Draadeinde in Chemisch Anker draait mee.

[Rzaan]

Ik heb vrijdag een aantal stukken draadeind van 150 mm in de muur bevestigd. M12 en Chemisch Anker van Fisher uit koker. Er komt een stalen profiel aan, waar later een poortvleugel komt hangen.



Vandaag ging ik testen of ze goed vastzaten. Daartoe had ik een aantal carrosserie-ringen om het draadeinde geschoven, moer erop een aandraaien. Niet heel strak, maar wel zo strak als ik straks ook de moer zal aandraaien bij de plaatsing.



Eentje leek mee te draaien, dus toen ben ik gestopt.
Bij een andere draaide ik de moer los, maar ergens bleef de moer steken, en draaide ik het draadeinde naar buiten. Alsof er schroefdraad getapt is in het Chemisch Anker.

Daar was ik niet blij mee, maar ik dacht: Straks als ik het profiel vastzet, dan draai ik de bout aan. Dan draaien deze 2 draadeinden wellicht een stukje mee naar binnen, maar ze draaien in de schroefdraad die getapt is in het chemisch anker.

Maar de schroefdraadrug blijft al die tijd haken in de groef. En dat over de hele lengte van de schroefdraad. Zeker 100 mm
Zou dit er niet voor zorgen dat draadeinde + chemisch anker nog steeds de trekkracht kunnen weerstaan?

[Fraggert]

even snel bekeken.....is dat Injectiemortel dat je gebruikt hebt?

als ik die plaatjes bekijk moet je daar highbond ankers voor gebruiken (afhankelijk van de soort die je gebruikt hebt) maar ik ben zeker geen specialist


moraal van het verhaal:
kun je even goed neerzetten wat je precies gebruikt hebt?

[ Voor 10% gewijzigd door Fraggert op 07-09-2026 12:30 ]

[Rzaan]

Fischer FIS V Plus

https://www.fischer.nl/nl-nl/producten/innovaties/fis-v-plus

[djluc]

Inderdaad: Welke exacte producten heb je gebruikt?

Het lijkt een massieve baksteen correct?

Was het gat in de baksteen geboord of is die er doorheen gegaan?

Is het gat stofvrij gemaakt (echt zorgvuldig)?


Hier de montage instructies:

https://www.fischer.nl/nl-nl/producten/chemische-ankers/injectiemortel/injectiemortel-fis-v-plus

[ Voor 37% gewijzigd door djluc op 07-09-2026 12:43 ]

[__Leon___Leon__]

Heb je de draaibeweging gemaakt bij in plaatsen van het draadeind? En het stof goed uitgeblazen?

(En het eerste, slecht gemengde deel, niet gebruikt)

[ Voor 21% gewijzigd door __Leon___Leon__ op 07-09-2026 12:44 ]

[sdk1985]

Misschien ook even bij Fisher zelf neerleggen? Beoogd gebruik staat letterlijk op de website.

[Rzaan]

Precies gedaan wat Fisher zegt op de website over Fischer FIS V Plus. Eerst een rups op karton, daarna pas gebruiken. Gat goed schoon gemaakt met borstel, Karcher stofzuiger erop.

Het is massieve baksteen.

Maar het zit dus niet vast genoeg. Andere bronnen zeggen dat dit toch geen solide bevestiging meer is.

[Rzaan]

sdk1985 schreef op maandag 7 september 2026 @ 12:47:
Misschien ook even bij Fisher zelf neerleggen? Beoogd gebruik staat letterlijk op de website.

Zoals ik het gebruikt heb, is precies zoals Fisher het aangeeft.
Ik weet ook niet (omdat ik het niet kan zien in het gat) of alleen het draadeinde draait in het Chemisch Anker. Of dat de Chemisch Anker prop draait in het gat.

[Aganim]

Mijn ervaring is dat een stofzuiger niet werkt om de boel voldoende stofvrij te krijgen, zeker bij baksteen. Wat wel werkt is een busje perslucht, rietje zo ver mogelijk in het gat en blazen. Je zal zien dat er nog een wolk stof uit komt zetten.

[vassago]

Rzaan schreef op maandag 7 september 2026 @ 12:50:
[...]
Ik weet ook niet (omdat ik het niet kan zien in het gat) of alleen het draadeinde draait in het Chemisch Anker. Of dat de Chemisch Anker prop draait in het gat.

Bedoel je dat je een prop/binnendraad in het gat hebt geplaatst, daarin het chemisch anker en daarin het draadeind?
Je draait het draad direct in het chemisch anker, zonder prop.

In ieder geval, loshalen en opnieuw beginnen. Het draadeind zou muurvast moeten zitten.

