Vreemde lucht & gezondheidsklachten thuis

[flom]

Hallo, wij wonen sinds 4 jaar in een jaren 70 halvedubbele woning. We hebben vrijwel alles gerenoveerd. Nu blijf ik last houden van gezondheidsklachten alleen in dit huis. Er is nergens sprake van vocht of zichtbare schimmel, alle onderzoeken en luchtmetingen zijn al geweest, zelfs de purlaag onder de vloer hebben wij weer weg laten halen. Er blijft echter een hele lichte geur (bijna niemand anders ruikt het) waar ik vrijwel direct astmatische klachten van krijg, keel schrapen, benauwd, moe en rode ogen.

Nu hebben wij 2 kruipluiken; 1 bij de voordeur en 1 onder de trap, deze laatste is alleen bereikbaar via de kruipruimte van ca 90cm hoog. De ruimte onder de dichte trap is dus altijd afgesloten, en de lucht was er erg muf. Dezelfde geur die wij ruiken in onze keukenlades, die tegen de gipsplaat aanstaat, en die gipsplaat sluit deze ruimte af, is gedeeltelijk betegeld etc. Vocht is er niet te bekennen. Ventilatie roosters zijn er in de kruipruimte.

Bijgevoegd foto's van de beton muren onder de trap; weet iemand of dit schimmel is? En wat voor soort? De andere foto's zijn met een UV zaklamp gemaakt. Wij hebben dit al met azijn behandeld maar de vlekken kun je niet wegpoetsen.

Bij voorbaat dank, Flo

[ZveenT]

Vervelend dat je dit soort klachten hebt in je eigen huis.

Ik heb geen idee wat het is, maar ziet er uit als schimmel inderdaad.
Je kan dit laten testen, toch?

Hoe weet je zeker dat er geen vocht is, via een meting die je zelf hebt gedaan?

[flom]

Ja we hebben zo'n trotec vochtmeter waar je het vocht in de muren kunt meten.

Testen weet ik niet; het beste zou dan laboratoriumonderzoek zijn. Maar zoals gezegd zitten de vlekken echt ín de muur en kunnen we ze er niet afvegen..

[ZveenT]

Ik zou toch denken dat het vocht is - wat ergens door je muur omhoog komt.

Zou ook zeker een bedrijf laten kijken, zeker omdat je er ook echt klachten door hebt.

Hebben je buren ook schimmel?

Vaak is het renoveren en daarna schimmel hebben toch iets met het ventileren. Heb je ventilatie in het huis, of alles helemaal dicht?

[Wiebeltje]

Wellicht UF schuim gebruikt bij het isoleren? Spauwmuur bijvoorbeeld.

Is het een chemische geur of meer muf / organisch?

https://ggdleefomgeving.nl/schadelijke-stoffen/uf-schuim/

[No Hands]

even voor het beeld, wat is een halvedubbele woning? Een 2 onder 1 kap?

Sommige mensen zijn heel gevoelig voor bepaalde stoffen die in isolatie mar bijvoorbeeld ook in verf of spijkerbroeken zitten. Het kan dus van alles zijn, je bank, je gordijnen, verzin het maar.
Misschien dat een bouwbioloog je kan helpen.

[Onderling1987]

Ik ben geen expert, maar dit lijkt op schimmel door onvoldoende ventilatie. In onze vorige woning hadden wij dit ook. Hier is door de woningbouw gerenoveerd en sindsdien geen last van gehad. is er bij de renovatie ook een plan gemaakt voor de ventilatie?

[Fraggert]

Gezien je serieus te nemen klachten ervaart zou ik eens kijken of je niet iemand kan laten komen voor een vocht- en/of schimmelonderzoek in huis.

Rondje google levert je allicht wel even wat bedrijven op.

En ga ook even na bij je verzekering, zowel je huis als die van je zorgpolis, je weet soms maar nooit waar je een (klein stukje) vergoeding kan weghalen.

[stijnislike]

Schimmel en die klachten horen inderdaad bij in een schimmellucht rondhangen. Heb ik tijdje in een soutterrain gewoond waar ook flink wat schimmel en optrekkend vocht was. Woon er gelukkig al een hele tijd niet meer, maar ik werd daar ook altijd benauwd wakker en moest mn keel schrapen. Het lijkt me niet dat je dit met azijn weg krijgt, ik zou een gespecialiseerd bouwbedrijf opzoeken die de oorzaak kan onderzoeken en kan wegnemen.

[Fe2O3]

Naar de huisarts met je bevindingen en symptomen en een allergie test doen.

Jaren 70 ... Heb je ventilatie aangebracht?

[N5-tweaker]

Waarde Flom,

Kleine stapjes: zie op sommige prentjes iets dat schimmel kan zijn, 'verven' met azijn of chloor zorgde er in een vorige woonst voor dat die schimmel minder werd, en mijn klachten ook;

maar het verdween niet, en kwam jaarlijks gedurende het regenachtige seizoen terug;

dat grijze zweem op dat witte vlak -meen kruipruimte luik?- lijkt zeker op schimmel;

in de jaren '70 en '80 was er 'De Nationale Kierenjacht' = oproep alle merkbare tocht af te dekken; sommigen gingen daarin erg ver, stopten bijvoorbeeld opgevouwen kranten in de spleten in metselwerk waardoor de kruipruimte iets verlucht hoort te worden;

zou naast dat 'verven' met chloor of azijn ook eens kijken of die ventilatiesleuven open zijn; ook de open stootvoegjes ter ventilatie van de spouw in de buitenmuren; dat kruipruimte sleuven ook aan de binnenkant niet verspert zijn door spinrag of zo;

test: voel je -als je bij harde wind het kruipluik op een kier opent- een luchtstroom? Ruikt die muf / schimmelachtig?

