Vraag


  • BugBoy
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 19-10 18:19
Ik heb vorig jaar een nieuwe woning gekocht en daar zit nu een 15 jaar oude CV ketel in. Die zal ik een keer moeten vervangen en ik overweeg nu om maar de stap te maken naar een warmtepomp. Twee buren zijn er ook mee bezig en ik heb wat offertes opgevraagd.

Na onderzoek blijkt grondwarmte eigenlijk de fraaiste optie. Geen unit buiten, stiller, meer comfort (vloerkoeling) en hoger rendement. Nu ga ik dat laatste denk ik niet terug verdienen. We hebben een vrijstaand huis met net geen 1000m3 inhoud, maar blijkbaar is het goed geïsoleerd, want we verbruiken "maar" 1300m3 gas (vorige bewoners zaten een heel stuk hoger).

Puur afgaande op kosten zal een lucht/warmtepomp waarschijnlijk verstandiger zijn. Toch overweeg ik grondwarmte, omdat passieve koeling in de zomer prettig is en ik liever geen unit buiten heb. Daarbij vind ik het een betere oplossing en wellicht ook (beperkt) waardevermeerderend van de woning.

Een andere optie is gewoon een nieuwe CV ketel, maar dat lijkt me onverstandig, want:
  1. Uiteindelijk zal je toch een keer van het gas af moeten (zal nog wel een tijd duren).
  2. Goedkoper gaat het allemaal toch niet worden. Warmtepomp zelf zal wellicht niet duurder worden, maar installatiewerk zeker wel.
  3. Gasprijzen zullen wellicht meer blijven stijgen t.o.v. electra.
Ik overweeg een Nibe S1157 warmtepomp met aparte boiler (we hebben 2 badkamers). Keuze voor Nibe is met name dat het een degelijk merk is (met hoge efficiency) dat ook perfect is te integreren met Home Assistant. Dat laatste is nice-to-have, maar ik wil geen apparatuur dat enkel via de cloud aangestuurd kan werken (of met complexe converters).

Sommige installateurs vinden een grondwarmtepomp overkill voor mijn situatie? Ben ik teveel gefixeerd op de voordelen? Als je opmerkingen hebt, dan hoor ik dat graag. Het is best een investering en wil wel het juiste doen. Installateurs verkopen graag wat ze zelf hebben en goede marge op kunnen maken. Alle grondwarmte opties gebruiken dezelfde partij voor de boring (bronboring Enter).

[ Voor 10% gewijzigd door BugBoy op 24-09-2026 22:06 ]

The miracle isn't that I finished. The miracle is that I had the courage to start.

Beste antwoord (via BugBoy op 25-09-2026 11:48)


  • ASW1
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 10:58
Als je het kunt en wilt betalen is een w/w warmtepomp natuurlijk heel mooi spul om te hebben. Ik zie het een beetje als een luxeproduct; kost meer en niet nodig maar wel fijn. Aan jou of je daar je geld op wilt stukslaan.
CV ketel zou ik niet meer aan beginnen.

Alle reacties


Acties:
  • Beste antwoord ✓

  • ASW1
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 10:58
Als je het kunt en wilt betalen is een w/w warmtepomp natuurlijk heel mooi spul om te hebben. Ik zie het een beetje als een luxeproduct; kost meer en niet nodig maar wel fijn. Aan jou of je daar je geld op wilt stukslaan.
CV ketel zou ik niet meer aan beginnen.

  • Djvdb
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 08:40
Let op dat je anders verwarmt met een warmtepomp dan met een cv-ketel en dat het verbruik van de vorige bewoners mogelijk representatiever is voor het bepalen van het vermogen van de warmtepomp. Dit moet je dan ook meenemen in de kosten van de boring.

e-Golf 2018 | Climarad Sensa V2X | 3200 Wp WZW I WP: ME Ecodan SUZ-SWM60VA2 + ERST20D-VM2E


  • BugBoy
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 19-10 18:19
We hebben overal vloerverwarming (waar de verwarming tenminste regelmatig brandt), dus ik ga er vanuit dat een warmtepomp dat gewoon prima moet kunnen. We zijn maar met 2 personen en ik ga hooguit 4x per jaar in bad. Dat zijn de kosten niet.

Ik denk dat ik -als het allemaal kan- toch voor een grondwarmtepomp ga. Het hele huis is hoogwaardig afgewerkt en heeft een bepaalde uitstraling. Dan vind ik dit denk ik wel de extra investering waard. Ook krijg ik zeker geen gezeur over geluid met de buren (die allebei al de keuze voor grondwarmte hebben gemaakt).

Investeren in een grondwarmtepomp doe ik i.i.g. liever dan in een auto. :)

[ Voor 6% gewijzigd door BugBoy op 25-09-2026 11:49 ]

The miracle isn't that I finished. The miracle is that I had the courage to start.


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 11:13
BugBoy schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 11:48:
Investeren in een grondwarmtepomp doe ik i.i.g. liever dan in een auto. :)
❤️

Dat doe je goed 👍

Maar onderschat je niet hoe stil moderne L/W machines zijn? Ja kan me voorstellen dat grond nog mooier is, maar je praat rustig over €15.000 verschil.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Saven
  • Registratie: December 2006
  • Laatst online: 11:09

Saven

Administrator

Vergeet ook niet dat je na een jaar of ~15 een nieuwe bron á ~10K euro moet aanleggen

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 11:13
Waarom? Eerste keer dat ik dat lees.

Door in de zomer de circulatie pomp te draaien heb je vloerkoeling en regenereer je de bron.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Djvdb
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 08:40
Ronald schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 13:54:
[...]

❤️

Dat doe je goed 👍

Maar onderschat je niet hoe stil moderne L/W machines zijn? Ja kan me voorstellen dat grond nog mooier is, maar je praat rustig over €15.000 verschil.
Als je de offertes ziet langskomen is het de laatste tijd zelfs 25-30k verschil. Maar eens dat het een betere investering is dan een auto.

e-Golf 2018 | Climarad Sensa V2X | 3200 Wp WZW I WP: ME Ecodan SUZ-SWM60VA2 + ERST20D-VM2E


  • Djvdb
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 08:40
Saven schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 13:58:
Vergeet ook niet dat je na een jaar of ~15 een nieuwe bron á ~10K euro moet aanleggen
Als je koelt in de zomer of je laad de bron de hele zomer op met 2 pvt panelen gaat een bron echt veel langer mee.

e-Golf 2018 | Climarad Sensa V2X | 3200 Wp WZW I WP: ME Ecodan SUZ-SWM60VA2 + ERST20D-VM2E


  • DjoeC
  • Registratie: November 2018
  • Nu online
Volgens mij kun je flink besparen op boring en installatie als je het in 1 pakket met de buren doet.... Scheelt iig in de kosten om de boormachine aan en af te voeren, waarschijnlijk ook in stukken van de rest van het project.

  • Technician-
  • Registratie: November 2017
  • Laatst online: 09:54
Saven schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 13:58:
Vergeet ook niet dat je na een jaar of ~15 een nieuwe bron á ~10K euro moet aanleggen
Wat is dit nou voor een flauwekul?

