Modbreak:Ik sluit het topic, de topicstart is verwijderd…
Pagina: 1

Dit topic is gesloten.