Noteer dat, en ga, samen met ervaring van 'oververven' van die zichtbare schimmelplekken eens naar een bouwkundige of bouwfysioloog - denk daarbij ook aan Vereniging Eigen Huis: die weten best veel.

Succes met het oplossen, en laat als je kunt te zijner tijd eens weten welke de oorzaken waren, en hoe dit werd opgelost.

Oh, en de echte oorzaak in dat gebouw zat 'm in verstopte ongebruikte schoorstenen: daar hadden vogels hun nest gebouwd, dat was na verloop van tijd weg gezakt, vormde zo een vochtbrug van waar de regen valt tot achter de schoorsteen in de kamers: er werden uiteindelijk twee 240L Klikos takjes, mest en andere troep, met de nodige vogelresten, uit die schoorsteen gehaald - het was inderdaad een forse schouw in een appartement in een landhuis: dat zal hier niet het geval zijn, het toont wel dat de oorzaak soms grondig verborgen kan zitten.

[ Voor 3% gewijzigd door N5-tweaker op 18-08-2026 17:03 ]

[Tupolev]

Zo’n luik in een dichte trapkast is wel gebruikelijk bij veel woningen uit de jaren 70 en resulteert vaak in schimmel als gevolg van vocht uit de kruipruimte en slecht/niet ventileren.

[Baapje327]

Klinkt als hele nare klachten!

Hoe ziet je kruipruimte eruit? Hier staat er t halve jaar water (grondwater komt omhoog en de kruipruimte is vrij diep) in en alles doorweekt erboven door condensatie en optrekkend vocht. heb er folie in gelegd met daaronder noppenfolie zodat t folie drijft, en bij de muurisolatie inspuiten, extra ventilatiegaten laten boren zodat t boven t folie goed doorlucht.

Het kijkt mij vrijwel zeker een vochtprobleem met schimmel als gevolg.

Scheelt echt een slok op een borrel en de lucht boven t folie is een stuk droger. Kruipruimte luik zit ook geen schimmel op bij mij, die zou ik vervangen als je het vochtprobleem verbetert hebt bij jou.

Mogelijk nog vochtvreter in de trapkast zetten?

[Typhone]

Dat ziet er inderdaad uit als schimmel.

Paar dingen wat je zou kunnen doen. Isopropyl Alcohol regelen.

Voorbereiden:
Goed ventileren
Handschoenen
Sponzen
Adembescherming aanbevolen

Werkwijze:
Met een roller even ruimschoots de alcohol aanbrengen (regel enkele flessen). Vanaf daarna een week lang elke dag aanbrengen en met een (schuur)spons zonder al te veel kracht herhaaldelijk de wand behandelen.

Wanneer dat gedaan is zou ik met een speciale verflaag (3x aanbrengen) alles behandelen.

Voorbeeld: Sigmaresist Fungi schimmelwerende verf

Daarna even zorgen dat je niet ver uit de buurt een goede luchtreiniger hebt staan.
Voorbeeld een Winix Zero:



Vervang alle merken voor een merk naar jouw keuze uiteraard ik geef ze slechts als voorbeeld. Denk dat je zo een heel eind kan komen in elk geval.

[djluc]

Alles wat je over de schimmels heen kan doen zou ik voorlopig niet doen. Zou echt naar de kern gaan zoeken. Je moet dit structureel oplossen gezien de stappen die je al gezet hebt.

Je situatie is complex want je geeft al aan dat er pur isolatie heeft gezeten. Vervolgens heb je die weg laten halen. Tegelijk geef je aan dat het fysieke klachten geeft dus is het urgent en moet het aangepakt worden.

Ontbrekend in je info en onderzoek

Wat ik mis in je post is vooral een compleet beeld:

- Welke onderzoeken zijn er concreet al gedaan en wat zijn de resultaten daarvan?
- Foto's van de overige ruimtes, kruipruimte etc.
- Opbouw van de constructie qua kruipruimte, bouwtekeningen etc.
- Zijn er monsters genomen van de schimmels en zijn die onderzocht in een lab? Zo ja: Wat voor schimmels gaat het over?
- Zijn er luchtmonsters genomen en getest?
- Zijn apparaten met CO bijvoorbeeld gemeten zoals CV ketels en eventueel oude geisers o.i.d?
- Wordt de luchtkwaliteit in de diverse ruimtes permanent gemonitord? Daar zijn meters voor, door in meerdere ruimtes te meten ga je de verschillen zien. Je moet dus meters hebben die de historie opslaan.

Kortom: Je hebt een complexe situatie. Een deel van de info is bruikbaar maar je moet het als een groot geheel zien. Je bent zeker nog niet op de positie om maatregelen te nemen. Eerst moet je de exacte oorzaak vinden anders is en blijft het oplappen.