[__Leon___Leon__]

Als de steen volledig doorboord was tot de spouw, zou ik denken dat je het moet behandelen als een holle steen? Het spul wordt er anders aan de achterkant uitgeduwd. (Maar misschien zijn er anderen met meer ervaring)

[Juup]

Op je eerste foto zie je dat de "lijm" er heel korrelig uitziet.
Gat zal toch niet schoon genoeg geweest zijn?

[Rzaan]

Ik heb zoujuist de beide draadeinde er schoon uitgedraaid. Op die plekken waarschijnlijk niet voldoende gedraaid met het aanbrengen van de draadeinden. Misschien ook binnenin niet helemaal voldoende gevuld.
Het chemisch anker lijkt dus wel goed aan de muur gehecht te zijn.

De muur waar het in zit, is een kolom. Aan een zijde (de zijde waar de koker aankomt) is het 3 stenen breed. Dus iets van 320 mm totaal. De boorgaten zitten mooi in de steen en niet in de voeg.
De muur is daar 210 mm dik. Op de kopse kant, zie je verband. Dus de kolom is praktisch massief. Geen spouw.

Ik vraag me af wat beter is:
1. In de ontstane gaten (waar het chemisch anker nog inzit) een flinke dot nieuw chemisch anker en dan draadeinde erin.
2. Of met steenboor 14mm opnieuw boren en zo het oude chemisch anker wegboren.

Natuurlijk weer met goed schoonmaken en alles. Nog beter blazen, borstelen en uitzuigen.
En de draadeinden een keer extra ontvetten.

@vassago Met prop bedoel ik het chemisch anker zelf. Deze benaming kwam ik tegen op internet.

[djluc]

Uitboren en opnieuw goed doen. Heel precies volgens de regels en stappen. Zorg er ook voor dat je echt met een ragertje o.i.d. het gat heel precies stofvrij maakt.

Heb je schone draadeinden? Zijn ze niet vet o.i.d?

Draai je rechtsom, dus vast, en rustig als je het draadeind er in draait?

Hoeveel centimeter zet je de draadeinden in de muur? is dat 10cm? Een baksteen is dat ook dus daarom:

Controleer eerst of je gat niet door-en-door is. Als dat per ongeluk toch is in die kleine spouw duw je het materiaal mogelijk weg. Dan heb je een plastic huls nodig (soort plug met gaatjes, zie pagina van Fischer).

[Rzaan]

djluc schreef op maandag 7 september 2026 @ 13:56:

Controleer eerst of je gat niet door-en-door is. Als dat per ongeluk toch is in die kleine spouw duw je het materiaal mogelijk weg. Dan heb je een plastic huls nodig (soort plug met gaatjes, zie pagina van Fischer).

Die hulzen heb ik bij een tegenoverliggende huismuur op 2 plaatsen wel gebruikt.

Ik vraag me ook nog af of ik niet te hard aan sleutel 19 heb gedraaid. Had dit eigenlijk met een momentsleutel moeten doen. Voor standaard volle baksteen noemt de Fischer-belastingstabel voor M12 rechtstreeks in FIS V Plus een maximum van 10 Nm. Merk bij het ene draadeinde waar de moet vastzat, de draadeinde van de moer beschadigd was.
Ik ben niet aan de sleutel gaan hangen of zo, maar wel stevig gedrukt.

[djluc]

Wat mij het meest opviel is dat je ze er uit kunt draaien en dat ze schoon zijn. Eventueel kan je de draadeinden in de lengte ook nog wat opruwen indien nodig maar zorg vooral dat ze niet vet zijn. Dat zou echt ellendige hechting bezorgen.

[Rzaan]

djluc schreef op maandag 7 september 2026 @ 14:17:
Wat mij het meest opviel is dat je ze er uit kunt draaien en dat ze schoon zijn. Eventueel kan je de draadeinden in de lengte ook nog wat opruwen indien nodig maar zorg vooral dat ze niet vet zijn. Dat zou echt ellendige hechting bezorgen.

Ze waren niet vet toen we ze er in draaiden. Wel vastgepakt met onze handen. Dat opruwen zou eigenlijk niet nodig moeten zijn. Ga het wel doen met de ijzerzaag.

[AzertyNL]

Als ik dergelijke nieuwe boorgaten stofvrij wil maken doe ik dat altijd door een rietje achterin het gat te steken en goed te blazen terwijl ik al blazend langzaam het rietje eruit trek. Verrassend hoeveel los boorstof er nog uitkomt. Daarna even met het ragertje dat bij niet-wegwerp rietjes zit, nog een keer het boorgat uitborstelen en een laatste keer het blazen met het rietje herhalen.

protip: ogen dicht als je in het rietje blaast.

[Grutte Pier]

Wil je het helemaal naar je zin boor je het uit en breng je het opnieuw aan, je zou het losdraaien kunnen tegenhouden door het draad op sommige stukken weg te slijpen. Wat ik ook nog wel eens doe, is een lubberend uitlopend gat maken, om zo het oppervlak dus klemkracht van de anker te vergroten.