Adviseur FixClima


  • Saven
  • Registratie: December 2006
  • Laatst online: 11:09

Saven

Administrator

Technician- schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 17:49:
[...]

Wat is dit nou voor een flauwekul?
Ja lekker onderbouwd ook. Feit is gewoon dat je die bron uitput. Kun je discussiëren over hoe lang dat duurt, maar 40 jaar gaat ie echt niet mee

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 11:13
Saven schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 19:17:
[...]

Ja lekker onderbouwd ook. Feit is gewoon dat je die bron uitput. Kun je discussiëren over hoe lang dat duurt, maar 40 jaar gaat ie echt niet mee
Jij onderbouwt ook niets.

Ik kan je verzekeren dat een grondbron bij mij nooit zou uitputten… grondwater, ook op diepte hier stroomt daar te hard voor.

En je gaat voorbij aan de regeneratie opties die aangedragen worden… dus vertel eens… waar haal jij je wijsheid vandaan?

Blijkbaar hebben we het allemaal fout.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Knowzem
  • Registratie: November 2024
  • Laatst online: 04:58
Massa stopt normaal gesproken niet met warme opnemen of afgeven. Mits delta T?

  • DIY
  • Registratie: September 2022
  • Laatst online: 03:33

DIY

@BugBoy gaat het om een gesloten (brine) bron of een open bron?
Open bronnen zijn bij kleine installaties door het benodigde onderhoud (ivm verzanding) niet aan te raden.
Knowzem schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 19:50:
Massa stopt normaal gesproken niet met warme opnemen of afgeven. Mits delta T?
Dat klopt, maar zodra de grond om de bron invriest word het inefficiënt om er nog warmte aan te onttrekken. Maar daar heeft @Ronald Ronald een punt dat je de bron kunt/moet regeneren. Niet voor niets word door Nibe en de installateurs (dringend) aangeraden om zomers te koelen zodat je de bron niet uitput.

Neemt niet weg dat (vanwege de kosten van de boring) bronnen onderbemeten worden. Ook als de ondergrond ongunstig is, kan het zijn de de capaciteit lager is dan berekend. Hierdoor kan een bron uitgeput raken.
@BugBoy beknibbel ajb niet op het aantal Meter bron. Als je hier dan toch veel geld op stukslaat kun je het beter goed doen, zodat je straks niet elk jaar je bron kouder ziet worden. Daarnaast dus in de zomer passief of zelfs actief de woning gaan koelen, zodat je zoveel mogelijk warmte terug in je bron stopt.

Tip: met een L/W warmtepomp kun je ook je vloer koelen (alleen niet passief) en omdat je zonnepanelen in de zomer ook veel opbrengen zal dat weinig/geen energiekosten met zich mee brengen.

[ Voor 14% gewijzigd door DIY op 25-09-2026 20:35 ]


  • Technician-
  • Registratie: November 2017
  • Laatst online: 09:54
Saven schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 19:17:
[...]

Ja lekker onderbouwd ook. Feit is gewoon dat je die bron uitput. Kun je discussiëren over hoe lang dat duurt, maar 40 jaar gaat ie echt niet mee
Jij doet een statement dus het is aan jou om te onderbouwen “dat je elke 10 jaar een nieuwe bron moet boren”

Adviseur FixClima


  • Knowzem
  • Registratie: November 2024
  • Laatst online: 04:58
DIY schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 20:05:
Dat klopt, maar zodra de grond om de bron invriest word het inefficiënt om er nog warmte aan te onttrekken. Maar daar heeft @Ronald Ronald een punt dat je de bron kunt/moet regeneren. Niet voor niets word door Nibe en de installateurs (dringend) aangeraden om zomers te koelen zodat je de bron niet uitput.
Met deze kennis neemt niemand meer een systeem dat maar 1 kant op werkt neem ik aan. Warmte opslaan voor in de winter en koeling in huis als het warm is, win win.


Heeft een nieuwe bron zin als de hele wijk vol staat met huizen met hun eigen bron?

  • X21r
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 01:45
Heren . wat info
Een bodem lus (zo word hij ook genoemd) is een gesloten lus die tot een aardige diepte komt om de energie er uit te halen ( en eventueel weer terug te stoppen ( regenereren)
Het klopt dat de kosten relatief hoog zijn, maar door dat de COP hoger is dan L/W zullen de verbruik’s kosten lager zijn, zeker bij een hoog verbruik ( bv een villa).

ALLE hoog bouw in Haarlem word verplicht met bodem energie uitgevoerd ( lussen in de funderingspalen of heipalen).

Nu word de bodem energie voor rijtjes huizen al op vele projecten in het land uitgevoerd.
Zo als nu ook in de wijk "Ramplaan kwartier te Haarlem /https://woningwarmte.nl

Welke ze al en paar jaar bezig waren om een geschikt energie systeem te vinden.
De eerste 70 inschrijvingen zijn al binnen.
Er word om de kosten te drukken van de grond boring
zo veel mogelijk in serie geboord zo dat de installatie niet ver hoeft te worden verplaats.
De kosten liggen dan rond der €7000 per put en 120m diep.

Uitputting hoef je niet bang voor te zijn en levensduur >60 jaar van de bron.( de slangen).
Om kosten te besparen kan je samen met je buurman een iets dieper put laten boren waar door de kosten wat lager worden.

De gedacht van energie uit de grond heeft wat los gemaakt en de boringen zouden wel eens gefinancierd kunnen worden door de gemeente .( gemeente neemt contract met boorder om x putten per jaar te doen)
Waardoor er bijvoorbeeld iedere 3 jaar”” een mogelijkheid is om zich aan te melden om mee te doen, de installatie word dan per periode in een andere wijk neer gezet en na “3 jaar’ komt de boor installatie weer terug in de eerste wijk.

Helaas is er niet overal ruimte om in de privé tuin te boren en zal het in de gemeente grond moeten.
Daar is zijn de gemeente niet echt happig op..maar er word aan alle kanten aan gewerkt om dit toch mogelijk te maken.

Nu ieder huis een bron.. ja zeker .. tussen de bronnen lieft 5 a 7 meter, is dit minder dan moet men wat dieper.
En de bron invries.. dat zal niet zo maar gebeuren..( dan is er wat fout gegaan in de installatie berekening )
Ga voor de gein eens naar https://wkotool.n vul je postcode in en kijk wat er is aan bodem energie in je buurt is geïnstalleerd, soms staat er zelfs de lengte van de lus er bij.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/qgH4X5rpAjS0mW4ER0d-maMXhF8=/800x/filters:strip_exif()/f/image/Ti6n409EVHln4UIOuc5Nihkc.png?f=fotoalbum_large

  • X21r
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 01:45
Knowzem schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 20:59:
[...]

Met deze kennis neemt niemand meer een systeem dat maar 1 kant op werkt neem ik aan. Warmte opslaan voor in de winter en koeling in huis als het warm is, win win.