Tussentijdse maatregelen

Voor tijdelijke oplossing gezien je klachten:

- Medische assistentie zoeken en hun advies volgen.
- Indien het bewoonbaar is aldus de medische adviezen: Ventileren zodat de hoeveelheid vervuiling in de lucht afneemt. Kan met bovenstaande soort apparaten maar kan ook op veel grotere schaal indien nodig.
- Indien de kruipruimte als een mogelijke bron gezien wordt: Na het nemen van monsters e.d. deze actief ventileren (dus met ventilatoren) om een grotere stroom te creëren. Dat geeft veel meer en sneller resultaat dan passieve ventilatie.

Ik ga er vanuit dat je algemene tips reeds toegepast hebt: https://ggdleefomgeving.n...ls-weghalen-en-voorkomen/

Zelf doen of uitbesteden

Of je dit onderzoek zelf kan en wil doen of dat je het moet uitbesteden is een afweging die je zelf moet maken. Daarvoor kan ik je situatie niet goed inschatten. Het is relatief complex maar wel te doen. Er gaan veel uren in zitten. Dit is dus geheel aan jezelf ter beoordeling.

[flom]

N5-tweaker schreef op dinsdag 18 augustus 2026 @ 16:59:
Waarde Flom,

Kleine stapjes: zie op sommige prentjes iets dat schimmel kan zijn, 'verven' met azijn of chloor zorgde er in een vorige woonst voor dat die schimmel minder werd, en mijn klachten ook;

maar het verdween niet, en kwam jaarlijks gedurende het regenachtige seizoen terug;

dat grijze zweem op dat witte vlak -meen kruipruimte luik?- lijkt zeker op schimmel;

in de jaren '70 en '80 was er 'De Nationale Kierenjacht' = oproep alle merkbare tocht af te dekken; sommigen gingen daarin erg ver, stopten bijvoorbeeld opgevouwen kranten in de spleten in metselwerk waardoor de kruipruimte iets verlucht hoort te worden;

zou naast dat 'verven' met chloor of azijn ook eens kijken of die ventilatiesleuven open zijn; ook de open stootvoegjes ter ventilatie van de spouw in de buitenmuren; dat kruipruimte sleuven ook aan de binnenkant niet verspert zijn door spinrag of zo;

test: voel je -als je bij harde wind het kruipluik op een kier opent- een luchtstroom? Ruikt die muf / schimmelachtig?

Noteer dat, en ga, samen met ervaring van 'oververven' van die zichtbare schimmelplekken eens naar een bouwkundige of bouwfysioloog - denk daarbij ook aan Vereniging Eigen Huis: die weten best veel.

Succes met het oplossen, en laat als je kunt te zijner tijd eens weten welke de oorzaken waren, en hoe dit werd opgelost.

Oh, en de echte oorzaak in dat gebouw zat 'm in verstopte ongebruikte schoorstenen: daar hadden vogels hun nest gebouwd, dat was na verloop van tijd weg gezakt, vormde zo een vochtbrug van waar de regen valt tot achter de schoorsteen in de kamers: er werden uiteindelijk twee 240L Klikos takjes, mest en andere troep, met de nodige vogelresten, uit die schoorsteen gehaald - het was inderdaad een forse schouw in een appartement in een landhuis: dat zal hier niet het geval zijn, het toont wel dat de oorzaak soms grondig verborgen kan zitten.

Een bouwbioloog klinkt interessant, ik zal daar eens naar gaan kijken!

Schoorstenen zijn leeg; is 3 jaar geleden vervangen door een gaskachel (krijg luchtwegklachten door houtrook), ziet er netjes uit verder.

We voelen niet veel/geen wind als we het kruipluik bij de voordeur openen. Misschien dat er onvoldoende trek is. De geur uit de kruipruimte is ook niet schimmelachtig maar meer aards.

[_JGC_]

Die trapkast staat in open verbinding met je kruipruimte, daar komt je muffe lucht vandaan. Die lucht wordt in de trapkast geduwd als de wind op je gevel staat.

Ik heb zelf ook zo'n luik in de trapkast, heb de houten plaat voorzien van een isolatieplaat en de randen hebben een stuk tochtband gekregen. Sindsdien geen vieze lucht meer in de voorraadkast.

[ASW1]

Ik zie ook allemaal gruis liggen in het metalen profiel van het luik waardoor het niet goed af kan sluiten. Goed stofzuigen en idd voorzien van schuimband tochtprofiel oid. En is de kruipruimteventilatie aan beide kanten van de woning vrij?

Bodem van de kruipruimte afdekken met folie scheelt ook enorm in de vochthuishouding daar. Je moet werken aan de oorzaak en niet alleen maar lapmiddelen toepassen.

[flom]

djluc schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 11:07:
Alles wat je over de schimmels heen kan doen zou ik voorlopig niet doen. Zou echt naar de kern gaan zoeken. Je moet dit structureel oplossen gezien de stappen die je al gezet hebt.

Je situatie is complex want je geeft al aan dat er pur isolatie heeft gezeten. Vervolgens heb je die weg laten halen. Tegelijk geef je aan dat het fysieke klachten geeft dus is het urgent en moet het aangepakt worden.