Persoonlijk had ik je poort gewoon opgehangen, zeker als jij 100mm anker hebt aangebracht. Denk dat je eerder de steen kapot trekt dan je anker/schroefdraad.

[Rzaan]

Grutte Pier schreef op maandag 7 september 2026 @ 16:02:
Wil je het helemaal naar je zin boor je het uit en breng je het opnieuw aan, je zou het losdraaien kunnen tegenhouden door het draad op sommige stukken weg te slijpen. Wat ik ook nog wel eens doe, is een lubberend uitlopend gat maken, om zo het oppervlak dus klemkracht van de anker te vergroten.

Persoonlijk had ik je poort gewoon opgehangen, zeker als jij 100mm anker hebt aangebracht. Denk dat je eerder de steen kapot trekt dan je anker/schroefdraad.

Dat is wat anderen ook zeiden: Chemisch anker is sterk. metselstenen een stuk minder.

Ondertussen gat weer 'schoongeboord'. Goed geborstel. Tuit op blazende stofzuiger gezet. Kwam nog flink wat uit. Daarna nog een keer met een buisje geblazen. Draadeinde ontvet.
Karwei gereden en 165 ml Soudal chemisch anker CA1400. Da's genoeg voor 2 gaten.
Nu aan de koffie en aan het tikken hier. Over 10 minuten anker erin, al draaiend en tikkend draadeinde erin. Deel waar de moer laten komt, afgeplakt met gaffer.

[ron321]

Voorheen toen ik nog zonwering monteerde gebruikte wij een slijptol om een flinke vlakke kant aan het draadeind te slijpen om dit te voorkomen.

[Ronald.42]

Ik draai draadeinden na een aantal jaar zo weer uit de injectie mortel. Ik gebruik hilti hit kit (HIT-HY 200-A V3-chemisch anker)met rvs draadeinden. De mortel hecht niet aan de rvs draadeinden maar voorziet het gat wel van een prima schroefdraad. Heb in al die jaren eigenlijk nog nooit een draadeind uit steen of beton getrokken het is me wel ooit gelukt om een complete baksteen uit de muur te trekken waar zo'n draadeind met hit kit in zat. In de gebruiksaanwijzing staat dan ook dat het draadeind voorzien moet zijn van een schuin uiteinde oftewel die dingen onder een hoek af zagen. Dan kan het niet gaan draaien namelijk. Hou je ze haaks dan kun je ze er altijd weer uit draaien en dat is precies wat ik altijd doe. Dan kun je ze er later ooit weer uit draaien met een dubbele moer op het uiteinde. Hoef je niks af te slijpen etc.

Effectief giet je dus gewoon schroefdraad in het beton of steen.

[raoul4one]

Als je niet uit kunt trekken maar alleen los kunt draaien dan is het goed toch? Klein gleufje in slijpen op de top voor platte schroevendraaien om draad stil te houden. Dan met vast draaien van moertje dus met een sleutel op moertje en schroevendraaier op draad en goed vast zetten. Dan zit het gewoon goed vast. Zou niet gaan boren en opnieuw doen als het gewoon doet wat het moet doen ...

[asing]

Je zou kunnen overwegen keilbouten te gebruiken.

[Rzaan]

raoul4one schreef op dinsdag 8 september 2026 @ 09:16:
Als je niet uit kunt trekken maar alleen los kunt draaien dan is het goed toch? Klein gleufje in slijpen op de top voor platte schroevendraaien om draad stil te houden. Dan met vast draaien van moertje dus met een sleutel op moertje en schroevendraaier op draad en goed vast zetten. Dan zit het gewoon goed vast. Zou niet gaan boren en opnieuw doen als het gewoon doet wat het moet doen ...

Ik heb het al opnieuw gedaan. Uiteindelijk fluitje van een cent natuurlijk. Slijpen van een sleufje was meer werk geweest. En vastdraaien daarna had niet gekund omdat ik er dan niet meer bij gekund had.

[Rzaan]

asing schreef op dinsdag 8 september 2026 @ 09:19:
Je zou kunnen overwegen keilbouten te gebruiken.

Ik heb wel eens eerder keilbouten in metselstenen gebruikt. Die drukte de steen kapot. Als het beton was geweest, had ik het zeker met keilbouten gedaan.

[Rzaan]

Ik heb @Ronald.42 als beste antwoord gekozen omdat hij echt antwoordde op mijn vraag.
De andere antwoorden waren ook zeer waardevol, maar die gingen vooral over het gegeven 'heb je ze wel juist geplaatst?' en hoe ik dit beter kan doen (tips die ik goed ter harte heb genomen)