Heeft een nieuwe bron zin als de hele wijk vol staat met huizen met hun eigen bron?
Jazeker.

  • X21r
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 01:45
BugBoy schreef op donderdag 24 september 2026 @ 22:04:
Geen unit buiten, stiller, meer comfort (vloerkoeling) en hoger rendement.
Helaas de compressor staat binnen.. je MOET echt rekening houden dat die geluid produceert.
Dus in een technische ruimte die voor "geluid" afgeschermd / gedempt word .
Dus niet je slaap kamer zetten of in de hal..

  • DIY
  • Registratie: September 2022
  • Laatst online: 03:33

DIY

Knowzem schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 20:59:
[...]
Heeft een nieuwe bron zin als de hele wijk vol staat met huizen met hun eigen bron?
Een gesloten verticale bron bestaat ook al uit meerdere boringen met ieder hun eigen lus/sonde daarin. Uit mn hoofd is de minimale afstand 6m, zodat ze elkaar niet beïnvloeden.
Het maakt dus weinig uit of de hele wijk een eigen bron heeft, zolang de onderlinge afstand maar word gerespecteerd.

Edit: @X21r was me voor.

[ Voor 3% gewijzigd door DIY op 25-09-2026 21:44 ]


  • Fr33z
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 09:53
X21r schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 21:30:
Heren . wat info
Een bodem lus (zo word hij ook genoemd) is een gesloten lus die tot een aardige diepte komt om de energie er uit te halen ( en eventueel weer terug te stoppen ( regenereren)
Het klopt dat de kosten relatief hoog zijn, maar door dat de COP hoger is dan L/W zullen de verbruik’s kosten lager zijn, zeker bij een hoog verbruik ( bv een villa).

ALLE hoog bouw in Haarlem word verplicht met bodem energie uitgevoerd ( lussen in de funderingspalen of heipalen).

Nu word de bodem energie voor rijtjes huizen al op vele projecten in het land uitgevoerd.
Zo als nu ook in de wijk "Ramplaan kwartier te Haarlem /https://woningwarmte.nl

Welke ze al en paar jaar bezig waren om een geschikt energie systeem te vinden.
De eerste 70 inschrijvingen zijn al binnen.
Er word om de kosten te drukken van de grond boring
zo veel mogelijk in serie geboord zo dat de installatie niet ver hoeft te worden verplaats.
De kosten liggen dan rond der €7000 per put en 120m diep.

Uitputting hoef je niet bang voor te zijn en levensduur >60 jaar van de bron.( de slangen).
Om kosten te besparen kan je samen met je buurman een iets dieper put laten boren waar door de kosten wat lager worden.

De gedacht van energie uit de grond heeft wat los gemaakt en de boringen zouden wel eens gefinancierd kunnen worden door de gemeente .( gemeente neemt contract met boorder om x putten per jaar te doen)
Waardoor er bijvoorbeeld iedere 3 jaar”” een mogelijkheid is om zich aan te melden om mee te doen, de installatie word dan per periode in een andere wijk neer gezet en na “3 jaar’ komt de boor installatie weer terug in de eerste wijk.

Helaas is er niet overal ruimte om in de privé tuin te boren en zal het in de gemeente grond moeten.
Daar is zijn de gemeente niet echt happig op..maar er word aan alle kanten aan gewerkt om dit toch mogelijk te maken.

Nu ieder huis een bron.. ja zeker .. tussen de bronnen lieft 5 a 7 meter, is dit minder dan moet men wat dieper.
En de bron invries.. dat zal niet zo maar gebeuren..( dan is er wat fout gegaan in de installatie berekening )
Ga voor de gein eens naar https://wkotool.n vul je postcode in en kijk wat er is aan bodem energie in je buurt is geïnstalleerd, soms staat er zelfs de lengte van de lus er bij.
[Afbeelding]
gaaf! leuke info. die 120m klinkt wat krap maar er is ongetwijfeld aan gerekend dus ik hoop voor ze dat het goedkomt.
als het echt lukt een bron per huis te boren voor 7k dan mogen ze mij morgen op de lijst zetten!

dat je die meerkosten terugverdiend tov L/W wp lijkt me niet maar het concept is wel mooi en idd vrij stil (buiten in elk geval). voor 7k euros kun je ook 23.000 kWh stroom kopen, stel je kijkt over 30 jaar dan zou het ~800 kWh per jaar zuiniger moeten zijn dan L/W. ben met je inschatting eens dat dat alleen gebeurt bij grote huizen/villas. rijtjeshuis niet maar goed, er zijn ook andere voordelen behalve alleen prijs.

dat regeneren wordt in bestaande bouw niks want lang niet iedereen heeft vloerverwaming.

  • X21r
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 01:45
Fr33z schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 21:45:
[...]

gaaf! leuke info. die 120m klinkt wat krap maar er is ongetwijfeld aan gerekend dus ik hoop voor ze dat het goedkomt.
De hoge flats worden soms met minder lengte gedaan , energie verbruik is dan minimaal,en koeling is dan noodzakelijk.
als het echt lukt een bron per huis te boren voor 7k dan mogen ze mij morgen op de lijst zetten!
Zo denken er vele over, helaas moet je dan denken aan serie boren. bv meerdere putten in de straat./ wijk .
Ze kunnen 2 putten op een dag boren ( dicht bij elkaar)
dat je die meerkosten terugverdiend tov L/W wp lijkt me niet maar het concept is wel mooi en idd vrij stil (buiten in elk geval). voor 7k euros kun je ook 23.000 kWh stroom kopen, stel je kijkt over 30 jaar dan zou het ~800 kWh per jaar zuiniger moeten zijn dan L/W. ben met je
De verwachting is dat de energie prijs nog wel stijgt .. nagenoeg zeker...( zeker in de winter periode. netbeheerder kosten stijgen zo ie zo al)
7k/ 30 jaar = €233 per jaar en bij 60 jaar € 116
inschatting eens dat dat alleen gebeurt bij grote huizen/villas. rijtjeshuis niet maar goed,
Zelfs daar is door de grote energie behoefte de € 30k van nu al geen probleem.
er zijn ook andere voordelen behalve alleen prijs.
Klopt sommige kunnen geen L/W kwijt .
dat regenereren wordt in bestaande bouw niks want lang niet iedereen heeft vloerverwarming.
Heeft niets met de vloer te maken...
Helaas is het wel zo dat het afgifte systeem "aangepast" moet worden, het kan zonder aan passingen, maar dan zijn de verbruiks kosten ook wat hoger..
En regenereren is niet altijd noodzakelijk ( wel bevorderlijk).