Ontbrekend in je info en onderzoek

Wat ik mis in je post is vooral een compleet beeld:

- Welke onderzoeken zijn er concreet al gedaan en wat zijn de resultaten daarvan?
- Foto's van de overige ruimtes, kruipruimte etc.
- Opbouw van de constructie qua kruipruimte, bouwtekeningen etc.
- Zijn er monsters genomen van de schimmels en zijn die onderzocht in een lab? Zo ja: Wat voor schimmels gaat het over?
- Zijn er luchtmonsters genomen en getest?
- Zijn apparaten met CO bijvoorbeeld gemeten zoals CV ketels en eventueel oude geisers o.i.d?
- Wordt de luchtkwaliteit in de diverse ruimtes permanent gemonitord? Daar zijn meters voor, door in meerdere ruimtes te meten ga je de verschillen zien. Je moet dus meters hebben die de historie opslaan.

Kortom: Je hebt een complexe situatie. Een deel van de info is bruikbaar maar je moet het als een groot geheel zien. Je bent zeker nog niet op de positie om maatregelen te nemen. Eerst moet je de exacte oorzaak vinden anders is en blijft het oplappen.

Tussentijdse maatregelen

Voor tijdelijke oplossing gezien je klachten:

- Medische assistentie zoeken en hun advies volgen.
- Indien het bewoonbaar is aldus de medische adviezen: Ventileren zodat de hoeveelheid vervuiling in de lucht afneemt. Kan met bovenstaande soort apparaten maar kan ook op veel grotere schaal indien nodig.
- Indien de kruipruimte als een mogelijke bron gezien wordt: Na het nemen van monsters e.d. deze actief ventileren (dus met ventilatoren) om een grotere stroom te creëren. Dat geeft veel meer en sneller resultaat dan passieve ventilatie.

Ik ga er vanuit dat je algemene tips reeds toegepast hebt: https://ggdleefomgeving.n...ls-weghalen-en-voorkomen/

Zelf doen of uitbesteden

Of je dit onderzoek zelf kan en wil doen of dat je het moet uitbesteden is een afweging die je zelf moet maken. Daarvoor kan ik je situatie niet goed inschatten. Het is relatief complex maar wel te doen. Er gaan veel uren in zitten. Dit is dus geheel aan jezelf ter beoordeling.

Bedankt voor de uitgebreide reactie!

Toen wij hier 4 jaar geleden kwamen wonen hebben wij vloerverwarming in laten frezen en de vloer vanonder geisoleerd met Icynene. Watergeblazen purlaag van 19cm dik. Het heeft altijd heel licht gestonken in huis (zelfs de handdoeken in de badkamer op de 1e roken niet fris nadat ze er 1 nacht hingen), maar omdat we hier voor de aankoop nog niet woonden hebben we dit niet perse meteen gelinkt met de pur. Behoorlijke astmatische klachten gehad, zelfs dubbele long ontsteking. (Heb allergisch astma voor dieren, maar niet zwaar astmatisch).

Pur weg laten halen 3 maanden geleden; gezondheid ietsje beter. Ventilatiegaten zitten er stuk of 6, die zijn open. Maar ik voel geen enkele tocht als we het kruipluik bij de voordeur open hebben. Alsof de lucht daar beneden stilstaat. Kruipruimte is wel droog. Tenzij het echtlang en hard regent. Er zitten nog veel resten van de pur geplakt, helaas hebben die mensen dat niet helemaal secuur weggeschraapd. (Bedrijven die pur vakkundig weghalen zijn niet tot nauwelijks te vinden).

We hebben hier al een duur luchtmeting onderzoek gehad. Kwam uit op niks behalve een wat verhoogd CO2 gehalte op 1 slaapkamer. Maar daar komen met zekerheid mijn klachten niet vandaan. Ook geen verhoogde formaldehyde of fijnstof waarden zijn gemeten, ook niet in de kruipruimte toen de purlaag er nog zat. Maar goed, die metingen konden ook geen fijnstof of schimmels meten onder de zoveel ppm. Echt de nano particulen.

Ik ben al tijden op zoek naar bedrijven die het binnen klimaat bij particulieren kunnen meten. Maar niemand wil komen, want ze doen het alleen voor bedrijven. We hebben nu dus recent gezien dat er onder de dichte trap schimmel zit, en we staan in contact met een bouw/vocht bedrijf. Het zou inderdaad fijn zijn als er eindelijk monsters genomen kunnen worden om te kijken wat ín de lucht zit. Maar iemand legde me uit dat er altijd en overal schimmels in de lucht zitten, en dat het uitzoeken van welke precies een hele complexe zaak zou worden. (Je moet dan grote ventilatoren neerzetten die uren draaien en het opvangen in een speciaal filter etc.) Ik ken geen bedrijf die dat hier wilde doen.

[flom]

Overigens; bijna niemand ruikt de geur behalve ik, en ik ben moe en licht kortademig zodra ik weer 30 min in mijn huis ben. Nergens anders ervaar ik dit.

Cv ketel staat op zolder, dat is allemaal in orde.

[flom]

_JGC_ schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 11:24:
Die trapkast staat in open verbinding met je kruipruimte, daar komt je muffe lucht vandaan. Die lucht wordt in de trapkast geduwd als de wind op je gevel staat.