  • Fr33z
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 09:53
ik schrijf vloerverwarming maar bedoelde idd meer volledig 'een afgiftesysteem dat ook kan koelen'. Dit zal in bestaande bouw 95%van de tijd vloerverwarming betreffen, los van die paar 'gekken'(visionairs ;)) met fancoils.

dus je bijft wel zitten met 'is koeling bevorderlijk of noodzakelijk voor de bron?'. en ik vind die 120m dus krap, ken vooral voorbeelden waar er 150-180m geboord wordt. dua ben benieuws hoe t uitpakt. En iets over 60 jaar delen voor een kleon bedrag klopt rekenkundig maar vind ik niet erg logisch om.te doen en het overtuigd niemand om het geld nu te investeren. 7k met 3% rente is over 60 jaar ook 41.000 euro.

nog steeds een leuk plan, ben benieuwd of deze wel lukt (ze zijn al wat jaartjes bezig).

weet je toevallig ook meer van de water/water wps die ze gebruiken en wat die ongeveer gaan kosten?

  • X21r
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 01:45
Zie hier onder een nieuwe aan gebouwde wijk.. huizen om en om een put.
Bovenaan zijn meerder putten ivm meerde woningen boven elkaar.
Wel alles wel zeer energie zuinig gebouwd, lussen rond de 250 meter of dit ook de diepte is dat weet ik niet lijkt mij namenlijk niet.
Warmte" vraag" rechtse huizen 9,8MWh (bij-10 waarschijnlijk).
Koude vraag 1,4 MWh

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/02TyhFaayuXKgfoWCg1bXn3g-Fs=/800x/filters:strip_exif()/f/image/Qqs66yaEAr2rPohjKU3OLZa0.png?f=fotoalbum_large

  • X21r
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 01:45
Fr33z schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 22:26:
weet je toevallig ook meer van de water/water wps die ze gebruiken en wat die ongeveer gaan kosten?
Tegen 8 a €9000 inc boiler vat. .. inclusief....
Er zijn op tweakers diverse topics , zoek op brine, met ik geloof de Nibe en de Stiebel Eltron.
En ze schijnen meer dan 15 jaar mee te gaan ( ze staan binnen dat scheeld een hoop).

  • X21r
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 01:45
Fr33z schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 22:26:
het overtuigd niemand om het geld nu te investeren. 7k met 3% rente is over 60 jaar ook 41.000 euro.
Dat is leuk rekenen .. maar inflatie is hoger dan de rente.
De kosten zullen alleen maar stijgen, als je kijkt wat de Wp inc installatie gaat kosten de komende jaren brrr..
Dan is het wel raadzaam om je CV ketel van 5 jaar NU al weg te doen..en de overstap te wagen.
Scheelt je ook nog eens €300 aan vast recht per jaar.
Maar ieder beslist voor zich zelf. O+

Dan kan je nog je installatie kosten "terug verdienen" voor dat iedereen over is, kijk maar naar de zonnepanelen ..de vroege vogels hebben er aan verdient.. als te veel mensen het doen grijpt de overheid weer in..en ben je te laat.

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 11:13
X21r schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 21:30:
Heren . wat info
Het klopt dat de kosten relatief hoog zijn, maar door dat de COP hoger is dan L/W zullen de verbruik’s kosten lager zijn, zeker bij een hoog verbruik ( bv een villa).
Nuance: oudere woning met langer stookseizoen zou gemiddeld hogere COP met een L/W kunnen draaien omdat er ook warmtevraag is als het minder koud is (hogere gemiddelde brontemperatuur dan de W/W)

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • X21r
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 01:45
Ronald schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 23:37:
[...]
(hogere gemiddelde brontemperatuur dan de W/W)
Leest een beetje vreemd O+

Het klopt dat slechter geïsoleerde woning een langer stook seizoen hebben.
Toch hebben brine WP’s een betere SCOP, zelfs bij minder geïsoleerde woningen.
Maar de in de winter zijn de kosten per kWh het hoogst, en worden hoger ( ivm o.a netbeheerders en net congestie).
En in de 4 maanden winter worden de meeste kosten gemaakt /bespaart.
Maar het grootse voordeel .. geen buiten unit, waarbij sommige er echt geen een kunnen plaatsen.

  • Djvdb
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 08:40
X21r schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 22:12:
[...]

De hoge flats worden soms met minder lengte gedaan , energie verbruik is dan minimaal,en koeling is dan noodzakelijk.

[...]

Zo denken er vele over, helaas moet je dan denken aan serie boren. bv meerdere putten in de straat./ wijk .
Ze kunnen 2 putten op een dag boren ( dicht bij elkaar)

[...]

De verwachting is dat de energie prijs nog wel stijgt .. nagenoeg zeker...( zeker in de winter periode. netbeheerder kosten stijgen zo ie zo al)
7k/ 30 jaar = €233 per jaar en bij 60 jaar € 116

[...]

Zelfs daar is door de grote energie behoefte de € 30k van nu al geen probleem.

[...]

Klopt sommige kunnen geen L/W kwijt .

[...]

Heeft niets met de vloer te maken...
Helaas is het wel zo dat het afgifte systeem "aangepast" moet worden, het kan zonder aan passingen, maar dan zijn de verbruiks kosten ook wat hoger..
En regenereren is niet altijd noodzakelijk ( wel bevorderlijk).
Waarom niet gewoon ahv pvt panelen? Regenereert dat niet meer vermogen en kun je zo niet richting seizoensopslag?

e-Golf 2018 | Climarad Sensa V2X | 3200 Wp WZW I WP: ME Ecodan SUZ-SWM60VA2 + ERST20D-VM2E


  • X21r
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 01:45
Djvdb schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 05:54:
[...]

Waarom niet gewoon ahv pvt panelen? Regenereert dat niet meer vermogen en kun je zo niet richting seizoensopslag?
AAARRGGHH PVT
Inderdaad met PVT kan je regenereren, maar dat is alles..niet gebruiken in de winter als mogelijke verwarming’s bron..
Ter info:
COP in hartje winter 1,2 tot 1,5. ( werkelijk verbruik !!).
Dan zijn de kWh kosten het hoogst en de netcongestie het hoogst.

1 PVT paneel van 2,2m2 oppervlakte heeft 13m2 aan oppervlakte aan lamellen .
Een gewone L/W buitenunit heeft maar enkele m2 aan oppervlakte.

Met PVT voor verwarmingmoet je toch echt aan 6 tot 8 panelen denken, dus 78 a 104 m2.
Welke bij defrost dus bedekt is met ijs……….
Vandaar dat er ook een EXTRA defrost vat is om sneller een defrost te kunnen doen.
Daar naast liggen de T panelen dus bedekt.. en functioneren alleen als er wind staat.
Bij weinig wind is het vermogen per paneel 30 -50 Watt !!!.
Dus nagenoeg alles loopt via de gewone verwarming’s element ..
En dan heb ik het nog niet over de aanschaf prijs welke behoorlijk hoog is.

En regenereren van de bron klinkt leuk en doe je bij een geringe diepte,of voldoende stilstaan water in de ondergrond, dan wel een vijver.
Nieuwbouw huizen moet je al koelen dus kan met het zelfde systeem.
Regenereren is “meestal” niet noodzakelijk maar wel aanbevolen om de levensduur te verlengen van de bron.

De zon vult de energie aan die in de bodem zit ( is de bedoeling).
Is er veel bebouwing ( hartje stad) en weinig grond water beweging dan moet je wel regenereren.

  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Nu online
X21r schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 23:51:
Maar het grootse voordeel .. geen buiten unit, waarbij sommige er echt geen een kunnen plaatsen.
Dit vooral. Het argument van passieve koeling vind ik inmiddels minder sterk. Met LW in combinatie met zonnepanelen kan je ook "passief koelen".

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


  • Technician-
  • Registratie: November 2017
  • Laatst online: 09:54
Djvdb schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 05:54:
[...]

Waarom niet gewoon ahv pvt panelen? Regenereert dat niet meer vermogen en kun je zo niet richting seizoensopslag?
Dat gebeurt veel, ook drycoolers die zomers warme lucht naar water brengen en de bron ingevoerd worden. Grotere bronnen zijn bemeterd en er moet energiebalans zijn. En er is strenge wetgeving over.

Kleinere (huis) bronnen eigenlijk ook maar dat wordt vaak vergeten.
Maar het is dus makkelijk om in de zomer een deel van de zonne-energie in je bron terug te voeren

Adviseur FixClima


  • Djvdb
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 08:40
assje schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 08:31:
[...]

Dit vooral. Het argument van passieve koeling vind ik inmiddels minder sterk. Met LW in combinatie met zonnepanelen kan je ook "passief koelen".
een lucht/water warmtepomp kan dacht ik niet koelen zonder compressor activiteit, ik denk dat je doelt op niet-condenserend koelen.

[ Voor 7% gewijzigd door Djvdb op 26-09-2026 08:49 ]

e-Golf 2018 | Climarad Sensa V2X | 3200 Wp WZW I WP: ME Ecodan SUZ-SWM60VA2 + ERST20D-VM2E


  • DutchKel
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 01:48
Saven schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 19:17:
[...]

Ja lekker onderbouwd ook. Feit is gewoon dat je die bron uitput. Kun je discussiëren over hoe lang dat duurt, maar 40 jaar gaat ie echt niet mee
Dan heb je geen idee wat er onder de grond allemaal gebeurd. Grondwater stroomt onder de grond. Op sommige plekken wat langzamer dan andere plekken (bij mij stroomt het bijvoorbeeld heel langzaam, dat is te zien aan de temperatuur die ik in de winter uit de grond haal, die is soms maar 4 graden). Het enige wat een risico is dat is als je leidingen temperaturen van minder dan 0 graden de grond in sturen, dan kun je een laagje ijs op de slangen krijgen wat goed isoleert. Maar de warmtepomp schakelt automatisch uit als de binnenkomende temperatuur te laag is, dus dan ontdooit het weer omdat warmer grondwater erlangs stroomt.

In de zomer met de koeling aan stuur je warmte de grond in. Je haalt ongeveer 12 graden uit de grond en je stuurt dan 16 graden weer de grond in. Hier heb je ivm de stroming onder de grond helaas zelf niks aan in de winter.

Zo dat is de uitleg hoe het werkt. Nu mag jij uitleggen hoe jij denkt dat het werkt.

@assje energie neutraal koelen is wat anders dan passief koelen. Het koelen met een w/w warmtepomp gebeurd door alleen maar het water rond te pompen, de compressor blijft uit.

[ Voor 7% gewijzigd door DutchKel op 26-09-2026 09:03 ]

Don't drive faster than your guardian angel can fly.


  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Nu online
Djvdb schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 08:47:
[...]

een lucht/water warmtepomp kan dacht ik niet koelen zonder compressor activiteit, ik denk dat je doelt op niet-condenserend koelen.
Een WW warmtepomp is ook niet volledig passief want er draait een pomp.

Ik bedoelde "passief" als zijnde zonder dat er externe energie nodig is (voorbij de meter).

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Nu online
DutchKel schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 09:02:

@assje energie neutraal koelen is wat anders dan passief koelen. Het koelen met een w/w warmtepomp gebeurd door alleen maar het water rond te pompen, de compressor blijft uit.
Snap ik, stond daarom ook tussen aanhalingstekens. In ieder geval vind ik het voordeel van passief koelen (energetisch) beperkt.

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Nu online
DutchKel schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 09:02:
[...]

(bij mij stroomt het bijvoorbeeld heel langzaam, dat is te zien aan de temperatuur die ik in de winter uit de grond haal, die is soms maar 4 graden).
Dan win je het qua COP ook niet persé meer van een LW

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


  • DutchKel
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 01:48
assje schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 09:05:
[...]

Snap ik, stond daarom ook tussen aanhalingstekens. In ieder geval vind ik het voordeel van passief koelen (emergetisch) beperkt.
Ik denk dat je je wel vergist erin. Hier staat de gehele zomer de koeling aan, dat kost mij nu 200W continue. Als je dat met een L/W warmtepomp moet doen dan kost het je 800-1000W (schat ik) en dat de hele zomer lang. Met salderen kun je prima energieneutraal werken maar dat hebben we dadelijk niet meer. Koel je in de nacht dan betaal je daar dus voor.

Overigens 1 groot nadeel van de vloer koeling: je onttrekt helaas geen vocht in huis. Dus de relatieve vochtigheid is ontzettend hoog dan. Ik heb de afgelopen zomer met kapot gezweet terwijl het binnen maar 22 graden was (en buiten 38). Dus een of meerdere L/L warmtepompen (ofwel airco's) zijn wel wenselijk alleen om het vocht uit het huis te krijgen. Maar die hoeven dan niet te koelen waardoor ze minder stroom verbruiken.

Don't drive faster than your guardian angel can fly.


  • Djvdb
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 08:40
assje schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 09:04:
[...]

Een WW warmtepomp is ook niet volledig passief want er draait een pomp.

Ik bedoelde "passief" als zijnde zonder dat er externe energie nodig is (voorbij de meter).
Aja, dat snap ik wel. Ik had begrepen dat in de koeltechniek de term passief koelen alleen wordt gebruikt zodra er geen compressor draait.

e-Golf 2018 | Climarad Sensa V2X | 3200 Wp WZW I WP: ME Ecodan SUZ-SWM60VA2 + ERST20D-VM2E


  • Djvdb
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 08:40
DutchKel schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 09:11:
[...]

Ik denk dat je je wel vergist erin. Hier staat de gehele zomer de koeling aan, dat kost mij nu 200W continue. Als je dat met een L/W warmtepomp moet doen dan kost het je 800-1000W (schat ik) en dat de hele zomer lang. Met salderen kun je prima energieneutraal werken maar dat hebben we dadelijk niet meer. Koel je in de nacht dan betaal je daar dus voor.