Ik heb zelf ook zo'n luik in de trapkast, heb de houten plaat voorzien van een isolatieplaat en de randen hebben een stuk tochtband gekregen. Sindsdien geen vieze lucht meer in de voorraadkast.

Dat is inderdaad een hele slimme opmerking, want zodra het waait buiten (weet niet precies welke richting) dan had ik merkbaar meer last van de luchtwegen en meer geur!

Blijft de vraag wel wat voor schimmel dit toch kan zijn ín de betonmuren?

Vreemd ook; uit de prikjestest in ziekenhuis kwam dat ik kennelijk NIET allergisch was voor schimmel... 🤔

[ASW1]

Er zitten inderdaad altijd allerlei schimmels(sporen) in de lucht die op zoek zijn naar een plek waar ze zich kunnen vermenigvuldigen. Plekken waar de schimmel uiteindelijk weet te groeien hebben eigenlijk altijd een vochtprobleem, dit kan gebrek aan ventilatie zijn, condensatie, lekkage, optrekken vocht in de muren, of een combinatie van dingen. Een schimmelprobleem oplossen betekent eigenlijk altijd een vochtprobleem oplossen. Leg anders eens zo'n hygrometer die je op afstand uit kunt lezen onder de trap en/of in de kruipruimte.

[djluc]

Begrijp ik goed dat je een compleet lucht onderzoek hebt gehad en dat er 0 resultaten waren bij die plek waar die potentiële schimmels zichtbaar zijn?

Zoals ik in mijn laatste zin aangaf: De vraag is of je het zelf wilt doen of iemand het laat doen. De meeste dingen zijn helemaal niet moeilijk, gewoon regelen opsturen en door. Het is alleen een hoop uitzoeken om vlot te gaan.

Schimmels kunnen ze in labs onderzoeken, voorbeeld: https://wi.knaw.nl/Services Staat veel info op.

[flom]

Goed idee inderdaad. Het lijkt en voelt wel droog. Ook als wij de muren bekijken met de trotec vochtmeter dan geeft het normale waarden. Ook im de kruipruimte.

[flom]

Hierbij wat foto's van de kruipruimte

[DukeBox]

Had je het ook tijdens de verbouwing en/of voordat er meubels waren?
Heb je ook jeuk (op bepaalde plekken)? Ik ben gevoelig voor veel impregneer van meubel stoffen, daar krijg ik vergelijkbare klachten van (plus jeuk en bultjes in mijn nek).

[flom]

DukeBox schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 11:51:
Had je het ook tijdens de verbouwing en/of voordat er meubels waren?
Heb je ook jeuk (op bepaalde plekken)? Ik ben gevoelig voor veel impregneer van meubel stoffen, daar krijg ik vergelijkbare klachten van (plus jeuk en bultjes in mijn nek).

Nee, helemaal geen last van huidklachten verder. Alleen astmatisch en rode jeukende ogen. Zomer en winter dus hooikoorts is het niet. En we woonden hier niet voordat we verbouwden, dat hebben we gedaan voordat we hierin trokken.

[djluc]

Wat een bende, sowieso eerst opruimen.

Riool lekkages laten testen met rook, dan kan je het riool uitsluiten. Normaal gesproken kan dat ook vaak wel visueel maar hier zit alles onder gekliederd.

Is ooit vastgesteld of je daadwerkelijk last had van die pur isolatie? Zo ja: waarom is de rest niet weg?

Verder veilig werken in die kruipruimte of het uitbesteden en meteen de elftra fixen en leidingen laten beugelen zodat je iets krijgt wat werkbaar is.


Edit: Zit er ook een soort radiator onder in je kruipruimte? Op foto 1 ziet iets met een soort radiator deel?

Edit 2: Gasleiding lijkt op de grond te liggen en zonder mantelbuis. https://www.warmteservice...d-diepte-en-voorschriften Zit sowieso niet goed gebeugeld. De mantel kan ik niet zien.

[ Voor 27% gewijzigd door djluc op 19-08-2026 12:01 ]

[_JGC_]

Als ik die kruipruimte zie moet ik gewoon huilen... dat is dus de reden waarom er hier nooit een druipsteengrot gemaakt gaat worden... je krijgt het nooit weer weg en alles komt eronder te zitten.

Begin met die kruipruimte helemaal leegtrekken en dan een stevige dampdichte folie over de bodem leggen met opstaande randen. Haal ook dat hout weg zoveel mogelijk, je wilt geen hout in een kruipruimte, dat is voedingsbodem voor schimmel.

[flom]

djluc schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 11:47:
Begrijp ik goed dat je een compleet lucht onderzoek hebt gehad en dat er 0 resultaten waren bij die plek waar die potentiële schimmels zichtbaar zijn?

Zoals ik in mijn laatste zin aangaf: De vraag is of je het zelf wilt doen of iemand het laat doen. De meeste dingen zijn helemaal niet moeilijk, gewoon regelen opsturen en door. Het is alleen een hoop uitzoeken om vlot te gaan.

Schimmels kunnen ze in labs onderzoeken, voorbeeld: https://wi.knaw.nl/Services Staat veel info op.

Traditionele luchtmetingen kunnen nauwelijks schimmels meten. Dan moet je een grote ventilator neerzettem die dat urenlang opvangt waarna je het laat analyseren. Helaas wilde geen bedrijf dat doen.