Overigens 1 groot nadeel van de vloer koeling: je onttrekt helaas geen vocht in huis. Dus de relatieve vochtigheid is ontzettend hoog dan. Ik heb de afgelopen zomer met kapot gezweet terwijl het binnen maar 22 graden was (en buiten 38). Dus een of meerdere L/L warmtepompen (ofwel airco's) zijn wel wenselijk alleen om het vocht uit het huis te krijgen. Maar die hoeven dan niet te koelen waardoor ze minder stroom verbruiken.
Hoe kun je vocht uit de lucht krijgen zonder condenserend te koelen met een airco?

e-Golf 2018 | Climarad Sensa V2X | 3200 Wp WZW I WP: ME Ecodan SUZ-SWM60VA2 + ERST20D-VM2E


  • DutchKel
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 01:48
Djvdb schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 09:18:
[...]

Hoe kun je vocht uit de lucht krijgen zonder condenserend te koelen met een airco?
Alle airco's die ik heb gezien hebben een stand ontvochtigen waarbij ze dus inderdaad niet koelen. Dus die stand gebruiken.

Er zijn ook speciale ontvochtigers die dit oppakken, die koelen ook niet en verbruiken ook veel minder stroom dan een airco. Zie bijvoorbeeld: https://www.meaco.nl/prod...eaco-arete-two-25-l-pomp/

Don't drive faster than your guardian angel can fly.


  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Nu online
DutchKel schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 09:11:
Ik denk dat je je wel vergist erin. Hier staat de gehele zomer de koeling aan, dat kost mij nu 200W continue. Als je dat met een L/W warmtepomp moet doen dan kost het je 800-1000W (schat ik) en dat de hele zomer lang. Met salderen kun je prima energieneutraal werken maar dat hebben we dadelijk niet meer. Koel je in de nacht dan betaal je daar dus voor.
Ik ben eigenlijk ook geen fan van koelen met LW (tenzij in combinatie met kleine LL). Ik koel mijn hele woning met 1 multusplit LL met 4 binnenunits op de slaapkamers. Staat de hele zomer overdag aan, alleen incidenteel eens in de nacht. Schat makkelijk 80% verbruik direct uit PV. Met een kleine accu is hier vrij eenvoudig 100% van te maken. L/L draait doorgaans rond de 500W.

Wat ik zou doen voor een vrijstaande woning op een ruim perceel:
  • Voor een LW gaan die €20k minder kost dan WW
  • €1k pakken voor kwaliteit unit met laag geluid
  • €2k reserveren voor deftige locatie buitenunit (geluid en estetisch)
  • €2k reserveren voor verschil verbruik de komemde 25 jaar
  • €15k in mijn zak houden :P

[ Voor 3% gewijzigd door assje op 26-09-2026 09:42 ]

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


  • Djvdb
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 08:40
DutchKel schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 09:37:
[...]

Alle airco's die ik heb gezien hebben een stand ontvochtigen waarbij ze dus inderdaad niet koelen. Dus die stand gebruiken.

Er zijn ook speciale ontvochtigers die dit oppakken, die koelen ook niet en verbruiken ook veel minder stroom dan een airco. Zie bijvoorbeeld: https://www.meaco.nl/prod...eaco-arete-two-25-l-pomp/
Airco's koelen wel in de ontvochtigingsstand. Ze verplaatsen dan alleen minder luchtvolume dus effectief koelen ze minder maar koelen nog wel degelijk. De meeste ontvochtigers daarintegen warmen een kamer juist op omdat de verdamper gewoon binnen de geïsoleerde schil aanwezig is. Dus misschien verbuiken ze minder als apparaat maar je zult die lucht weer moeten afkoelen.

e-Golf 2018 | Climarad Sensa V2X | 3200 Wp WZW I WP: ME Ecodan SUZ-SWM60VA2 + ERST20D-VM2E


  • Fr33z
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 09:53
DutchKel schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 09:11:
[...]

Ik denk dat je je wel vergist erin. Hier staat de gehele zomer de koeling aan, dat kost mij nu 200W continue. Als je dat met een L/W warmtepomp moet doen dan kost het je 800-1000W (schat ik) en dat de hele zomer lang. Met salderen kun je prima energieneutraal werken maar dat hebben we dadelijk niet meer. Koel je in de nacht dan betaal je daar dus voor.

Overigens 1 groot nadeel van de vloer koeling: je onttrekt helaas geen vocht in huis. Dus de relatieve vochtigheid is ontzettend hoog dan. Ik heb de afgelopen zomer met kapot gezweet terwijl het binnen maar 22 graden was (en buiten 38). Dus een of meerdere L/L warmtepompen (ofwel airco's) zijn wel wenselijk alleen om het vocht uit het huis te krijgen. Maar die hoeven dan niet te koelen waardoor ze minder stroom verbruiken.
hoeveel koelbehoefre heeft je huis dan wel niet. Hier een L/W wp die in de zomer op de minmale stand bij koelen ongeveer 400W nodig heeft. er komt dan ~2,5kW aan koude uit. 'gelukkig' kan ik dat niet de zomer lang doen want zoveel koeling heb ik niet nodig. als je dat 1 dag lang zou doen heb je al 60 kWh koude te pakken, das best veel. De huizen uit het voorbeeld van @X21r hebben 1,4 MWh koelbehoefte in de zomer blijkbaar, dat zou in totaal 23 van dit soort dagen zijn (1400/60). valt wel mee dus met die hele zomer 1000W verbruiken. En jouw systeen doet het voor 200W en de mijne 400, kost dus wel meer maar nou ook weer niet schokkend.

koelen met minder energie is heel leuk hoor maar ik vind het geen argument om nou 7k uit geven.

  • posttoast
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 10:32
Die luchtvochtigheid is hier inderdaad ook een probleem. Koelen werkt echt fantastisch*, het is hier zelfs tijdens de hittegolfdagen van afgelopen zomer niet boven de 23 graden gekomen, maar een luchtvochtigheid van meer dan 70% is gewoon niet gezond. Ik heb om die reden ook in een aantal kamers een Meaco-ontvochtiger gezet. Die doen het top, maar elke keer die waterbakken legen is wel een beetje armoedig (die in de huiskamer zou ik eventueel aan een afvoer kunnen hangen, ik ben wel voornemens om dat nog te gaan doen). Ook maken ze best wel wat geluid.

Over het uitputten van de bron: met koelen regenereer je behoorlijk. Mijn pomp is in december 2024 in gebruik genomen, ik zit nu op een regeneratiepercentage van 57%. Dat wil zeggen dat ik, puur door koelen, 57% van de energie die ik uit de bron haal weer terugstop. Dit getal loopt gedurende de zomer steeds verder op, als straks het verwarmingsseizoen weer begint zal dit uiteraard weer teruglopen. Het "doel" is niet om dit op 100% te krijgen, ik begreep dat je met alles boven de 30% eigenlijk voldoende teruglevert.

*: op de bovenste verdieping van mijn woning lukt het niet om écht goed te koelen. Combinatie van factoren: ik gok dat de lussen hier minder dicht op elkaar liggen en ik zit daar recht onder het dak. Ik ben nu dus bezig om in de twee ruimtes daar wel een airco te gaan plaatsen, om te ontvochtigen maar zeker ook om het op die verdieping op de écht warme dagen een paar graden koeler te maken.

omniscale.nl


  • BugBoy
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 19-10 18:19
Ronald schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 13:54:
[...]