Bedankt voor de link en advies; Wij vinden het lastig hoe we een monster zouden nemen om het op te sturen? Gewoon wattestaafje en dan opsturen?

[NiGeLaToR]

Btw: het is al maanden kurkdroog buiten. Weet niet wanneer je metingen hebt gedaan, maar schimmels chillen gewoon tot het weer vochtig is en gaan dan pas aan de slag. Nu dus, nu het weer regent. Als er nu vocht op die zwarte muurplekken komt of optrekt dan zullen de schimmels weer actiever worden. Ze houden nu eenmaal van vocht.

Wat het dus lastig maakt is dat je als je nu klachten had terwijl als je niet bewust die schimmels op laat waaien ze ook geen sporen in de lucht zullen brengen - althans.. niet logischerwijs. En dan de geur die je ruikt nog, daar is geen bron voor gevonden begrijp ik. Je ruikt dat niet buiten of in de kruipruimte juist sterker?

Tis een zoekplaatje, je hebt al zoveel gedaan, maar die muren zien er gewoon niet goed uit. Wellicht dat als er nu wel actieve schimmels in zitten er toch ergens vocht moet zijn.. maar aangezien je die ook niet meet op de muur?

[flom]

djluc schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 11:56:
Wat een bende, sowieso eerst opruimen.

Riool lekkages laten testen met rook, dan kan je het riool uitsluiten. Normaal gesproken kan dat ook vaak wel visueel maar hier zit alles onder gekliederd.

Is ooit vastgesteld of je daadwerkelijk last had van die pur isolatie? Zo ja: waarom is de rest niet weg?

Verder veilig werken in die kruipruimte of het uitbesteden en meteen de elftra fixen en leidingen laten beugelen zodat je iets krijgt wat werkbaar is.


Edit: Zit er ook een soort radiator onder in je kruipruimte? Op foto 1 ziet iets met een soort radiator deel?

Edit 2: Gasleiding lijkt op de grond te liggen en zonder mantelbuis. https://www.warmteservice...d-diepte-en-voorschriften Zit sowieso niet goed gebeugeld. De mantel kan ik niet zien.

Het is inderdaad een enorme bende :(

Riool is uitgebreid getest 1 maand geleden; nergens lekkages, alles doet het.

Het is heel vreemd maar wij ontdekten idd en radiator in de kruipruimte.🤔

goed punt van de gasleiding, een kenner ziet dat soort zaken meteen!

Ik heb alleen een doorsnee allergieprikjestest gehad. Mij werd verteld dat als je niet beroepsmatig 30 jaar met chemische stoffen in aanraking kwam, dan hoefde je iig niet getest te worden, dat werd iig geweigerd om nog verder te onderzoeken. En dat soort tests staan ook nog in de kinderschoenen als ik de gelezen onderzoeken mag geloven.

[djluc]

flom schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 12:03:
[...]
Traditionele luchtmetingen kunnen nauwelijks schimmels meten. Dan moet je een grote ventilator neerzettem die dat urenlang opvangt waarna je het laat analyseren. Helaas wilde geen bedrijf dat doen.

Doen dan als je klachten hebt, bellen bellen bellen. Gezien het plaatselijk is onder die trap zou je die ruimte kunnen uitzuigen en daar monsters mee kunnen nemen waarschijnlijk. Omdat daar waarschijnlijk de bron zit.

Bedankt voor de link en advies; Wij vinden het lastig hoe we een monster zouden nemen om het op te sturen? Gewoon wattestaafje en dan opsturen?

Laat je adviseren door ze hoe je dat het beste doet in jouw situatie. Verschil per schimmel type etc. Mogelijk moet je een specialist het laten doen dat kunnen ze vast aangeven. Er zijn meer labs uiteraard dit is een voorbeeld.

In general:

Het is een beetje wat ik bedoel: Als ik lees wat voor gezondheidsklachten ervaart zou ik er gas op zetten. Of zelf uitzoeken of een bouwkundige dit traject vol gas laten regelen zodat je weet waar je aan toe bent.

Het zijn 10-20 stappen die je door moet waarschijnlijk. Al weet je wat het voor schimmel is dan ben je nog niet bij de oplossing. Dan moet er nog een plan komen tot herstel. Die inschatting is voor jezelf over wat verstandig is en wat je budget is.

Ondertussen wat je sowieso vast kan doen:

- (laten) opruimen en glad trekken van de kruipruimte. Verwijder die pur zoveel mogelijk zonder leidingen te beschadigen.
- Loodgieter de leidingen laten inspecteren en offerte laten maken voor correcte montage.
- Electricien zelfde laten doen voor die electra en losse kabels.

Die zaken moeten toch gebeuren.

Als je vloer nu ongeisoleerd is kan het slim zijn om meteen na te denken over hoe je de vloer wel correct kan isoleren zodat je niet later weer met die leidingen in de weg zit.

[djluc]

flom schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 12:15:
[...]

Het is inderdaad een enorme bende :(
[...]
Ik heb alleen een doorsnee allergieprikjestest gehad. Mij werd verteld dat als je niet beroepsmatig 30 jaar met chemische stoffen in aanraking kwam, dan hoefde je iig niet getest te worden, dat werd iig geweigerd om nog verder te onderzoeken. En dat soort tests staan ook nog in de kinderschoenen als ik de gelezen onderzoeken mag geloven.

Ok, dit is hetzelfde: "Mij werd verteld dat als je niet beroepsmatig 30 jaar met chemische stoffen in aanraking kwam, dan hoefde je iig niet getest te worden, dat werd iig geweigerd om nog verder te onderzoeken."

Geen idee wat voor je acceptabel is en wat je wilt. Als ik deze klachten had of ik zou een klant hebben met deze klachten dan is het een kwestie van 100% doorpakken. Niet acceptabel, moet opgelost worden. Je loopt tegen dichte deuren aan, dan moeten die er maar uit gebeukt. De enige die de moves kan maken ben jij. Tegenwerking ga je wel meer krijgen in dit traject.

[Rukapul]

_JGC_ schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 11:58:
Als ik die kruipruimte zie moet ik gewoon huilen... dat is dus de reden waarom er hier nooit een druipsteengrot gemaakt gaat worden... je krijgt het nooit weer weg en alles komt eronder te zitten.

Begin met die kruipruimte helemaal leegtrekken en dan een stevige dampdichte folie over de bodem leggen met opstaande randen. Haal ook dat hout weg zoveel mogelijk, je wilt geen hout in een kruipruimte, dat is voedingsbodem voor schimmel.

Dit is een simpele maatregel met alleen maar voordelen. Lagere luchtvochtigheid en betere luchtkwaliteit door folie.

Daarna is schimmel bij een luik ook eenvoudiger te managen.

[flom]

We willen sowieso de vloer vanonder weer isoleren, waarsch isolatiedekens icm met folie.

Maar willen toch graag eerst uitsluitsel over de oorzaak van luchtwegklachten, we denken nl. al een hele tijd aan verhuizen alhoewel we hier uitstekend wonen..

Ook hebben we vloerverwarming en we willen zeker weten dat de combinatie van vloerverwarming die naar beneden trekt de kruipruimte in, en vervolgens in contact komt met de vochtige lucht vanuit de bodem niet nog meer problemen gaat geven. Er heeft trouwens altijd een grondzeil op de bodem gelegen. Die hebben we er nu uit laten halen omdat we het allemaal willen vernieuwen en goed aan willen pakken vanaf de basis!

[flom]

Weet iemand trouwens wat het beste vocht reguleert?

Nieuwe zandlaag? Schelpenlaag? Drowachips of een bodemfolie? Of juist drainage of muren injecteren?

Dekens onder de vloer aanbrengen lijkt ons zoals gezegd een verstandige en meeste gezonde keus.

[NaoPb]

Verkeerd aangebracht purschuim kan ook bepaalde gassen uitdampen, waar je ziek van kunt worden. Ik weet er niet genoeg van om te beoordelen of daar sprake van is in dit geval, maar een ander misschien wel.

[flom]

Ter info; onze muren zijnna-geisoleerd met parels. Al door de vorige bewoners.

Maar vocht en muffe geur uit de kruipruimte kan ook optrekken via de muren toch? In de slaapkamers is er nl. Ook een muffe geur

[flom]

NaoPb schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 14:31:
Verkeerd aangebracht purschuim kan ook bepaalde gassen uitdampen, waar je ziek van kunt worden. Ik weet er niet genoeg van om te beoordelen of daar sprake van is in dit geval, maar een ander misschien wel.

Ja precies, maar wij waren op het moment van aanbrengen niet thuis, paar maanden lang, en hebben het later nog laten controleren. Ze zeiden dat het droog was en op zich netjes aangebracht. Het is nu weggehaald voor het grootste gedeelte. Zitten nog resten die ook nog weg moeten.

[JivZ]

Optrekkend vocht via de muren kun je meestal voelen aan de licht vochtige muren. Of als ze gestuct zijn, klop er op en als het hol klinkt dan het je een vocht probleem. Daar zijn natuurlijk ook oplossingen voor.

Overigens kun je wel degelijk hooikoorts klachten hebben in de winter, bijvoorbeeld van de hazelaar die dan in bloei staat, zelfs als die 100 meter verder staat. Ik weet niet of je daarvoor getest bent.

[Panzer_V]

Ik ga hem er toch ingooien.... waarom verhuis je niet?

Je geeft aan hier nu 4 jaar te wonen en al 4 jaar klachten te hebben. Zo te lezen ben je serieus bezig met de aanpak van je probleem. Dat zal vast de nodige euro's kosten. Heb je helder hoeveel euro's je al verbrand hebt? Inclusief het aanbrengen en weghalen van de isolatie in de kruipruimte?

Een mens wordt gemiddeld iets minder dan 80 jaar. Je hebt nu dus 5% van je leven hier al aan verspilt.

Vraag jezelf af hoeveel meer van je leven je hieraan wenst te besteden. Hoeveel meer geld het nog mag kosten... Misschien toch maar eens Funda gaan checken?


ps. Bij verhuis hoef je dus niets te melden over je klachten daar je middels testen kunt aantonen dat alles binnen specificaties valt. Een 'gemiddeld' persoon zal er dus vast geen last van ervaren.

[ Voor 14% gewijzigd door Panzer_V op 19-08-2026 15:21 ]

[_JGC_]

flom schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 14:30:
Weet iemand trouwens wat het beste vocht reguleert?