Maar onderschat je niet hoe stil moderne L/W machines zijn? Ja kan me voorstellen dat grond nog mooier is, maar je praat rustig over €15.000 verschil.
Als het allemaal nieuw is dan zal het allemaal best stil zijn. Als het wat ouder wordt en het spul slijt, dan vraag ik me af of het allemaal zo stil blijft (spul staat in weer en wind). Ook de passieve koeling en hoger rendement vind ik een voordeel. Daarbij is de woning ruim over de 1M en -hoewel 15K voor mij ook veel geld is- moet je het wel in perspectief zien.
Saven schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 13:58:
Vergeet ook niet dat je na een jaar of ~15 een nieuwe bron á ~10K euro moet aanleggen
Dat is onzin. De warmtepomp heeft ongeveer die levensduur, maar de bron zou vele malen langer mee moeten gaan.
Djvdb schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 15:45:
Als je koelt in de zomer of je laad de bron de hele zomer op met 2 pvt panelen gaat een bron echt veel langer mee.
Er liggen al zonnepanelen op mijn dak en om die nu al te vervangen vind ik wel kapitaalvernietiging. Als ze op termijn vervangen moeten worden, dan zal ik zeker kiezen voor PVT panelen. Dat is eigenlijk de specialiteit van mijn (preferred) leverancier.
DjoeC schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 16:00:
Volgens mij kun je flink besparen op boring en installatie als je het in 1 pakket met de buren doet.... Scheelt iig in de kosten om de boormachine aan en af te voeren, waarschijnlijk ook in stukken van de rest van het project.
Ik vraag me dat af. Dat boren duurt best wel lang en zo'n vrachtwagen van A naar B rijden zal wel niet de meeste kosten zijn.
DIY schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 20:05:
@BugBoy gaat het om een gesloten (brine) bron of een open bron?
Open bronnen zijn bij kleine installaties door het benodigde onderhoud (ivm verzanding) niet aan te raden.
Dit zal een gesloten bron zijn. Ik zal hem inderdaad ook liever iets overdimensioneren. 8kW vind ik erg krap voor een woning met bijna 1000m3 inhoud.
DIY schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 20:05:
Tip: met een L/W warmtepomp kun je ook je vloer koelen (alleen niet passief) en omdat je zonnepanelen in de zomer ook veel opbrengen zal dat weinig/geen energiekosten met zich mee brengen.
Daar ben ik me van bewust. Maar de enige (logische) plek voor de L/W-warmtepomp is aan de achterkant. Ik ben bang dat ik dan de unit hoor blazen als ik achterthuis zit. Dat wil ik absoluut niet. Daarbij ben ik overdag veel thuis en stop ik de extra energie liever in de auto.
X21r schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 21:30:
Om kosten te besparen kan je samen met je buurman een iets dieper put laten boren waar door de kosten wat lager worden.
Ondanks dat ik een uitstekende relatie heb met mijn buurman, wil ik geen gezamenlijke lus. Dan betaal ik liever iets meer, maar dan heb ik ook volledige eigendom en zeggenschap. Ik wil geen discussies over het gebruik er van. Wachten op de gemeente heeft bij ons geen zin. Voordat ze wat bij ons in de wijk gaan doen kan ik mijn volgende CV ketel weer gaan vervangen.
X21r schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 21:36:
Helaas de compressor staat binnen.. je MOET echt rekening houden dat die geluid produceert. Dus in een technische ruimte die voor "geluid" afgeschermd / gedempt wordT. Dus niet IN je slaapkamer zetten of in de hal..
Deze zal bij ons op de zolder geplaatst worden (betonnen vloer), omdat daar nu ook de CV staat en er geen kruipruimte aanwezig is. Wat ik begrepen heb is het geluid te vergelijken met een lawaaïge koelkast. Dat moet daar geen probleem zijn.

The miracle isn't that I finished. The miracle is that I had the courage to start.


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 11:13
BugBoy schreef op maandag 28 september 2026 @ 10:56:

Er liggen al zonnepanelen op mijn dak en om die nu al te vervangen vind ik wel kapitaalvernietiging. Als ze op termijn vervangen moeten worden, dan zal ik zeker kiezen voor PVT panelen. Dat is eigenlijk de specialiteit van mijn (preferred) leverancier.
PVT als bron voor warmtepomp heeft een lagere brontemperatuur dan je bodem bron. dus daarvoor geen nut.
PVT met voldoende vermogen voor de woning kost ruweg evenveel als die bodem bron.
Vermogen bepalen van de PVT-bron is overigens omgeven door sluiers...

De context was met een klein aantal (2) panelen de bron te regenereren.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • X21r
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 01:45
BugBoy schreef op maandag 28 september 2026 @ 10:56:
[...]

Er liggen al zonnepanelen op mijn dak en om die nu al te vervangen vind ik wel kapitaalvernietiging. Als ze op termijn vervangen moeten worden, dan zal ik zeker kiezen voor PVT panelen. Dat is eigenlijk de specialiteit van mijn (preferred) leverancier.
"PVT zeker kiezen" .. zeker een geld boom in de tuin ..slechtse COP in de winter HOOGSTE € kosten. O+
Alleen enkel panelen om de bron aan te vullen..maar zeker niet standalloon !!!
[...]

Ik vraag me dat af. Dat boren duurt best wel lang en zo'n vrachtwagen van A naar B rijden zal wel niet de meeste kosten zijn.
Je moet het geheel en de voorzieningen opbouwen en naderhand weer netjes achter laten, kost ook tijd en dus geld.
Daar ben ik me van bewust. Maar de enige (logische) plek voor de L/W-warmtepomp is aan de achterkant. Ik ben bang dat ik dan de unit hoor blazen als ik achterthuis zit. Dat wil ik absoluut niet. Daarbij ben ik overdag veel thuis en stop ik de extra energie liever in de auto.
Dus jij zit met je laptop en met dubbele dikke jas en handschoenen aan in de tuin te werken als de WP L/W aan het werk is. O+
Geluid binnen is totaal nul..
Deze zal bij ons op de zolder geplaatst worden (betonnen vloer), omdat daar nu ook de CV staat en er geen kruipruimte aanwezig is. Wat ik begrepen heb is het geluid te vergelijken met een lawaaïge koelkast. Dat moet daar geen probleem zijn.
Ja het geluid van een (1) koelkast ..ja maal 10 ..dat vergeten ze te vertellen.
De ene fabrikant maak meer geluid ( in de praktijk) dan de spec...!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dus neem voor zorgmaatregelen !!!!

En je zorgen om het geluid is tegestijdig met elkaar..L/W ben je bang dat je dat kan horen blazen.
En compressor binnen huis is niet erg . 8)7

Ik denk dat je nu wel het een en ander bergrijpt . O+
En het slim is om te stoppen.

  • BugBoy
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 19-10 18:19
Ronald schreef op maandag 28 september 2026 @ 11:43:
[...]