Nieuwe zandlaag? Schelpenlaag? Drowachips of een bodemfolie? Of juist drainage of muren injecteren?

Dekens onder de vloer aanbrengen lijkt ons zoals gezegd een verstandige en meeste gezonde keus.

Qua vocht reguleren zijn schelpen, drowachips en bodemfolie nagenoeg gelijkwaardig.
Drowachips heeft als nadeel dat in de winter je kruipruimte sterk afkoelt door de ventilatielucht en je warme bodem onder de isolatiechips ligt, dus alle warmte komt uit je vloer. Bodemisolatie is isolatie aan de verkeerde kant.
Schelpen heeft als nadeel dat het veel ruimte inneemt en niet makkelijk te verplaatsen is.

Persoonlijk zou ik een bodemfolie plaatsen. Mag Tonzon zijn, maar je kunt ook goedkopere folie leggen.

Edit:
@Panzer_V Ik weet niet of de kopers een bouwkundige keuring gaan doen, maar 1 blik in de kruipruimte en het is klaar.

[ Voor 7% gewijzigd door _JGC_ op 19-08-2026 16:14 ]

[Tupolev]

flom schreef op woensdag 19 augustus omdat we het allemaal willen vernieuwen en goed aan willen pakken vanaf de basis!

Dat is makkelijk gezegd en klinkt goed, maar de foto’s geven toch een ander beeld. Het ziet er rommelig uit en alles is maar half gedaan. Daarnaast ben je als een kip zonder kop bezig door zelfs het grondzeil te verwijderen zonder dat je een vervanging hebt. En ik lees niks over een ventilatiesysteem, dat is ook nodig om de lucht te verversen in huis.

Vocht uit de kruipruimte is niet ongebruikelijk bij deze huizen, echter heb je ook de spouwmuren geïsoleerd. Daarmee is de natuurlijke ventilatie van het huis gestopt en is de kans op vocht en schimmel aanzienlijk toegenomen. Zonder behandeling van de buitenmuren en een goed ventilatiesysteem zul je waarschijnlijk niet veel verder komen.

[N5-tweaker]

flom schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 14:31:
Ter info; onze muren zijnna-geisoleerd met parels. Al door de vorige bewoners.

Maar vocht en muffe geur uit de kruipruimte kan ook optrekken via de muren toch? In de slaapkamers is er nl. Ook een muffe geur

Waarde @Flom,

Na-isolatie met parels was op gegeven moment in de mode;

nadeel is dat de spouw effectief geblokkeerd wordt, er is geen enkele verticale ventilatie meer;

alhoewel de parels op zich mogelijk waterafstotend zijn is er een ander punt: het door bewoners en bewoning geproduceerde vocht (denk aan wat verdampt bij koken, douchen etc) kan in veel binnenmuur materialen trekken;

de spouw heeft meerdere funties: 1/ geen fysieke vochtbrug tussen binnen- en buitenspouwblad en 2/ zo droogt zowel een vochtig-wegens-regen buitenspouwblad, als dat vocht dat van binnen in de constructie kwam via de vertikale luchtstroom in de spouw afgevoerd wordt.

Als lid van de Vereniging Eigen Huis heb je makkelijker toegang tot deskundigen, meen soms zelfs tegen gereduceerd tarief, en wat mogelijk nog belangrijker is: adviseurs van een 'bouw bedrijf' hebben toch altijd hun specialiteit in 't achterhoofd ("wie alleen een hamer heeft denkt al rap aan nagelen, of kapotbeuken"), wat je hier nodig hebt is iemand / een organisatie die uit de hele waaier aan mogelijkheden eerst de meest waarschijnlijke elimineert, zo na vele stappen bij de uiteindelijke oplossing uitkomt.

= = =

We hebben nu paar maanden zonder regen achter de rug, met vaak erg droge lucht, neem aan dat de ramen regelmatig open waren, vraagje: heb je nu dan nog last?

Hoeveel ventileren jullie? zitten er van die smalle ventilatie streepjes op de ramen? staan die ook in de winter, op z'n minst een beetje open?

== =

Succes, en beterschap, al zal het mogelijk even duren voor je de kennelijk niet opvallende oorzaken boven water hebt: in mijn toenmalige landhuis appartement kwamen we er pas achter toen een 2m brede × 2½m hoge garderodekast verzakte, bij demonteren om te herstellen bleek er een grote iets wollige zwarte vlek, met roze/rode randen achter te zitten; zelfde achter het grote schilderij op de schouw.

= = =

Vochtisolatiecoating:

In het huidige appartement werd door de vorige bewoner een vochtisolatieverflaag aangebracht: vocht dat door regen in de constructie komt kan dan niet weg, er zit nu achter het behang een vilt-achtige, zich uitbreidende, deken.

= = =

Als uitsmijter: op de naar de voornaamste regen/ wind richting gekeerde, met parels geïsoleerde, spouwmuur in de buurt waar wij ooit woonden werd uiteindelijk een laag cementpleister aangebracht, waardoor regen vlotter afliep, de baksteen minder vocht opnam, en het vochtprobleem verminderde: toch bleef ook daar voldoende ventileren noodzaak.

Groet, Hans