PVT als bron voor warmtepomp heeft een lagere brontemperatuur dan je bodem bron. dus daarvoor geen nut. PVT met voldoende vermogen voor de woning kost ruweg evenveel als die bodem bron. Vermogen bepalen van de PVT-bron is overigens omgeven door sluiers...
Ik bedoel inderdaad om PVT panelen als extra te gebruiken voor de grondwarmte. Wat ik heb begrepen heeft PVT de volgende voordelen:
  1. Hoger rendement van je zonnepanelen, doordat ze koeler blijven op warme dagen met veel zon.
  2. Extra warmte op zonnige winterdagen, waardoor de COP van de warmtepomp verder omhoog gaat.
Maar ik had al begrepen van mijn installateur dat de huidige panelen vervangen door PVT niet rendabel is.

The miracle isn't that I finished. The miracle is that I had the courage to start.


  • BugBoy
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 19-10 18:19
X21r schreef op maandag 28 september 2026 @ 11:47:
"PVT zeker kiezen" .. zeker een geld boom in de tuin ..slechtse COP in de winter HOOGSTE € kosten. O+ Alleen enkel panelen om de bron aan te vullen..maar zeker niet standallone !!!
Zou ook enkel zijn ter aanvulling. Maar zoals gezegd. Zelfs de installateur vindt dit onzinnig en kapitaalvernietiging.
Je moet het geheel en de voorzieningen opbouwen en naderhand weer netjes achter laten, kost ook tijd en dus geld.
We gaan er achter komen wat het voordeel gaat zijn.
Dus jij zit met je laptop en met dubbele dikke jas en handschoenen aan in de tuin te werken als de WP L/W aan het werk is. Geluid binnen is totaal nul.
Dit is voor de zomer, waarbij je dus met actieve vloerkoeling wel degelijk geluid achterthuis krijgt. Dan zit ik hopelijk te genieten in de zon.
En je zorgen om het geluid is tegestijdig met elkaar..L/W ben je bang dat je dat kan horen blazen. En compressor binnen huis is niet erg.
Die compressor staat op een plek waar ik nooit kom. Die komt op zolder met een 30cm dikke betonnen vloer er tussen. De L/W warmtepomp staat of richting de buren te blazen en dan gaat mijn beukenhaag er aan (dat zie ik namelijk rondom de meeste warmtepompen) of hij staat naar achter te blezen waar ik zit. Voor het huis vind ik geen porem. Sowieso vind ik het fraaier om geen apparatuur buiten te hebben.

The miracle isn't that I finished. The miracle is that I had the courage to start.


  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Nu online
posttoast schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 11:36:
*: op de bovenste verdieping van mijn woning lukt het niet om écht goed te koelen. Combinatie van factoren: ik gok dat de lussen hier minder dicht op elkaar liggen en ik zit daar recht onder het dak. Ik ben nu dus bezig om in de twee ruimtes daar wel een airco te gaan plaatsen, om te ontvochtigen maar zeker ook om het op die verdieping op de écht warme dagen een paar graden koeler te maken.
Warmte stijgt, met vloerkoeling koel je ook de verdieping onder die vloer. De verdieping is daarmee vooral problematisch aangezien je daar de laagste gewenste temperatuur hebt (slapen), de grootste opwarming (warmte stijgt + dak) en het minste afgifte. Zelfs één airco op de bovenverdieping met deuren open of op de gang verbetert i.c.m. passieve koeling het comfort voor de gehele woning.

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


  • BugBoy
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 19-10 18:19
Ik verwacht zeker geen wonderen van passieve koeling. Op de slaapkamers hebben we al airco. Prima idee om die overdag wat te laten draaien op warme dagen. Nadeel is dat we Innova monoblocks hebben (op elke slaapkamer) en dat zijn nogal lawaaïge dingen. Zou ik niemand aanraden...

The miracle isn't that I finished. The miracle is that I had the courage to start.


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 11:13
Om het paneel te koelen... moet je elders verwarmen. Wat ga je verwarmen op warme dagen?
En zonnige winterdagen... dat zijn nog wel eens de koudste dagen... Dan gaat PVT nog steeds niet boven de bron temperatuur van je bodem bron.

Moderne panelen verliezen 0,32% per graad... Maak je 20 graden verschil... dan gaat het om 6%... Uh ja...

PVT kost €500 per paneel.


PVT is een fantastisch idee... Tot je de kosten meeweegt en dan is het een technologie zonder bestaansrecht.

[ Voor 30% gewijzigd door Ronald op 28-09-2026 13:06 ]

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • DIY
  • Registratie: September 2022
  • Laatst online: 03:33

DIY

BugBoy schreef op maandag 28 september 2026 @ 10:56:
[...]
Deze zal bij ons op de zolder geplaatst worden (betonnen vloer), omdat daar nu ook de CV staat en er geen kruipruimte aanwezig is. Wat ik begrepen heb is het geluid te vergelijken met een lawaaïge koelkast. Dat moet daar geen probleem zijn.
Op zolder lijkt me vanwege de dampdichte leidingen (ivm de zeer lage temperaturen in de brine leidingen) naar je bron een onhandige plek? ook zal je de (32mm) cv leidingen van zolder naar de bgg vv verdeler moeten leggen. heb je op de bbg geen hoekje(2m2) over waar je warmtepomp en vat kan staan?

  • BugBoy
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 19-10 18:19
DIY schreef op maandag 28 september 2026 @ 13:48:
Op zolder lijkt me vanwege de dampdichte leidingen (ivm de zeer lage temperaturen in de brine leidingen) naar je bron een onhandige plek? ook zal je de (32mm) cv leidingen van zolder naar de bgg vv verdeler moeten leggen. heb je op de bbg geen hoekje(2m2) over waar je warmtepomp en vat kan staan?
Als het nieuwbouw was geweest of als ik een kruipruimte onder de woning had gehad, dan was het allemaal niet zo'n probleem geweest. Maar helaas is het een bestaande woning en in de garage en bijkeuken zijn er geen CV leidingen beschikbaar. Verre van ideaal en de leidingen zullen dan ook buitenlangs moeten. Om het esthetisch een beetje goed te doen wil ik het in een extra "dummy" regenpijp monteren.

The miracle isn't that I finished. The miracle is that I had the courage to start.


  • DIY
  • Registratie: September 2022
  • Laatst online: 03:33

DIY

In een regenpijp heb je niet voldoende ruimte voor isolatie. Ter vergelijking; geïsoleerde leidingen (zoals Terrendis) hebben een diameter van 140 tot 160mm (hierin zit 2x32mm).

De garage of bijkeuken: Bestaande cv leidingen hebben een te kleine diameter voor de flow van een (9kW) warmtepomp, dus het maakt weinig uit dat er daar geen cv leidingen zijn.
Als je met 2x32mm vanaf de garage of bijkeuken bij de vloerverwarming verdeler kan komen, zijn dat je beste opties. Vanaf de vv verdeler van de bgg volstaan de bestaande leidingen naar boven waarschijnlijk.

[ Voor 39% gewijzigd door DIY op 29-09-2026 06:26 ]

Pagina: 1